Чи варто зберігати дані колишнього роботодавця? [зачинено]


40

Після мого короткого правління як системи мавпи , зараз я зіткнувся з дилемою:

Я успішно створив резервну копію та тестовий VM, як на своєму ноутбуці, оскільки жоден комп’ютер на роботі не мав достатньо вільного місця на диску. Я ще не видалив резервну копію, оскільки вона досі є єдиною подібною в історії компанії. Оригінал працює на жорсткому диску в безперервному використанні з 2006 року. Зараз у компанії залишився лише один чоловік, який знає, що таке резервне копіювання, і вони навряд чи наймуть когось іншого з причин, дуже пов'язаних з моїм від'їздом. .

Востаннє я намагався поговорити з ними про важливість резервного копіювання, вони думали, що я їм загрожую.

Чи варто його тримати?

Плюси:

  • Я можу врятувати людей від їхньої дурості (наскільки я знаю, неофіційний девіз сисадміна)
  • Я можу сказати «я тобі це сказав», коли вони приходять просити про допомогу, і почуваються добре з цього приводу
  • Приємна чиста совість
  • Бонусний реп із відповідними божествами

Мінуси:

  • Юридичні проблеми: навіть якщо я їм допоможу в цьому, вони можуть просто подати до суду за те, що я зберігаю це, хоча, враховуючи обставини, я думаю, що у мене є хороший випадок
  • Юридичні проблеми: враховуючи характер роботи та їх безпеку, якщо щось протікає, я, ймовірно, мішень для помсти
  • Юридичні проблеми: що б я не думав
  • Мені потрібно більше місця для порно.
  • Юридичні проблеми.

Що б ти зробив?

Оновлення:

Дякую за всі відповіді, ви всі були дуже корисні. Я закінчив записану телефонну розмову, яка підтверджує, що вони не хочуть робити резервну копію, вони не хочуть, щоб я її зберігав, що вони знали про мене, і я беруть на себе відповідальність за відсутність резервної копії. Я подрібнив свою копію.


Дуже добре. І гарна ідея теж. Тепер дістаньте стенограму або роздайте кілька примірників. Ну добре, що епізод має бути закінчений у будь-якому випадку. Записування телефонних розмов є законним у вашій країні, правда? (чи Ви їм сказали та зафіксували їхню згоду;)) Просто запитайте, чи є питання щодо цього. І дякую, що поділилися досвідом.
розгортати мавпу

1
+1 (запізнілий) для поділу закінчення.
tomjedrz

Це питання є поза темою згідно з чинними правилами актуальності.
HopelessN00b

Відповіді:


13

Я б взяв до уваги ще одну річ: Колишній роботодавець - це дивні люди. Дивні люди означають неприємності. Ви говорили з ними про резервні копії, ремонт та несправні речі, такі як підйомники. Вони не розуміли резервного копіювання та думки, що ти загрожуєш. Вони здаються божевільними людьми. Божевільні люди гарантують неприємності.

Чи можете ви довести, що вам не дали дозволу та фінансові кошти для створення резервних копій та ремонту, або що вони відмовили (читайте, підписали ваучер)? Якщо ні, то вони завжди могли б стверджувати, що вони доручили вам це зробити, і що ви вимагали виконати завдання до вашого від'їзду. Я маю на увазі, це буде не перший раз, коли я бачу божевільних відчайдушних людей, що лежать у суді.

Тож якщо ви не впевнені в тому, як вони можуть реагувати на те, як довго може вижити їх обладнання, і якщо це буде фінансово життєздатним (я не знаю тарифів у вас вдома), я б проконсультувався з юристом (я справді не юрист , тому не вважайте, чи потрібно робити це самостійно, особливо без уваги адвоката з цього питання), і якщо юридично це доцільно, я б попросив його повідомити компанію в письмовій формі про наступне:

  • як було повідомлено кілька разів під час вашої роботи, не було зроблено резервних копій і не було достатнього часу для цього. Також відсутність спроможного обладнання та надійного обладнання з фактичної та професійної точки зору та відсутність готовності інвестувати у надійне апаратне забезпечення стримували такі спроби.

  • Резервне копіювання не є загрозою, а обов'язковою найкращою практикою в бізнесі, оскільки вони забезпечують поліпшений захист активів компанії. У багатьох сценаріях стихійних ситуацій, таких як вірусна інфекція, збої обладнання через старіння, природні сили або елементи для прикладів, дані можуть бути повністю або частково втрачені, а це означає, що вони не можуть бути повністю або взагалі не підлягати відновленню з початкових місць або пристроїв. Також вартість інфраструктури резервного копіювання є дешевою порівняно з витратами на відновлення даних, успіх яких навіть не може бути гарантований. Також існує постійна статистична ймовірність того, що пристрої виходять з ладу через старіння чи інші фактори навколишнього середовища, які не можна пом'якшити при використанні електроніки та комп'ютерів.

  • Ось чому, крім інших причин, їхня відсутність готовності вкладати кошти в обов'язковий ремонт, оновлені або надійні апаратні засоби та заходи щодо захисту даних, які були підняті на півроку та відмовили їм, зробили подальшу роботу з ними неможливою з професійної точки зору. вид.

  • Ні з якою відповідальністю не можна брати на вашу сторону, враховуючи факти та розглядаючи питання про припинення роботи.

  • Однак, оскільки у вашій посаді не може бути правонаступника, ви пропонуєте їм, за вигідною ставкою, запустивши одноразове резервне копіювання або застосувавши резервне рішення, і готові підписати угоду про нерозголошення, якщо вони бажають цього зробити, теж. Однак жодних зобов’язань не можна брати на себе після створення резервного копіювання або реалізації рішення, особливо якщо не укладено договір про обслуговування.

  • У них є 14 днів, щоб реагувати на цей лист або заявити будь-що, що стосується цього питання, або в іншому випадку це питання слід вважати закінченим після цього часу.

І що б адвокат не міг би додати.

Якщо це застосовується на законних підставах, зачекайте реакції (особливо будь-яких вимог про відшкодування збитків) та видаліть резервну копію через місяць.

Це не означає, що мені не сподобалися інші пропозиції. Вони справді хороші. Простий шлях, утримувати маму про резервні копії та видаляти їх, було б моєю звичайною ставкою. Але якщо я маю справу з потенційно божевільними людьми, я люблю протистояти речам, тому що вони, як правило, повертаються до Тебе у часи, коли вже пізно.

Також подумайте про форми NDA. У мене є умови, які вимагають від клієнтів робити резервні копії та не зобов’язати з вашої сторони робити резервні копії на вашій стороні, окрім того, як наказати зробити резервні копії та отримати від вас автографовану копію свого замовлення на резервне копіювання.

Крім того, я не соромлюсь написати своєму роботодавцю підтверджений лист навіть під час роботи, що підтверджує його небажання дотримуватися заявлених обов'язкових чи доцільних найкращих практик та не несуть відповідальності з мого боку. Також вимагаючи від них письмового підтвердження будь-якого виду розпорядження про реалізацію зазначених раніше відмовлених найкращих практик, просто щоб переконатися, що не буде непорозумінь, якщо вони передумають. (Що б там не було, коли ви отримаєте копію свого листа з підписом, який він надіслав із цим текстом.) Це може бути трохи прискіпливо, але може врятувати багато клопоту.

Але ніколи не забувайте: це не так, як це зазвичай працює, як найчастіше розуміють роботодавці, даючи належне пояснення. Мені ніколи не довелося йти цим шляхом.

Редагувати: Мені просто здалося, що я пропустив половину думки про те, коли видалити дані:

Якщо це застосовується на законних підставах, зачекайте реакції (особливо будь-яких вимог про відшкодування збитків) та видаліть резервну копію через місяць.

Я мав на увазі, що якщо є законний варіант встановлення строку подання претензій, ви можете зберігати дані як певну страховку на найгірший випадок (повне самоврядування сервера у перший вихідний день). Якщо до цього терміну немає жодних претензій (плюс значний запас міцності) Ви можете видалити дані, оскільки з вами більше нічого не може трапитися.


Приймаючи цю відповідь, вказуючи на те, що у мене можуть виникнути юридичні проблеми, навіть якщо я її видаляю. Я вважав, що цей аспект вартий більше, ніж просто підсумок, і було важко вибрати з усіх чудових відповідей :)
György Andrasek

Дякую за це, я думаю, це був мій перший. І я погоджуюсь, і інші відповіді теж відмінні. Я розподілив деякі пункти до теми та цілком деякі інші відповіді. Я багато чого навчився з цієї теми.
розгорнутий мавк

30

У вас є два варіанти:

  1. Скопіюйте його на USB-ключ, надішліть їх кур’єром, а потім видаліть його з машини, якщо ви переживаєте з юридичних проблем. Переконайтеся, що в ньому є супровідний лист, в якому сказано, що це єдина копія, яка існує. Зашифруйте дані та надішліть ключі в конверті окремо, якщо ви турбуєтесь про втрату їх у дорозі.

    Якщо ви дійсно хочете зберегти дані, зробіть ще одну копію на USB-ключі та покладіть її кудись у безпеку від втрати чи пошуку та вилучення. В іншому місці, крім вашого ноутбука.

  2. Видаліть дані і не допускайте їх ніколи. Це легально покриває твою дупу, і вони вже не твоя проблема. Їх проблема, якщо вони втрачають дані.

Все інше - зберігання копії, не повідомляючи їх, - відкриває вас для юридичної відповідальності. Проблемні компанії є одними з найбільш кричущих, оскільки вони, швидше за все, чіпляються за соломинку і роблять щось німе, як подавати позов до колишніх працівників.


5
+1 точно для відповіді, яку я збирався дати (добре, не зовсім точно, я збирався сказати записати його на CD / DVD). Однакова різниця. Хочеться, щоб я міг дати додатковий +1 для відправки кур'єром, тому у вас є запис про доставку. Не забудьте надіслати їм приємний лист, який дає їм знати, що ви не намагаєтесь погрожувати їм резервними копіями, але ви не хочете нести відповідальність у випадку, якщо все піде погано.
Джед Даніельс

3
+1: Я б не рекомендував зберігати дані для себе. Як ви вже говорили, юридично ви не маєте на це права. Надішліть їм їх через кур'єр з листом, в якому пояснюється, що це таке і чому це важливо, і зберігайте докази доставки від кур'єра, якщо вони намагаються прийти за вами в майбутньому.
Муралі Суріар

+1 Приємна ідея, але я не думаю, що вони варті вартості USB-накопичувача. Я можу надіслати їм електронний лист: P
Дьорджі Андрасек

5
Якщо витрати на відправлення їх їм не варті, просто позбудьтесь прямо зараз. Ви, мабуть, не маєте на це права, і, на вашу думку, законне зацікавлення не має жодної копії.
Кріс S

1
Домовились, передавати їм це - це правильно зробити. Окрім того, вам більше не платять за турботу про їхні дані.
JohnyD

13

Приємно зробити, це зробити копію та надіслати їх їм.

Ви не несете зобов'язань перед компанією зараз, коли ви припинили свою роботу. Насправді я б сказав, що ви зобов'язані знищувати дані. Це не ваше, це компанії, і оскільки ви більше не працюєте на них, ви не маєте права мати доступ до нього.

Щоб вирішити питання щодо своїх професіоналів:

  • Це може бути приємно, і все, і я пройду пекло і назад, щоб врятувати людей від своєї дурості, коли мене використовують для цього. Інакше насправді немає підстав для того, щоб залучати себе до колишньої компанії, як зберігати резервні копії (за винятком того, що колишню компанію керував товариш пожиттєво ...
  • Так, я кажу, що я вам сказав, це приємно ... але досить вагомий привід, щоб ризикувати асоціацією з почуттями "що ти зробив, щоб зробити себе правильним?"
  • Якщо хтось, з ким я брав інтерв'ю, сказав, що вони зберігають резервні копії у своєї старої компанії ... це було б великим попереджувальним знаком і знаком проти.
  • Завжди добре намагатися ... Я знаходжу, що пиво допомагає цьому :-D
  • Я просто залишу цього в спокої ...

Мінуси:

  • ЮРИДИЧНІ ПРОБЛЕМИ Ви не хочете нічого спільного з цими даними, якщо щось пішло не так, або якщо це не так, і вони просто відчувають, що вони нерозумні.

Мені, якби я відійшов з добрими умовами, я поставив би їх на диск і надішлю їх поштою ... Якби я пішов погано, я б, мабуть, просто видалив його і продовжував би своє життя.


Також я б ніколи не ставив дані компанії на персональній машині. Якщо вони відмовляться від пошуку ресурсів для належного пошуку резервних копій, я задокументую це і продовжую натискати на отримання належних резервних копій.


4
+1, "Мені, якби я відійшов з добрими умовами, я поставив би їх на диск і надішлю їх поштою ... Якби я пішов погано, я б, мабуть, просто видалив його і продовжував би своє життя".
Кріс S

Якщо ви працюєте на себе, єдині машини, які ви можете мати, це особисті машини. Поки ви ставитеся до даних професійно, хто належить до них не має значення. Незважаючи на це, ви не можете бути занадто обережними, коли не працюєте в компанії. Я зберігаю дані клієнтів на сервері файлів із зашифрованою файловою системою, і видаляю їх, як тільки вони мені більше не потрібні.
Satanicpuppy

@Satanicpuppy: Якщо ви працюєте на себе, то я припускаю, що ви проконсультуєтесь. У цьому випадку я б сказав, що повинні бути спеціалізовані консультаційні машини, які ви надаєте клієнтські дані у власності Консультанта, а не у вас самих. Якщо ви робите 1099 робіт для іншого, вони повинні забезпечити всі ресурси, необхідні для виконання вашої роботи.
Зіфер

8

Не знаю. Моя кишка каже, витер її, і роби вигляд, що її ніколи не було. Якщо вони знають , що ви мали , вони можуть зробити сморід над ним, незалежно від того, як часто ви говорите , що у них є тільки один екземпляр.

Як фрілансер, ви повинні дотримуватися дуже суворого розриву між вашими системами та їхніми системами, особливо якщо стосуються таких речей, як резервні копії. Надалі переконайтеся, що вони знають, що ви збираєтеся робити зі своїми даними, перш ніж ви дійсно торкаєтесь будь-якого із них. Розкажіть їм про свою політику утримання, і коли ваш договір закінчується, скиньте їх на них та видаліть сліди. Напишіть це і змусьте їх підписати.

Ви можете придбати дешеві форми котла NDA в різних місцях в Інтернеті. Це того варто, і воно, як правило, заспокоює людей, з якими працюєш.


2
+1, відокремте свої речі від їхніх матеріалів; не змішуйте їх. Після закінчення роботи тримайтеся подалі від своїх речей.
Кріс S

7

"Резервне копіювання? Що резервне копіювання?"

Звичайно, ви видаляєте його.

У вас немає жодного випадку зберігати дані, вони не належать вам. Чи могли б ви триматися за критичні паперові ділові записи, які ваш начальник зберігав під пропускною раковиною? Немає.



5

Друже мій, не дозволяй твоїй схильності до добра вести тебе до того, що робиш неправильну справу.

У певний момент, виходячи зі свого шляху, щоб ДОПОМОГАТИ, хтось стає на ДОПОМОГУ.

Настільки шляхетний, як здається ваш приклад, вирішити для когось іншого, що для нього найкраще, - це дуже темний союзник. Чи можна, будь ласка, вирішити, що краще для вас? Я вирішу окремий випадок, я обіцяю! Гарненько будь ласка ??

Отже, як ви вирішите, коли запропонувати непрошену допомогу? для мене це просте рівняння:

  • Використання: мій час, моя власність, моя репутація, моя свобода = Добре
  • Використання: його час, моя власність, моя репутація, моя свобода = Зло
  • Використання: мій час, його власність, моя репутація, моя свобода = Зло
  • Використання: мій час, моя власність, його репутація, моя свобода = Зло
  • Використання: мій час, моя власність, моя репутація, його свобода = ДУЖЕ ЗЛИВО

Я думаю, у вас є випадок "мого часу", "його власності", який, якщо він просочиться, може зашкодити "його репутації" або ще гірше, якщо він не сплатить податки, "його свобода" = Зло Дуже Злому.
Поверніть йому свої дані на диск (надійно), як запропонували інші, і видаліть їх з вашого ноутбука.


4

Я можу торкнутися лише морального аспекту. Юридична сторона - це питання, яке потрібно вирішити з юристом. Закони сильно різняться в усьому світі, і вам потрібно отримати правильну для вас пораду, а не те, що стосується мене.

Хоча врятувати їх від власної дурості є частиною того, щоб бути адміністратором, це застосовується лише тоді, коли ви працюєте над ними. Після того, як ви вийдете з роботи, у вас більше немає цього зобов'язання. Тим не менш, в деяких частинах можливі юридичні побоювання через те, що роботодавець з розумом очікував, що ви будете робити, працюючи. Знову отримайте юридичну консультацію.

Тепер для справді важкої частини - розбиратися зі знанням того, що якщо все піде на грушу для них, невинні працівники цілком можуть втратити роботу, і ви, можливо, зможете не допустити цього. Це не тому, що ми адміністратори. Це тому, що, незважаючи на протилежне зауваження, ми - люди-люди. Мораль та етика - це текучі поняття, і кожен у нас є свій, тому кожному нам потрібно прийняти своє власне рішення.

Я думаю, що я знаю, що я би робив, але не можу з сумлінням сказати тобі, що ти повинен робити.


3

Видаліть його надійно за допомогою Shred (Linux) або sdelete (Windows). Сьогодні . Якщо у вас є власні резервні копії, які містять їх, знищіть їх або видаліть файл із резервних копій.

Нічого хорошого не може мати ці дані. Як би гарно ви не спробували і виправили їх, ви вкрали їх дані. Це було нерозумно, коли ти працював на них .. мати це зараз просто незаконно. І, відправивши їх їм, ви це визнаєте.

Якщо вони не мають резервної релігії, ви не збираєтесь їх переглядати. Надіслати їх їм зараз взагалі не принесе користі, і визнати, що ви це взяли.

Якщо суб'єкт підійде, пограйте німо, візьміть 5-ту або передайте їх своєму адвокату.


3

Особисто я хотів би надіслати їм копію даних разом із листом, вказуючи їм, що це єдине резервне копіювання їх критичних даних та важливість їх реалізації схеми резервного копіювання, що відповідає їх потребам. Тоді я б видалив дані і спокійно спав вночі. Роки відтепер, незалежно від того, що відбувається з компанією, ви будете знати, що зробили відповідну справу. Цілісність і здатність безсоромно дивитися на себе в дзеркало важливіше, ніж помста або вміння сказати «Я тобі це сказав».


-1 (вибачте) - це помилка .. навряд чи це принесе добро і викриває ОП юридичним проблемам.
tomjedrz

1
-1? Дійсно? Як це не добре? Ви юрист? Мені дуже прикро драматизовані "юридичні" думки від людей, які не мають юридичної підготовки чи повноважень. Чи можете ви розмістити своє джерело чи можете опублікувати свої юридичні дані, щоб підтвердити свою юридичну експертизу з цього питання? Якщо ні, то, можливо, варто подумати над своїм припущенням, що моя відповідь залишає ОП відкритим для юридичних проблем. Не просто публікуйте протокол, дайте мені конкретні правові статути. Я не наймаю сантехніків, щоб вони виконували електромонтажні роботи, і не слухаю юридичних порад людей, які не є юристами.
joeqwerty

Добре .. Я відкручую протизаконну заяву, щоб ви отримали свою репутацію. Але .. ВИ МОЄТЕ МЕНЮ ?? З його власної посади було зрозуміло, що він не має законного права на дані. Таким чином, зберігання або визнання його таким може спричинити юридичні проблеми. Я не бачу, що хтось повинен зробити це адвокатом, я не єдина людина, яка це зазначила, я просто найбільше працювала над цим.
tomjedrz

@tomjedrz: Я ціную ваш скасування відгуку, але все ж, якщо хтось тут насправді не знає справжніх законностей, то ми всі лише здогадуємось. Ми насправді не знаємо, про який тип даних йдеться, як вони потрапляли на його машину, чому він все ще є, тощо, і т. Д. Я не готовий надавати юридичну консультацію нікому, оскільки я не юрист і все, що я говорю, це те, що ніхто з нас тут не повинен робити те саме, якщо у нас немає конкретного досвіду подібної справи або не маємо необхідного юридичного підґрунтя, щоб запропонувати таку пораду.
joeqwerty

3

Знищити дані. Ви не повинні володіти цим. Якщо / коли запитав ваш колишній працівник про вказані дані, єдиною правильною відповіддю є: "У мене немає копії". Ви намагалися змусити їх займатися резервними копіями, ваш обов’язок і відповідальність виконані.


2

Потрапивши у нечітко схожу ситуацію [1], я певний час мав копію багатьох речей [2]. Після від'їзду, коли справи старі вийшли не так [3], я витягнув речі зі старих жорстких дисків і попрямував туди, щоб виправити речі. Врешті-решт я б замінила та відмовила від старих комп'ютерів у себе вдома.

Через роки після викидання останнього комп'ютера та останнього жорсткого диска з будь -яким джерелом програми управління запасами, і переходу в інший стан, я в кінцевому підсумку отримав неприємну програму від юриста. Схоже, нічого не було підкріплено, джерела живлення не замінили батареї (тому вони були, по суті, придушувачами перенапруг), вихідний код було видалено, і адвокат хотів, щоб я усунув проблему і заплатив за виправлення проблеми.

Моя рекомендація заснована на одному питанні. Чи дав роботодавець дозвіл зробити цей ВМ вдома?

Так: записати його на диск, потім віддати диск колишньому роботодавцю, а потім видалити всі його копії вдома.

Ні: видаліть і нічого не кажіть.

Примітки:
1 - Я був єдиним розробником, і поки я не пішов, був єдиним адміністратором мережі. Я б побудував комп’ютери, встановив програмне забезпечення і потягнув провід у будівлі. Багато разів наше обладнання було модернізоване лише за допомогою дайвінг-дайвінгу у бізнес-парку.
2 - Коли сервер Netware був відновлений, компанія була розбита, тому я придбав 2-й комп'ютер, який був однаковим обладнанням, і ми створили його як "гарячу запчастину" у себе вдома. Щоб відслідковувати інвентар, я закінчив писати заявку на інвентаризацію.
3 - Комп'ютер, який я спочатку використовував для розробки, видали ресепшн, який видалив візуальну студію та вихідний код, оскільки вона хотіла більше місця для ігор.


1

Надалі я б зробив усе можливе, щоб вони купили зовнішній накопичувач, USB-накопичувач чи щось подібне. Якщо вам доведеться користуватися машиною, зберігайте їх дані на зовнішньому пристрої. Коли ви більше не працюєте на них, дайте їм драйв.

Якщо ви думаєте, що у вас виникнуть проблеми з приводу того, щоб витратити 50 доларів на привід, прискоріть щогодини / щомісяця / що завгодно, до 1 долара / годину, або що завгодно, це дозволить вам включити це у свої послуги без додаткових витрат.


1

З одного боку, якщо ви створили єдину резервну копію І ви взяли її з собою, ви були не дуже хорошою системною мавпою.

Проблема з "врятуванням людей від їхньої дурості" полягає в тому, що вони можуть розростатися і, на жаль, багато хто вже є. Коли ви приймаєте гроші від них, вам все одно доведеться виконувати свою роботу (і сподіваюся, що вони не відтворюються :))

Якщо у вас є лише "резервна копія" на вашому ноутбуці, то це не резервна копія, а її копія, як у викрадених даних. Велика проблема, якщо вони знають, де ти живеш !!

Я вважаю, що ви повинні розмістити дані / VM або все, що у вас є, на USB-накопичувачі або DVD-диску або будь-якому іншому, на якому він підходить, тоді у вас буде резервна копія.

Надішліть / доставіть тому, хто має слабке уявлення про те, що таке резервна копія, після того, як ви її витерли з ноутбука, і ви чисті системи від нього.


1

Що сказали умови вашої роботи (контракт, довідник працівника тощо) про розпорядження активами компанії, коли ваша робота закінчилася? Вони сказали, що вам потрібно все повернути? Знищити копії файлів і програм? Умови вашої роботи можуть запропонувати вам відповідний спосіб дій.

Якщо ви все ще хвилюєтесь щодо законності ситуації та того, що ви вирішите зробити, проконсультуйтесь з юристом, який має досвід у галузі трудового права.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.