Як я можу придбати пропускну здатність кінцевого користувача для своїх клієнтів? [зачинено]


27

Я продаю товар клієнтам, і як частина цього продукту у мене є веб-сайт, на якому клієнти можуть завантажувати дані для обробки. Дані мають значні розміри (гігабайти).

Я хочу придбати додаткову пропускну спроможність для своїх клієнтів і влаштувати домовленості з їх Інтернет-провайдерами, щоб цей досвід був бездоганним для кінцевих користувачів. Багато моїх клієнтів знаходяться в університетських або корпоративних мережах, де вони не зможуть самостійно домовитись, навіть якщо цього захочуть. Додаткова пропускна здатність застосовуватиметься лише до підключень до мого веб-сайту, а не до інших підключень замовника.

В основному я шукаю такий тип домовленостей:

Діаграма, що показує гроші, що надходять від клієнта до мене і від мене до провайдера, дані, що надходять від клієнта до провайдера і від провайдера до мене

Чи можлива така річ?

Редагувати : Тепер, коли в США закінчився нейтралітет мережі, це можливо?


8
З огляду на це, я думаю, що провайдерам хотілося б мати можливість заряджати як клієнт, так і сервер за з'єднання - заряджати користувача за лінію та "пропускну здатність" і заряджати сервер не обмежувати пропускну здатність до синтетично низької пропускної здатності.
Джейсон Мартін

7
Все можливо. Сумніваюся, це буде легко. Насправді, я думаю, він потрапить у занадто важкий і дорогий кошик, коли ви детально його вивчите. Вам найкраще розпочати діалог зі своїми постачальниками клієнтів. Але я відчуваю, що це не практично.
Метт

9
Подивіться, що Ryan Griggs сказав нижче у відповіді - використовуйте зовнішні жорсткі диски та USPS. Як свідчить стара цитата, "ніколи не варто недооцінювати пропускну здатність фургону, наповненого резервними стрічками". І в деяких випадках ви просто не можете отримати більшу пропускну здатність - мій домашній DSL має абсолютний ліміт 6 Мб вниз і 768 к вгору, нічого, окрім запуску нових проводів, нічого не може зробити для моєї швидкості. Я працюю в коледжі з величезною групою, один раз на термін ми здійснюємо поштовий обмін з одним із наших постачальників послуг, щоб перемістити близько половини терабайт даних назад і назад ... це працює добре, пошта в понеділок отримує в четвер.
іваніван

4
@ivanivan Більше до речі. На сьогоднішній день ціни та щільність. Плюс готовність наявності дешевої робочої сили (студентів), можна просто скористатися поштовою службою та картками SD. "Гігабайти даних" тепер можуть легко поміститися на щось менше, ніж на моєму нігті ...
Арон,

3
Це не має нічого спільного з нейтральністю мережі. Такий договір технічно не був би капітальним я «Інтернетом». Це питання не стосується пріоритетності, бронювання чи переваги певного трафіку - це додаткове розподілення пропускної здатності, через те, що клієнт купує, цілком поза межами нейтралітету, абсолютно законних, логістично непрактичних та надзвичайно дорогих. Однак… навіть запитання відображає принципове нерозуміння того, як компанії та кінцеві користувачі купують і як постачальники продають, надають та надають пропускну здатність Інтернету.
Майкл - sqlbot

Відповіді:


17

Це здається, що фактично ви хочете платити користувачу ISP за нульову ставку трафіку на ваш сайт, подібно до того, як деякі мобільні оператори дозволяють передавати відео з певних веб-сайтів, не впливаючи на ваш розподіл. Якщо ви є такою великою компанією, як Google або Netflix, то це є привид шансу бути здійсненним, інакше більшість компаній не поговорять з вами - не варто витрачати їх часу на впровадження необхідної інфраструктури для такої невеликої бази користувачів.

Корпоративні або шкільні клієнти (я думаю, що такі, як готель), можливо, також не мають можливості економічно масштабувати свою пропускну здатність. Вони можуть мати еквівалент Т1 (отже, вимірювання з'єднання), і єдиний спосіб перейти вище - це придбати ще один цілий Т1. Ви не збираєтесь платити за це. Якщо ваша послуга є достатньо вигідною для укладення подібних угод у будь-якому разі, тоді ваші клієнти зможуть дозволити собі Інтернет-провайдери комерційного рівня, і вам це не потрібно.

Якщо ви звернетесь до місця, яке могло б змістовно змінити їх пропускну здатність, вони все одно захочуть, щоб ви подали рахунок на цілі роки, що вартує додаткової пропускної здатності, оскільки вони, ймовірно, мають щорічний контракт. Все, що стосується уряду чи освіти (державні школи), матиме цілі проблеми із забезпеченням додаткових можливостей за вашим бажанням.

Отже, якщо у вас дуже глибокі кишені та армія юристів та маркетологів, ви можете досягти певного прогресу, але модель просто не розширюється, і я не можу зрозуміти, як це було б вигідно.


Дуже цікаво. Я здивований, що подібне не можливо, враховуючи, наскільки корисними вони були б для деяких застосувань. Але я бачу ваш погляд на договірні витрати.
Оуен

3
@Послідь такого роду угоди не стикаються з нейтральністю мережі. Якщо у мене є веб-сайт, я можу вбити своїх найвищих конкурентів, просто заплативши провайдеру нульовий рейтинг мого веб-сайту. Коли більше компаній зробили це, ніщо не зупиняє провайдера штучно збільшувати базову ціну на "стандартне" підключення, очікуючи, що більшість споживачів використовуватиме лише сайти з нульовою оцінкою.
Мартін

1
@Owen Це тому, що "деякі" програми настільки малі і не бажають сьогодні. Хочете мати спеціальну пропускну здатність - ПРОСТО: Отримайте пропозицію про орендовану лінію від постачальника послуг хостингу для свого клієнта. Клієнт платить, закінчено. Це, наприклад, може зробити Azure Cloud. Ви незабаром зрозумієте своїх клієнтів - не будете цінувати свій час так високо.
TomTom

Усі відповіді тут хороші, але я приймаю цю, оскільки вона має найкориснішу деталь.
Оуен

1
@AnoE ОП заявляє, що багато клієнтів перебувають у корпоративних або університетських мережах, де вони не можуть отримати більше пропускної здатності самостійно. Це кричить "гуртожиток" або рівнозначно мені, оскільки відділи зможуть отримати більшу пропускну здатність, якщо потрібно. Такий клієнт не може дозволити собі послугу, яка може дозволити собі індивідуальні переговори з провайдерами, щоб вирішити ці проблеми. Звичайно, я екстраполюю обмежену інформацію, але вважаю, що це екстраполяція розумна.
Джейсон Мартін

48

Для всіх намірів і цілей, ні, це неможливо. Навіть якби це було, необхідна технічна та договірна логістика призведе до каліцтва вашого бізнесу.

Поміркуйте це ще трохи: користувач Джо в університеті підписується на вашу послугу. Тоді ви звертаєтесь до одного з багатьох постачальників університету (який? Як ви могли знати, який трафік користувача Джо починає сьогодні, не кажучи вже про завтра, коли все зміниться). Тож тоді вам доведеться домовлятися з усіма їх постачальниками. Але потім ти розумієш, що якось потрібно внести доповнення до договору, який був укладений між постачальником та університетом, без участі університету?!? Як саме ви очікуєте, що це спрацює? Отож, ви розумієте, що трафік користувача Джо, ймовірно, залежить від великого формування трафіку і що будь-яка «додаткова пропускна здатність», яку ви могли б придбати (якби така річ була навіть можлива), була б безглуздою через правила формування трафіку. Навіть якщо правила формування трафіку не грали,ваш сайт повинен отримати спеціальне лікування? Як ви ставитесь до того, що люди з цього приводу почуватимуться?

Побачити? Це неможливо з багатьох, багатьох причин. Чесно кажучи, я думаю, що ви пропонуєте вирішити неіснуючу проблему. Якщо ваші клієнти перебувають в університетських або корпоративних мережах, можливо, є велика кількість пропускної здатності. Кілька гігабайт - це не так багато даних, і вони губляться в шумі під час перегляду всього іншого трафіку в мережі.


3
Цікаві моменти. Звичайно, чи багато гігабайт - це багато даних, залежить від контексту. Я думаю, було б точніше сказати, що значна кількість часу користувача витрачається на очікування завантаження даних.
Оуен

8
"чому ви вважаєте, чому трафік на ваш сайт і з вашого сайту повинен мати спеціальний режим?" - Я думаю, що відповідь на це досить очевидна: це було б тому, що він заплатив за це, щоб отримати спеціальне лікування.
користувач253751

6
@immibis Правильно, але він зробив це без згоди команди мережі, що неможливо та / або неетично залежно від ситуації.
ЄЕАА

3
@Owen У цьому випадку це допомагає бути більш конкретним. Як приклад, скільки завантажуваних даних і скільки часу очікує користувач? Яка в результаті швидкість завантаження і як це порівнюється з теоретичною смугою зв’язку користувача? Ви впевнені, що вузьких місць немає деінде (наприклад, повільне базове кодування64 в JavaScript у браузері користувача)?
marcelm

1
@Flexo Не без участі відділу інформаційних технологій, що і є метою ОП.
ЄЕАА

28

Залежно від частоти обміну даними з клієнтом, це може бути дешевше, швидше та ефективніше надіслати їм накопичувач на накопичувач, а потім заплатити за те, щоб вони повернулися до вас, коли вони заповнені даними. Це коштуватиме невелику частину того, що ваш план угоди коштуватиме довгостроково. Час повороту може бути майже однаковим, якщо задіяно багато даних і швидкість їх завантаження низька, оскільки, як правило, більшість асиметричних з'єднань, що надаються більшістю Інтернет-провайдерів.



7

TLDR:

Ні, це неможливо, оскільки це, ймовірно, незаконно в країні, в якій ви працюєте. Звичайно, якщо ви знаходитесь у США, FCC / Trump зараз перебувають у процесі зняття законів, що захищають користувачів. зло такої домовленості.

Нейтральність мережі

Привіт, Райан, я думаю, ти задаєш неправильне запитання. Звичайно, те, що ви запитуєте, технічно можливо. Насправді раніше було домовлено про це.

Питання, що краще, - це "ПРАВОВА та чи ні, чому ні".

Ви ставите під сумнів сферу «Нейтралітет мережі», де всі провайдери трактують всі дані однаково. Ви хочете цього, тому що світ, який ви уявляєте, прийнятий до логічного висновку, означатиме, що ви не можете отримати доступ до будь-якого веб-сайту (з будь-якою помітною швидкістю) без того, щоб цей веб-сайт прикував багато грошей до свого провайдера, якщо припустити, що Інтернет-провайдер приймає їх гроші.

Візьміть теоретичне тематичне дослідження. Боб живе в сільській місцевості, яку обслуговує лише вигаданий Інтернет-провайдер. Ми будемо називати це Cast-Com. Бобі подобається його трансляція телевізорів, і він підписався на послугу потокового телебачення третьої сторони, ми будемо називати WebFlicks.

Однак Cast-Com належить журналу Temporal, який також був власною нижчою послугою потокового телебачення, яку вони хотіли б натиснути на своїх клієнтів Cast-Com. Cast-Com починає скорочувати пропускну здатність від клієнтів Cast-Com до WebFlicks, блокуючи користувачів Cast-Com, до нижчої телевізійної служби.

Звичайно, це все теоретично і ніколи раніше не бувало ...


7
Нейтральність мережі правильна, але те, як ви написали цю відповідь, надто упереджене. Це виграє від того, що буде набагато об'єктивнішим
Суппен

2
Сьогодні продуктові магазини можуть вибрати, які бренди гірчиці вони пропонують, і вони можуть вимагати, щоб виробники гірчиці платили їм за місця на полицях. І все ж, логічним висновком цього є не те, що виробники гірчиці виділяють багато грошей у продуктові магазини або в тому, що в сільській місцевості є дуже мало марок гірчиці. Дивовижно, що підприємства насправді мають природну тенденцію надавати продукти, які хочуть клієнти, тому що вони отримують найбільше бізнесу і можуть таким чином платити більше за свою продукцію. Є причина, що це все теоретично і ніколи раніше не бувало.
Девід Шварц

@DavidSchwartz Я бачу, що ви не говорите сарказм як першу мову. Це сталося як конкретний випадок, але "назви були змінені, щоб захистити невинних".
Арон

4
@DavidSchwartz Вільний ринок не виграв. FCC затвердив наказ FCC Open Internet 2010 . Це було НЕ ТАКОЖ, лише з Netflix, був і той самий випадок проти Verizon. Крім того, нейтралітет мережі не пішов би на користь Comcast, оскільки Comcast намагався примусити користувачів до власного сервісу на базі Time Warner, який містив лише вміст Time Warner. Чиста нейтральність дозволила б людям голосувати ногами і використовувати Netflix замість Time Warner.
Арон

1
Угоди про пілінг ніде не є незаконними, вони по своїй суті не нейтральні і не повинні бути незаконними
Flexo

5

Пара балів:

  • Пара ГБ не дуже велика в ці дні. Більшість університетів у будь-якому разі мають дуже хороший пропускний зв’язок. Я знав, що наш відділ фізики (Вісконсін, США) працював над проектами ATLAS / LHC, де вони використовували для заповнення терабайтного жорсткого диска приблизно за місяць, які надходили з експериментальних сайтів через Інтернет для аналізу. І це було навколо. 2010 рік.

  • Замість того, щоб отримати дані на свій "сайт", ви могли б отримати "сайт" до даних? тобто завантажте свій код на сервер і просто встановіть сервер на сайті? Або вам потрібен кластер / хмара тощо?

  • Я знаю про одну домовленість у минулому, коли в університеті було два майданчики, розділені на 100 миль, і через потреби виникли вузькі місця з пропускною здатністю. Тож у них був провайдер, що додає волокно, щоб з'єднати їх. І мережа була налаштована на обхід цього трафіку безпосередньо.

  • В іншому випадку був місцевий Інтернет-провайдер, який мав багато співробітників університету та студентів тощо. Увійшов так багато місцевого трафіку. Вони розробили якусь угоду, де вони розмістили деяке обладнання на місці в університеті, а трафік до університету вибірково обійшов загальнодоступний Інтернет через правила маршрутизації.


5

Якщо ви думаєте, що у вас буде достатній трафік (подумайте, що принаймні кілька платних плат на місяць мають розумну підтримку), ви можете подивитись на рішення "приватного пірінгу" з його провайдером (щоб трафік прямував від вашого клієнта, до його провайдера, а потім безпосередньо до центру обробки даних). Налаштування дорого коштуватиме (найдешевший варіант буде, якщо ви і провайдер Інтернет-послуг матимете об'єкти в одній і тій же мережі Інтернет: найдорожчим буде кабель з волокон, прокладений між ними та вами), але вони отримають економію, оскільки вони Тоді не доведеться платити, щоб вийти до загального Інтернету, перш ніж звернутися до вас.

Якщо рівень трафіку стає ще більшим, ви можете подивитися на те, як запустити з'єднання безпосередньо до свого клієнта, зваживши їх на BGP-сумісному маршрутизаторі, так що призначений для вас трафік переходить за прямим посиланням.

Раніше я працював у великого постачальника освітніх SaaS у Великобританії, і ми розглядали приватне рішення з JANET (який є "головним" Інтернет-провайдером, що обслуговує школи та університети Великобританії), щоб клієнти могли отримати доступ до нашої служби аналогічно до вас, але співвідношення витрат і вигод ніде не було розумним для наших кількох сотень туберкульозів на місяць.


Дивно, що це єдина правильна відповідь тут і, здається, повністю проігнорована в істериці чистої нейтральності.
Flexo

2

Якщо вони витрачають дні, а не години, завантажуючи дані, передача даних безпосередньо у ваш центр обробки даних, мабуть, найшвидша. Передача UPS коробки TB SSD має набагато більшу пропускну здатність, ніж більшість інтернет-підключень. Ви також можете оплатити доставку для своїх клієнтів, що дозволяє платити більше за більш високі швидкості.

Я впевнений, що це не той тип відповіді, який ви очікували, але це досить часто при завантаженні даних у хмару для нових компаній, на які поштові диски завантажуються.


2

Я працюю в телекомунікаціях 10 років, і мій досвід говорить, що це було б занадто дорого, щоб реалізувати в операторських системах. Пояснювати питання не варто, але багато відповідей вище торкнулися основних технічних проблем. Однак, якщо ви готові платити, ви можете використати рішення для балансування навантаження для вашої проблеми. Або з використанням додаткових LTE / WiMax модемів або з комбінацією декількох традиційних ADSL-з'єднань. Або і те й інше.


0

Найкращий варіант - створити програму або використовувати існуюче рішення для своїх клієнтів, щоб стиснути свої файли і потім відправити їх на ваш сервер для обробки.


-1

Ні, не без того, щоб стати Інтернет-провайдером і підключити власні лінії до приміщень клієнта ".


Кілька років тому я працював з місцевим провайдером, який купував пропускну здатність у AT&T і перепродавав його своїм клієнтам як місцевий сервіс DSL. Вони використовували телефонні лінії AT&T, тому нових проводів не було потрібно, і клієнтам виставлявся рахунок та обслуговувався місцевим провайдером з AT&T, що передавав дані.
Райан Гріггс

1
@RyanGriggs Звичайно, це можливо в багатьох місцях, але з цим планом вам доведеться стати провайдером ваших клієнтів.
користувач253751

@immibis точно. Моя думка полягала в тому, що це теоретично можливо ... але, мабуть, не бажано або економічно вигідно.
Райан Гріггс
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.