Чи хвилюються компанії про студенти університету при наймі програмістів? [зачинено]


22

Більшість моїх однокурсників, з якими я говорив, стверджують, що прагнути до хороших оцінок марно, оскільки компанії не дбають про них, коли наймають програмістів. Для них достатньо просто відвідувати курси, що може бути важливо, і це все.

Це правда? Чи вигідні оцінки університету, поки виїжджаєте з університету, чи роботодавці просять їх побачити на співбесіду?


15
Минуло давно, як я був випускником вищої школи, тож не знаю, чи мають значення сьогодні класичні чи ні. Але якось корисно насправді вивчити речі в універі, і якщо ви це зробите, напевно, ви отримаєте хороші оцінки. Мене б більше хвилювало те, наскільки ці студенти не навчаються, якщо вони намагаються здійснити круїз, роблячи якомога менше.
Carson63000

Варто зазначити, що більшість відповідачів говорять лише про GPA, який стосується США.
DeadMG

4
З мого досвіду, єдині студенти, які говорять про це, - це ті, хто не впевнений, що вони зможуть закінчити хороші оцінки.
user16764

3
Голосуючи за повторне відкриття, питання задається питаннями найму, характерними для програмістів, а не поради.
Теластин

Відповіді:


42

Неправильно. Оцінки важливі, особливо якщо у вас немає досвіду професійного програмування або мало. Це основна частина вашого резюме, поки ви не отримаєте професійного досвіду.


Мої думки точно, але я хотів бути впевненим, що так було.
габлін

@ gablin, bigtang: Але як можна отримати досвід, якщо свіжі будуть відхилені на основі оцінок?
Айуш Гоял

6
@Ayush - це не єдиний параметр при наймі, але важливий - "хороші оцінки" НЕ марні для "свіжих".
bigtang

6
Не погоджуюсь. Оцінки - це лише один вимір, і в деяких країнах рівень інфляції робить їх безглуздими. Я також шукаю підказки про те, чи є вони мотивованою людиною - що ще вони робили в коледжі, крім іспитів та домашніх завдань? Якщо ви хочете, щоб хтось міг спілкуватися, адаптуватися, ладьте з командою, якій потрібно бачити більше оцінок.
jqa

4
@james, але з інфляційною оцінкою, тоді, безумовно, погані оцінки є ще більш червоним прапором
jk.

20

Поставте себе на місце менеджера з найму у великій (чи не дуже великій) компанії. У вас є одна або дві посади початкового рівня для заповнення та 150 претендентів. Найпростіше це відфільтрувати всіх, хто має GPA менше 3,0 (або 3,5). Правда, ви можете усунути справді хорошого кандидата. Але ви також скоротите навантаження і час, перш ніж можете когось найняти. Як менеджер з найму, моя мета - не справедливо оцінювати всіх потенційних кандидатів, це якомога швидше заповнити посади добрими чи великими людьми. Все, що ти можеш зробити для того, щоб виділити себе стосовно своєї конкуренції, - це добре. Все, що викликає питання у людини, яка переглядає ваше резюме, заслужено чи ні, - це погано


+1 для "це заповнити позиції ... якомога швидше". У цьому суть найму: менеджер з найму хоче когось найняти; справедлива оцінка всіх кандидатів - розкіш.
Стівен Гросс

Відмінні бали. Я не дуже розумів цього, поки не брав участь у декількох раундах найму себе.
Грем

11

Вони корисні, якщо у вас немає реального досвіду роботи.

Якщо потенційному роботодавцю не залишається нічого іншого (немає досвіду роботи, розробка проектів з відкритим кодом тощо), це єдине фізичне, що може оцінити вас. Зазвичай це не так важливо, як ви насправді знаєте свої речі. Якщо у вас загальний бал <2,0 і не маєте іншого досвіду, який би підкріплював вас, ви можете очікувати на деякі питання структури даних, щоб переконатися, що ви насправді знаєте цей матеріал, навіть якщо ви зробили погано на всіх своїх тестах у школі.


8

Що важливо, це стосується людини, яка вас найме.

Якщо хлопець провів більшу частину свого молодого життя, навчаючись, а інші провели цей самий час у клубах та фліртах, є великі шанси, що він дуже цінуватиме університет ...

І сьогодні, маючи досвід роботи в галузі більш ніж 12 років, люди запитують мене, в який університет я пішов (я пішов зі школи раніше, тому діалог, який випливає, справді смішний).

Щоб відповісти на ваше запитання : вас швидше найнять хтось із високоосвіченою освітою, тому впевнений, що навчання буде важливим . Якби у мене була машина часу, я б фліртував з меншою кількістю дівчат і проводив би більше часу зі своїми професорами;)

Однак, оскільки зараз у світі програмування більший попит, ніж пропозиція, ви довго не будете другим вибором, навіть якщо ви не витратили занадто багато часу в університеті.


3
Ви могли б заграти з професорами!

1
Так, це зробили пару друзів.

@ Pierre303 Люди питають тебе, в яку школу ти ходив? Дійсно? Людина, я ніколи не натрапляю на це. <selfpity> Я пішов у школу з найкращими рейтингами, і ніхто про техніку навіть не чув про неї! </selfpity>
Стівен Гросс

@Stephen Gross: так. Можливо, культурним?

6

Ви намагаєтеся розібратися, що оцінить менеджер з найму ... і це може бути складним. Мій досвід переважно з компаніями, які займаються програмуванням систем, компіляторами та вбудованим програмним забезпеченням.

Я працював у двох компаніях, які мали мінімальний середній бал, який слід враховувати, але це було не надто обтяжливо. (3,0 з 4) Деякі менеджери з найму розглядають загальний показник середньої практики як наполовину гідну "оцінку ефективності" кандидата протягом тривалого періоду та гідну міру самомотивації. Це не зовсім неточно.

Коли я приймаю на роботу, я буду сприймати середній бал як щось основне. Невже я хочу найняти того, хто зумів витратити чотири роки свого життя і скільки-скільки тисяч доларів, і не зміг докласти достатньо зусиль, щоб перемогти 2,5? Відверто кажучи, для того, щоб навіть подивитися на студента нижче середнього В, їм потрібно мати абсолютно зоряні проекти на стороні, над якими вони працювали. (Основні компоненти великого проекту з відкритим кодом були б прийнятні, наприклад ... старшої дисертації не було б)

З іншого боку монети, різниця між 3,3 ГПД та 3,9 ГПД незначна з точки зору роботодавців. 4.0 є примітним, але є деяка упередженість, що "студент 4.0" дійсно спрямований на наукові навчальні заклади, і може скоро піти для досягнення цієї мети. Інші в цій темі згадують, що деякі роботодавці наполягають на 3,5, але я особисто не стикався з ними.

Підсумовуючи це, я б наполегливо працював, щоб ваші оцінки були вище 3,5. Принаймні, в моїй школі було на кілька порядків складніше підтримувати 4.0 (або просто його недостатньо) з діапазону 3,6-3,7. Незважаючи на те, що перша робота, яку ви хочете, може цього не вимагати, ви не будете вичерпані цікавих можливостей з оцінкою "високий студент AB", і ви все одно можете отримати більше уроків.

"Тільки перша робота": Деякі згадали, що роботодавці після першого не дуже переймаються оцінкою. Хоча це значною мірою вірно, але також правда, що існують "шляхи розвитку робочих місць", і набагато простіше переходити на більш високооплачувані посади, якщо ви починаєте з першої роботи з більш високооплачуваною / більш технічно складною, яка часто будуть пред'явлені більш суворі вимоги.


2
Re: "Тільки перша робота" - Я колись мав компанію, яка мені важко переживала, тому що у мене не було стенограми, щоб вони могли перевірити мій GPA. Це незважаючи на те, що я був поза коледжем (і постійно працював розробником) понад двадцять п’ять років. Це був перший раз, коли я коли-небудь сказав компанії, що я не зацікавився посадою, перш ніж вони запропонували мені це.
TMN

Я погоджуюся з jkerian, особливо з приводу того, що, якщо новий град не принесе якийсь інший реальний досвід до столу, йому потрібно мати принаймні 3 з 4. Вище 3.0 я вважаю шумом. Тепер, якщо заходить 2,5, який свого часу написав справжню заявку на комерційну якість, я погляну на нього чи перед тим, як заявник не мав досвіду 4.0. Я не хочу екранувати наступного Стіва Джобса або Білла Гейтса.
Джим в Техасі

@tmn Вау, яка компанія це була? Вони повинні бути у чорному списку. Вам слід було б відповісти: "Мені потрібно бачити ваші внутрішні аудити протягом останніх 25 років, щоб перевірити ваші квартальні звіти. Що, у вас їх немає в наявності? Яка ви компанія ?!"
Стівен Гросс

5

У мене ніколи не було кого-небудь просити бачити навіть докази того, що я маю ступінь, не кажучи вже про фактичну стенограму та результати (4 роботи досі, майже десятиліття в галузі).

Ви, як правило, вважаєте, що для більшості завдань програмування - це те , що ви можете зробити . З мого досвіду, проходження технічних опитувань / тестів у процесі співбесіди та найму та демонстрація з перших рук, що ви знаєте, що ваші речі займають 90% шляху туди. Це одне, що мені дуже подобається в програмуванні. На відміну від деяких інших полів білого комірця, коефіцієнти " Хто ти знаєш" та " Книга" Learnin 'grade " порівняно низькі, і це досить прагматично-меритократичний (далеко не 100% звичайно, але відносно кажучи).

Все, що сказано, багато великих компаній, які мають дуже формальні процеси найму випускників / юніорів, ймовірно, ВИ перевірять ваші оцінки. Тому добре мати найкращі оцінки, щоб тримати якомога більше варіантів. Але я б не втрачав багато сну над тим, щоб не бути в класі.


Хоча інтерв'юери не просили доказів, ви коли-небудь подавали довідку як умову працевлаштування? Якщо так, то, ймовірно, вони зв’язалися з вашою школою для підтвердження вашого заявленого ступеня.
Стівен Гросс

@Stephen Gross: Хм, я не думаю. Знову ж таки, IANAL, тому я не впевнений, чи можна це зробити на законних підставах без "підпорядкування йому" як такого в Австралії. Знаючи, наскільки параноїдальні закони про конфіденційність тут, я би здивувався, якби в законі була якась стаття "компанії можуть це зробити за замовчуванням". Так довге оповідання коротке - ні.
Столи Бобі

5

Важливо мати хорошу оцінку, особливо претендуючи на першу роботу в коледжі. Деякі компанії можуть навіть встановити поріг GPA (наприклад, 3,5 / 4,0) і можуть відключити кандидатів із GPA, нижчим за цей. Звичайно, завжди будуть винятки, швидше за все, завдяки лідерським якостям, наприклад, якщо ви президент глави IEEE у вашій школі і маєте 3,3 ГПД, ви все одно можете постріляти.

Крім того, не завадить пояснити, чому у вас також є нижчі оцінки. Якщо людина може показати, що вони покращилися з часом (можливо, студент збився під час першокурсників або пережив кілька важких кораблів, але його / її оцінки покращувалися з часом, коли життєві обставини відрізняються), це показує зрілість з боку кандидатів, щоб пояснити рекрутеру ці обставини.


1
+1 за визнання, що за оцінками стоїть історія. Оманливо легко звести кандидата до єдиної кількісної міри.
Стівен Гросс

3

Це багато що залежить від типу компанії, в яку ви подаєте заявку. Велика ймовірність, що велика ймовірність матиме процес перевірки, який використовує об'єктивні показники, і це робиться до того, як менеджер з найму побачить резюме. Менші організації можуть цінувати різні речі. Оцінки демонструють, що ви добре в університетській грі. Це не обов'язково співвідноситься з професійною грою.

Найважливіше це для вашої першої роботи, якщо у вас немає досвіду. Але найважливіше - ви можете продемонструвати, що ви зробили щось відповідне. Це може бути стажування, яке дало вам реальні завдання на розробку, змістовний внесок у проекти з відкритим кодом, випущене програмне забезпечення (умовно-безкоштовне програмне забезпечення, мобільні додатки тощо).


так, перша робота - це біль у попці ..
Айуш Гоял

1

Для того, щоб закінчити в моєму університеті, нам довелося зробити великий проект, включаючи нетривіальне програмування, з відповідним звітом, що означає, що для затвердження проекту потрібно було виконати чимало роботи. Ця робота була обмеженою часом, і вам довелося керувати власним часом, щоб закінчити проект.

Отже, представлення університетської оцінки свідчить не лише про те, що у вас було трохи теорії, але й на те, що ви встигли самостійно закінчити нетривіальний проект із строком. Те, про що було насправді у проекті, є менш важливим, ніж той факт, що ви закінчили його у прийнятному стані вчасно.


Я вважав, що це є вимогою для всіх університетів у всьому світі. Чи не так ...? Oo
gablin

@gablin, я вважаю, що так, але я не перевірив усіх університетів у світі.

Залежить від ступеня. Деякі програми нижчої програми потребують масштабних проектів. Деякі ні. Те ж саме стосується і середньої школи (мої перші магістри з урбаністики потребували значного дослідницького проекту; мої другі магістри з програмної інженерії цього не робили). Переходьте до фігури ...
Стівен Гросс

1

Класи НЕ мають значення ВСІ !!!! Я закінчив у травні 2011 року 3,8 балів. Я отримав диплом з відзнакою. Попрацював мою дупу, щоб отримати ці оцінки. Я взагалі не пропустив жодної школи.

Мій друг, перебрався з C і D. Спав, коли хотів, пропускав, коли хотів. Ми обоє закінчили, і він влаштувався на роботу, бо знав когось у цій галузі. Це єдина причина !!!!! Ми обидва подали заявку на роботу, я ніколи від них не чула.

Якщо ви не знаходитесь в медичній галузі, насолоджуйтесь часом свого коледжу. Не напружуйтесь через отримання хороших оцінок, це абсолютно завищено !!! Я подав заявку на роботу з закінчення навчання в травні 2011 року. Я подав заявку на роботу по всій території США.

Я наполегливо пропоную працювати над отриманням досвіду роботи на місцях чи шляхом навчання чи стажування: познайомити когось у цій галузі.


Ви майже не зникаєте з точки зору свого досвіду: учень та стажування - не єдиний спосіб познайомити когось у цій галузі. Основне, що потрібно знати людям, - це налагодження контактів, і це, очевидно, ключ до успішної кар’єри. Ви можете налаштувати мережу в будь-який момент, і це завжди буде способом покращити ситуацію, якщо ви виберете правильну мережу.
Матьє

Хоча це стародавня відповідь, я просто хотів припустити, що, можливо, вас сприймають як занадто вмілий для цієї посади? Менеджер з найму може припустити, що ви дуже скоро залишите роботу, щоб знайти кращу?
Juha Untinen

1

Галузь, безумовно, охопила спеціалізацію праці. Досягнуті класи повинні бути достатньо хорошими, щоб ви потрапили на співбесіду, а після цього все справа технічного оволодіння.

У минулому більшість кодерів були загальними, і успішність у навчанні на широкій тематиці предметів вважалася дуже важливою, проте в наші дні це значною мірою стосується спеціалізації в межах меншої підмножини навичок.


цю публікацію досить важко читати (стіна тексту). Ви б не хотіли відредагувати його в кращій формі?
гнат

1

Я можу лише розповісти про місцевість - для мене це Латвія - компанії віддають перевагу людям, які мають досвід роботи.

На основі мого досвіду інтерв'ю мене ніколи не запитували про мої університетські оцінки (мої оцінки були лише незначними вище середніх); така ж ситуація з моїми друзями та колегами, які працюють у сфері ІТ / розробки програмного забезпечення. Звичайно, це може бути через дефіцит студента, який закінчив технічну освіту - переважно студенти збираються на управління та економічну освіту ...


1

Взагалі, інтерв'юер збирається подивитися на студента і спробувати знайти кілька ознак того, що студент вже був перевірений як розумний кимось, або, вражаюча робота, зроблена десь в іншому місці, або ж, загальна компетенція. У порядку важливості інтерв'юери розглядають такі пункти, вирішуючи, чи приймати на роботу студентів, зупиняючись, коли побачили достатньо вражаючих деталей:

  • Школи, які відвідували школи, школи, як правило, фільтри - вони обирають конкретних типів людей та студентів через процес прийому. Школа, яку ви відвідували, говорить людям, що ви вже, принаймні в один момент свого життя, здалися особливо продуктивними та розумними. Це зовнішній фільтр.

  • Програми, які закінчили різні програми, мають різні вимоги та вимоги, а деякі вважаються більш складними або доцільними, ніж інші. Це змінюється залежно від регіону, в якому ви перебуваєте, та часу відвідування школи. Однак, тільки закінчивши навчання, дає важливу інформацію роботодавцю про тип та якість роботи, яку ви виконуєте.

  • Відносне розміщення в програмах Оцінки не так важливі, як відносне розміщення. Оцінки з часом повільно надуваються, все більше і більше людей закінчують вищі та вищі оцінки. Відносне розміщення (6-е в моєму році) набагато корисніше і приверне більше уваги.

  • Релевантні курси, які відвідували Релевантні, не обов'язково означає, що пов'язані з роботою, яку ви збираєтеся робити. Якщо ви пройшли курс, який вимагає написати основний фрагмент коду (віртуальна машина для підмножини Java) в чотири групи, який повідомляє роботодавцю багато корисної інформації про те, наскільки ви компетентні.

  • Додатковий навчальний досвід Що ще робив студент, крім відвідування університету. Вони розпочали власні проекти на Git ? Чи є у них власний стартап на боці? Вони входять в список найкращих 10 гравців Північної Америки для однієї чи декількох відеоігор? Чи знають вони, як грати на інструменті? Чи досягли вони чорного поясу в Айкідо ? Вони створили товариство для дегустації вин, яке виросло до кількох сотень членів?


0

Оцінки - не єдиний фактор, який слід враховувати, коли когось наймати, але, очевидно, вони досить важливі, особливо якщо у вас немає досвіду.

Але я переживаю, що ви можете серйозно задуматися про те, щоб не прагнути до хороших оцінок, оскільки ви думаєте, що деякі роботодавці можуть не хвилюватись. Якщо є віддалений шанс, що роботодавець може потурбуватися (і багато хто буде), то чому б не ставити собі за мету найкращі оцінки, які ви можете? Насправді забудьте про роботодавців і забудьте про оцінки, чому ви не просто прагнете зробити найкраще, що можете, і отримати максимальну віддачу від своєї освіти?

Якщо ви прагнете максимально використовувати свій час на навчання, то в будь-якому разі хороші оцінки будуть дотримуватися. Звичайно, можуть виникнути компроміси, наприклад, ви можете взяти більш важкий модуль, тому що вам більше подобається, і, можливо, ви отримаєте нижчий бал, ніж якщо ви взяли простіший варіант, але якщо ви дбаєте про те, що робите, і докладете зусиль до вас ' Я отримаю хороші оцінки.

Якщо це так, якщо ви не отримаєте хороших оцінок і відчуєте, що могли б мати, ви рано чи пізно пошкодуєте про це.


Ваша турбота, я запевняю вас, непотрібна - я намагаюся прагнути досягти найкращих оцінок просто тому, що я завжди намагаюся зробити все можливе. Що відбувається автоматично, коли мені щось подобається.
габлін

0

Чесно кажучи, все залежить від роботодавця. Якщо все, що їм потрібно продовжувати, - це ваш GPA, без перерахованого досвіду, це може бути фактором. Існує так багато змінних, які враховуються в процесі найму, такі як тип особистості, яку ви проявляєте, ступінь професіоналізму, який ви проявляєте, відповідаючи на запитання, ваші технічні знання, які стосуються відповідної роботи, тощо. У порівнянні з цими іншими факторами, я вважаю, що оцінки є дещо низьким пріоритетом, але можуть бути визначальним фактором при зважуванні одного кандидата на роботу проти іншого.

Наразі я новий розробник, і моє навчання в галузі геології / ГІС. Коли я брав співбесіду з моїм роботодавцем, у мене було дуже мало що стосується досвіду в галузі. Я закінчився інтерв'ю на основі інших факторів, які я перераховував раніше. Я думаю, що мій хороший середній бал був додатковою підтримкою у доведенні того, що я маю можливість бути дисциплінованим у виконанні завдань та їх виконанні.

Зважаючи на це, існує багато важливіших факторів, коли можна пройти співбесіду, але для багатьох роботодавців, які мають ще небагато, що потрібно продовжувати, коли перетасовувати групу резюме, GPA може мати важливе значення для визначення того, чи хтось зробить розріз чи якщо вони вас порівнюють з кимось іншим із подібними здібностями.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.