Чому стандарти відкритої мови програмування коштують грошей? [зачинено]


26

Чи не контрпродуктивно просити 384 швейцарських франків за C11 або 352 швейцарських франків за C ++ 11 , якщо метою є широке прийняття стандартів?

Зверніть увагу, я взагалі не знімаюсь, і не проти платити; Я хотів би зрозуміти обґрунтування встановлення цін як таких, особливо знаючи, що ISO - це мережа національних стандартних інститутів (тобто фінансується урядами). І я також сумніваюся, що ці ціни принесуть достатній дохід для фінансування такої організації, тому повинна бути інша причина.


8
Голосували за закриття, поза темою. ISO стягує плату за кожне їх видання, а не лише стандарти мови програмування. Вони не стягують плату за сам стандарт, але вимагають мінімальної плати за витрати на публікацію (можливо, попросіть ISO точної відповіді). Крім того, чому ви інтерпретуєте " відкритий стандарт " так само безкоштовно (як у пиві)?
янніс

16
Він не трактує це як таке. Він просто говорить, що якщо заявленою метою організації є широке прийняття стандартів, які вона виробляє, то одним із способів допомогти цьому широкому прийняттю є надання їм вільного (або принаймні дешевого) доступного. Це схоже на те, що хлопець на розі вулиці вже отримує плату за розповсюдження рекламних флаєрів і хоче стягувати з кожного перехожого пару доларів за летчика.
Майк Накіс

6
Кращим питанням було б: Чому ANSI, член ISO, стягує більше за той же стандарт?
янніс

8
@Tamas Ви б хотіли, щоб Microsoft, Apple та Google спонсорували стандарт C ++? ;-)
Quant_dev

5
Я голосую за те, щоб закрити це питання поза темою, оскільки це питання про ціноутворення стороннього товару.

Відповіді:


17

Що стосується конкретно стандартів ISO, у їхніх поширених питаннях є питання / відповідь, який стосується того, чому стандарти ISO коштують грошей :

Стандарти ISO коштують грошей на розробку, публікацію та розповсюдження. Хтось повинен заплатити. Нинішня система, за якою від користувачів пропонується платити за стандарти, які вони використовують, не тільки підтримує процес розвитку, але і, що дуже важливо, забезпечує збереження балансу незалежних проти державних, приватних та державних інтересів.

Щодо інших організацій зі стандартизації, я підозрюю, що Янніс Різос у своєму коментарі вірно і що він схожий на позицію ISO. На розробку стандарту потрібно багато часу та зусиль, а потім перетворити його у формат, який є споживчим. Ви платите за час і ресурси, необхідні для того, щоб перетворити цей стандарт у формат, який ви використовуєте, а потім надіслати його вам.


14
Люди, які насправді пишуть стандарт, зазвичай не отримують жодної з цих грошей. Все це йде на підтримку бюрократії ISO. Наприклад, ECMA безкоштовно поширює свої стандарти.
там же

2
AFAIK, стандарти ECMA є відкритими (принаймні деякі є), але вони безкоштовні. W3C безкоштовний. Unicode - безкоштовний.
Коул Джонсон

3
Звичайно, ISO стверджують, що гроші витрачаються на розробку стандартів. Вони б сказали, що у світі, де це абсолютно правда, і вони також би сказали, що у світі, де всю цінну працю роблять неоплачені добровольці, які зробили б її безкоштовно, якби ISO не переконала їх передайте авторські права, і де буквально єдине, що робить ISO, - це прагнення до оренди, щоб збагатити себе. Я не знаю, в якому з цих світів ми живемо, або як я це дізнаюся, але той факт, що ISO говорить, "ми робимо щось корисне, чесне!" не допомагає розрізнити два.
Марк Амері

21

Багато старих організацій зі стандартизації все ще несе відповідальність за свої стандарти, але IMHO це виступає як бар'єр для більш широкого прийняття стандартів.

Багато організацій із стандартизації вже вдається забезпечити свої стандарти безкоштовно. Організації IMHO, такі як ISO та ANSI, здаються досить застарілими завдяки все ще платні.

Ось довільний особистий вибір важливих стандартів, які, очевидно, можуть бути опубліковані безкоштовно.


+1 Це хороший перелік стандартів, які доступні без комісій. На жаль, існує досить багато не менш важливих стандартів, які вимагають більшої плати, ніж ISO.
янніс

6
Ви можете отримати C # 5,0 за 328 франків від ISO або нічого від ECMA
Cole Johnson

8

Деякі моменти:

  • IIRC, ціна стандарту ISO безпосередньо залежить від кількості сторінок у стандарті, незалежно від стандарту.

  • Мови програмування - одна з небагатьох питань, за яку люди можуть захотіти отримати копію стандарту. У більшості питань копії хочуть лише компанії (а іноді і кілька). А для компаній ціна дійсно номінальна порівняно з іншими витратами (наприклад, забезпеченням того, щоб їх товар ефективно відповідав стандарту - навіть для PL, якщо ви пишете компілятор, 300 євро за стандарт - це що? 1 або 2 дні для однієї людини ?, а люди, що пишуть компілятори, стандартні бібліотеки чи книги є ринком стандартних стандартів; більшість інших видів використання не є дійсно доречними).

  • При продажу стандартів ISO конкурує зі своїм членом. ANSI, AFNOR, BSI, ... також перебувають у процесі продажу документів. Ті, хто не прийме ISO, занадто сильно знижують ціну. Зауважте, що деякі з них продавали C і C ++ за набагато менше (ANSI мала попередню версію в електронній формі за 30 доларів, BSI надруковано друковану версію; я не знайшов такого джерела для останньої версії)

  • Люди комітету вже вносять чималі кошти (іноді є плата, а потім свій час вони подорожують за власні кошти, вони надають спонсорство на засідання)

  • Інша стандартизація може бути дешевшою, але участь може бути дорожчою (ECMA вільно дає свої стандарти, але плата за участь набагато вища).


Скільки ECMA виконує функцію гумового штампа і скільки власної роботи вони виконують? Хоча для організації стандартизації гумових штампів існує певна роль, яка працює не так добре для речей із широким застосуванням.
Девід Торнлі

2
@DavidThornley, я не знаю. Я ніколи в цьому не брав участі. Але я думаю, що саме для ECMA, як і для ISO, більшу частину роботи виконують члени, тому кількість полірування залежить від інтересу членів. Зважаючи на це, я думаю, що для ECMAscript набагато більше співпраці, ніж для C #; але я можу помилитися.
AProgrammer
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.