Я збираюся залишити свою роботу через нашу платформу: як я можу залишити продуктивне пояснення цьому? [зачинено]


66

Я планую залишити свою теперішню роботу, оскільки ми заблоковані у використанні Blub , з корпоративним Blub і веб-сервером рівня Blub, на посередньому спільному хостингу. Мої колеги доброзичливі, а мій начальник - середній власник малого бізнесу - я хочу виїхати цілком через технічні причини. Я відчуваю, що замочившись у Blub, це погано для мого мозку і робить мене гіршим програмістом.

Коли я виїжджаю, як я можу пояснити це своєму начальнику та колегам? Як можна продуктивно сформулювати скарги на Blub? Яке попередження я можу і чи повинен залишити свого наступника в документації?

(намагаюся переконатися, що я відповідаю стандартам )


111
Ви можете сказати «Java», це нормально. Не потрібно самоцензуруватися.
Конрад Рудольф

9
"Як я можу залишити свою роботу через незгоду щодо того, як виконується робота?" тут зовсім не специфічна для професії програмування чи тематики. Слідкуйте за робочим місцем на загальні питання "як я поводжуся зі своєю роботою", як-от такі.

23
@mark Я стверджую, що це дійсно достатньо конкретний програміст , враховуючи, що "blub" спеціально посилається на paulgraham.com/avg.html, що є частиною нашого канону програмування. Це також конструктивно, оскільки автор каже, що намагався відповідати стандартам і чітко посилається на "фразування моїх скарг продуктивно".
Джефф Етвуд

14
@MarkTrapp Це питання дуже тематично. Я працював у багатьох різних сферах (ядерна енергетика, дослідження, багато форм ручної праці, щоб назвати декілька), і ні в одній з них не було звичним людям виїжджати виключно через використовувані технології. Я знаю кількох людей, які залишилися, тому що було введено стек x або мову y.
ElGringoGrande

11
@mike категорично не згоден; мова йде про те, щоб бути професійним програмістом і намагатися вийти, потенційно закликаючи організацію до впровадження кращих практик. Дивіться також codinghorror.com/blog/2006/09/… , що стосується вашого прикладу шеф-кухарів, це було б як шеф-кухар, який відмовився, оскільки використовується одна конкретна марка змішувача або духовки. Будь-який інструмент може створити чудове програмне забезпечення, правда? Як і будь-який віночок, можна побити вершки ..
Джефф Етвуд

Відповіді:


65

Я нічого не знаю про самого Блуба, але я був у подібній ситуації, коли було щось про мою роботу, що, на мою думку, слід виправити, але не хочу спалювати мости. Ось кілька ідей, які можуть допомогти.

  1. Спробуйте виправити проблему. Поясніть своєму начальнику, що ви вважаєте, що Blub - це погане рішення для здоров'я та зростання компанії. Наведіть конкретні випадки та випадки, коли це шкодить компанії (або де інша платформа допоможе компанії краще). Запропонуйте альтернативу, яку ви вважаєте вищою, і будьте готові підкріпити її фактами (пам’ятайте - об’єктивні дані). Це дозволить вам висловити свої занепокоєння і оцінити, як реагує ваш начальник і наскільки він відкритий до різних технологій (або, наскільки він одружений на Blub). Ви також можете отримати деяке розуміння того, чомукомпанія використовує Blub і дотримується його. Це також дасть змогу оцінити, чи варто дотримуватися цього, якщо компанія вирішила змінити технології. (Зауважте - це може залежати від вашого начальника. Очевидно, це не спрацює, якщо він закоханий у нього і думає, що це майбутнє технології.)

  2. Тримайтеся, поки не отримаєте пропозицію про роботу. Ви мали справу з цим до цього часу, тому знайдіть нову роботу і зачекайте, поки ви не отримаєте пропозицію. Це дає вам легкий вихід - "Мені запропонували посаду, яка краще відповідає моїм кар'єрним цілям" (або якась інша більш нейтральна лінія). Зрозуміло, це не обов'язково допоможе вашій нинішній компанії, але також вирішувати цю проблему не виключно.

  3. Скажіть, ви хочете зробити свою кар’єру в іншому напрямку. Поясніть, що ви вважаєте за краще працювати на іншій платформі і що Blub - це не ваша чашка чаю. Це дозволяє вам сказати щось у руслі "Мені не подобається", не потрапляючи в релігійну дискусію про кодові мови / платформи. Як сказав Павло у своїй відповіді, це зберігає причини того, що ви залишаєтесь поруч із вами та зменшує ймовірність того, що люди приймуть це особисто.

  4. Дайте зрозуміти, що це не офісне середовище. Переконайтесь, що ваш начальник та колеги знають, що вам подобалося працювати з ними. Пропонуйте зв’язатися з ними на LinkedIn, якщо ви ще цього не зробили. Постарайтеся підтримувати зв’язок з ними як частину вашої професійної мережі.

Що стосується вашого наступника та документації, просто переконайтесь, що всі питання / примхи, які ви знаєте, десь задокументовані, або в коді, або у вікі, або на якійсь іншій структурованій платформі документації. Поясніть в коментарях, чому ви щось зробили певним чином, і будьте суттєвими щодо цього - "робите це так, оскільки наша версія Blub не підтримує альтернативний метод X". Якщо ваш наступник знайомий з Blub і не заперечує проти цього, вони не збираються прислухатися до будь-якого типу "тримайтеся подалі!" повідомлення. Хтось із ним не знайомий, напевно, подумає, що ви просто один із тих елітистів платформи та ігноруєте відверті повідомлення, а хтось, хто знайомий з Blub і не любить його, або знаходиться на огорожі, або вже погойдується на вашій сторона після більшого досвіду не застосовувалась би на посаді, або ігнорували б ваше "тримайтеся подалі!" повідомлення, все одно.


43
+1 за очікування до отримання іншої роботи. Неважливо, чим ви займаєтесь, ви нескінченно працездатніші, якщо зараз працюєте!
ZweiBlumen

Щойно пройшовши через #s 1-4 вище, я можу повністю погодитися. Моя колишня компанія переходить з мовного та технологічного стеку, який я витратив 10 років на навчання до нового «хоута» (гарячого) стека.
Ларрі Смітм'є

+1 Я кинув роботу кілька місяців тому з причин, майже повністю пов'язаних із технологією. Я порушував питання рано, переглядав їх протягом усього свого часу там, і коли з’ясувалося, що речі не будуть змінюватися, сказав, що я збираюся змінитись (виїжджаючи). Це було зроблено з повагою, і у мене було багато інтерв'ю з виїздом з людьми, в якому я мав окреслити всі питання, майбутні проблеми, з якими вони, можливо, зіткнуться тощо. робота, але, хоча це працювало для мене, я погоджуюся, що мати на що піти - це добре!
jcmeloni

1
Відповіді 2-4 є точковими. Я не згоден з №1. Якщо продукт побудований на розмитості, компанія не збирається переходити на суперфуга лише тому, що цим користуються круті діти. Якщо не існує проекту «чистого аркуша», який ви можете розпочати, ви просто витрачаєте час і свій час.
Джим у Техасі

2
@JimInTexas - Я думаю, що №1 залежить від ряду факторів. Цілком можливо змінити платформи, і я вважаю, що це слід робити, якщо є достатньо об'єктивних доказів, які підтверджують твердження про те, що технологія X шкідлива для здоров’я компанії. Чи корисно це в ситуації, що ставить запитувача, залежить від запитувача, оскільки він краще знає свою ситуацію, але я думаю, що все-таки варто задуматися, коли у вас є проблеми з технологією.
Шауна

42

Просто скажіть, що ви вважаєте, що робота з Blub не сумісна з тим, як ви хочете розвивати кар'єру. Це залишає причину залишення вашої поточної роботи близькою до себе, обмежуючи можливість людей приймати вас, залишаючи вас особисто. Просто будьте спокійні і скажіть, що це було не робоче середовище, а те, що ви та робота розрослися. Якщо вони будуть хорошими людьми, про які ви кажете, вони зрозуміють.

Крім того, все, що можна зробити, попередити їх про те, що ти відчуваєш, що це не є засобом для них. Спам-файли з "блудом смокче", ймовірно, не спрацюють.


25

Немає нічого поганого в тому, щоб сказати: "Я покидаю / покинув останню посаду, тому що хотів працювати з новішими / цікавішими / менш жорсткими технологіями". Ви розробник програмного забезпечення! У вас повинні бути думки тверді.

Але я хотів би почути, як ти кажеш, що ти бігав до чогось, ніж тікав від чогось. "Я дуже захопився Flubber в мережі Stack Exchange; це звучало більш сучасно та повною мірою, ніж Blub, тому я хочу взяти свою кар'єру в цьому напрямку".


3
Дякую за пропозицію про те, щоб представити це як біг до чогось, а не від чогось - я цього не думав.
Брігід МакДоннелл

якщо тільки Blub не COBOL чи щось таке. Я впевнений, що в певних випадках ви можете стверджувати, що кращий варіант - кращий варіант для вашої кар’єри.
Кевін

Справа не в тому, щоб дати детальне пояснення; це поставити позитивний оберт на те, що було (по правді) негативним досвідом. КРИТИЧНО тримати тон співбесіди на роботі з сонячної сторони.
Скотт C Вілсон

1
@Kevin COBOL зараз - дуже хороший вибір для вашої кар’єри. Просто говорю'.
jv42

14

Дуже багато хороших коментарів. Кілька речей, які слід додати або виділити:

  1. Не киньте, поки не будете мати нову роботу. Ви втрачаєте всі ваші важелі.

  2. Задокументуйте все, що потрібно зробити для забезпечення безперебійної передачі. Ідіть вище та далі, навчаючи свою заміну.

  3. До і після переїзду, не зневажайте нікого там чи його рішення.

  4. Якщо вас запитають, чому ви їдете, ви можете чесно сказати "дізнаватися нове" і залишити це при цьому.

Якщо ви правильно працювали, ви все одно можете отримати хороший довідник через кілька років вниз.

Успіхів у цьому!


10

Ключове питання - хто хто кому що.

Ви виглядаєте як досить низький хлопець у середній та великій організації, на фазі навчання своєї кар’єри; і в такому положенні ви завдячуєте своєму роботодавцю точно нічого, крім двох тижнів попередження. Будьте впевнені, що і вони не думають, що вам більше не завдячують.

Я не кажу, що якщо є хтось, хто насправді буде слухати і піклуватися про ваші причини, ви не повинні довго розмовляти - але не майте себе на увазі, що у вас є якісь важелі, щоб насправді змінити речі на краще як частину вашої виїзна діяльність.


1
Серйозно. Просто знайдіть іншу роботу і підете. Насправді немає нічого більше до цього.
Кевін

9

Залиште якомога більше позитивної ноти. Не перетворюйте історію на негатив про Blub. Розгорніть свою історію виходу про цю захоплюючу нову можливість розширити свої навички поза Blub.

Потім залиште письмовий перелік виконаних завдань та "потенційні" місця небезпеки для вашої технічної заміни. Тепер їхня робота переконувати менеджмент (якщо вони згодні з вами), а не вашу.


6
+1 Насправді важко не розповідати детально про Blurb, коли ви виходите, але наприкінці дня (і заднім числом) ви, мабуть, зрозумієте, що негативні коментарі - ні про що - не принесуть великої користі. Добре, що ви відчуваєте відповідальність, але це не ваша компанія, і в кінцевому рахунку ваша відповідальність закінчується, коли ви виїжджаєте.
Майкл Дюрант

8

Рамка Blub все ще може задовольнити господарські потреби власника бізнесу.

Я не розумію, чому ви очікуєте від власника бізнесу відкинути свої інвестиції в існуючу (функціонуючу) кодову базу лише тому, що мова / структура не добре поєднується з вашим мозком.

Набагато дешевше замінити тебе тим, хто вважає, що Blub - це приголомшливо.

Я не кажу, що не варто рухатися далі, якщо Blub не працює для вас, просто не плутайте свої почуття з потребами бізнесу.

Оновлення: "думаю"! = Дані. Я зазначаю, що щодня документують бар'єри в продуктивності та їхню вартість часу. Те, що прослизає через тріщини, зараз не робить.

Приклад:

  • VPN не працює (10:15 до 10:35 ранку: 20 хв);

  • інструмент побудови неправильно налаштований (12:30 вечора до 1:20 вечора = 50 хвилин);

  • тощо.

Якщо у вас немає даних щодо питання продуктивності праці, у вас є лише необізнана думка.

Нарешті, як ви визначаєте "продуктивність". Зрештою, може бути більш "продуктивним" не потрібно писати тести за новим кодом або виправляти зламані тести. (Так, у мене був інженер-менеджер, який в це повірив).

Якщо ви не можете змінити обробку даних для змін, чому слід змінювати бізнес?


+1, але це PoV бізнесу, який часто сліпий. Проблема полягає в тому, що важко / неможливо довести, що вони збільшать свою продуктивність, переходячи на інші технології / стеки / що завгодно. Занадто часто підприємства справді не стикаються з підприємствами і є баластами за прогрес; але, будучи баластами, виявилося зручним, наприклад, працюючи консультантом з інформаційних технологій, я повинен бути радий, що мені потрібні N днів, щоб зробити те, що я міг би зробити за N / 4 дні з іншими технологіями; інші раді, оскільки їм не доводиться вчитися новому ... змушувати зміни означає також змусити колег вчитися чи рухатися ...
ShinTakezou

Що ж, я думаю, що існує така ситуація, що робота в Blub і в рамках Blub витрачає набагато більше годин, ніж це коштує, але я не є об'єктивним спостерігачем, і саме тому я задав це питання. Я не сподіваюся, що власник бізнесу змінить речі лише через мій аргумент - дійсно, я вже вирішив замість цього змінити роботу. Що стосується вже існуючих інвестицій - див. "Помилкові помилки витрат". Частина, чому я хочу залишити, - це те, що існуючий код не функціонує - він постійно ламається і вимагає від нас пожеж.
Брігід МакДоннелл

+1 за пропозицію кількісно оцінити, як проблеми з блюбом коштують вам часу та грошей.
Пол Хіемстра

6

Я залишив свою першу роботу, тому що компанія вирішила перейти з Java на .NET. Я просто сказав їм, що я вклав багато зусиль у навчання та оволодіння Java, і немає ніякого способу почати навчатись. Я все ж помилився. Я сказав їм це ще до того, як у мене з’явилася нова робота, тому мені довелося провести деякий час вдома. У моїй історії немає нічого нового, ви отримали чудові відповіді, але я хотів зробити акцент на двох речах: чесність та вже нова робота .


2
Абсолютно. Вийти без попереднього завдання на роботу - це те, що потрібно зарезервувати, коли ви ненавидите свою роботу, і це вбиває вас вставати і ходити туди щоранку.
Carson63000

5

По-перше, вам не доведеться виправдовувати себе, коли ви залишаєте роботу, але це, як правило, те, що ви повинні зробити, щоб підтримувати хороші професійні стосунки зі своїм роботодавцем. Не забувайте, що його, ймовірно, подзвонить ваш новий роботодавець (це роблять найсерйозніші).

Повідомлення про те, що ви залишаєте, тому що вважаєте, що вони заблоковані в Блуб, може бути недоцільним з двох причин, навіть якщо чесність зазвичай найкращий варіант у більшості ситуацій:

  • По-перше, це може зашкодити їм, в їх почуттях, і прийняти оборонну позицію проти вас. Це може ускладнити справи, і ви завжди повинні уникати, щоб завдати шкоди іншим почуттям наскільки це можливо (мені подобається зробити тут асоціацію з Емоційним інтелектом ).

  • По-друге, ви можете помилитися. Так, у них можуть бути свої причини збереження цих технологій. Дуже часто ми не розуміємо вибору керівництва, оскільки не маємо всієї необхідної інформації для формування своєї думки.

Єдиний спосіб, який я вважав за доцільне залишити компанію, - це сказати їм, що ти хочеш зробити щось, що є більш близьким до того, що ти любиш робити . Ви можете сказати їм, що вам не подобається технологія, замість того, щоб сказати їм, що вони неправильні .


І якщо ви дійсно хочете пощадити будь-які пошкоджені почуття, скажіть їм, що ви не тільки переїжджаєте суто, тому що це саме техніка, яку ви особисто хочете переслідувати, але додайте, що ви, мабуть, пішли б давно, якби вам не сподобалося робота з таким хорошим колективом і в таких приємних умовах.
Carson63000

4

Ти можеш бути досить відвертим. Тільки тому, що вам це не подобається, це не означає, що це неправильний вибір для них, тому не сподівайтесь, що вони поміняють чи ляпають головою та йдуть "Звичайно, ви праві, як ми могли бути такими дурними!"

Просто сказати. Це не те, де я хочу бути технічно, мені подобається працювати для вас і з командою і бажаю вам всього найкращого. Потім рухайтеся далі.


3

Коротка форма: ви кажете їм, що ви їдете, щоб розширити свій досвід та навички. Що стосується вашого наступника, вам не потрібно залишати нічого, крім тієї документації / звітів / записки, яку ви створили.

Довга форма: програмування, на відміну від більшості професій, частково визначається інструментами, якими користується. І менеджери, і менеджери з персоналу розуміють це (навіть ті, хто просить 5-7 років досвіду Go), і не похмуриться, почувши, що ви хочете розширити свій досвід. Те, що ви хочете працювати з певним інструментом або просто змінити свій досвід, не сприймається як відмова або ознаки ненадійності. За умови рівності, досвід використання більшої кількості мов, фреймворків, редакторів, IDE є плюсом - це дає мірку для порівняння, що робить ваше судження більш вартим.

Ви не кажете, чи намагалися ви переконати свого теперішнього роботодавця переключити інструменти чи ви навіть думаєте, що це було б хорошою ідеєю для них. Якщо у вас є і у вас є, то у вашого начальника вже повинно бути все, що потрібно вашій заміні, якщо рішення буде переглянуте, це не ваше місце, щоб спробувати переконати їх взяти справу на вашому місці.

Що ви повинні залишати для своєї заміни - це стільки документації про те, як робити свою роботу, скільки у вас є. Якщо ви відчуваєте, що ви знаєте щось про те, як виконати роботу з поточними інструментами, що не слід очікувати, що ваша заміна буде знати або легко виявити, задокументуйте це.

Що стосується ваших скарг. Ви не повинні згадувати їх взагалі, вони не актуальні.


2

Якщо це невелика компанія, і ви є експертом у галузі технологій, вам слід серйозно розглянути можливість чесного (приватного) обговорення з вашим начальником щодо того, як Блуб шкодить своєму бізнесу.

Я не впевнений, що ви описуєте, чи не характеризуєте ви себе як технічного експерта компанії, і я розумію, що ви сказали, що компанія "заблокована" для Blub. Можливо, це неправильне обговорення, якщо є інші щасливіші працівники, або якщо справді немає альтернативи для бізнес-моделі.

Але це мені здається досить серйозним. Одним чином це завдає шкоди його бізнесу просто тому, що ти не насолоджуєшся ним і вважаєш його непродуктивним і прийшов до того, що хочеш залишити. Втрата хорошого працівника - це дуже жахлива ситуація для малого бізнесу (ви для них набагато важливіші, ніж ви б у великій корпорації).

Я не схиляюсь залишати будь-яке попередження для наступника - але обов'язково коментуйте і документуйте свій код якомога краще, щоб зробити їх відносно легким для їхнього перегляду.

Я частково не погоджуюся з іншими відповідями, що не слід залишати роботу, поки не знайдеш альтернативи. Якщо ця робота насправді вас збиває, це може змусити вас обурювати інтерв'ю щодо нових робочих місць, що дуже непривабливо для роботодавців. (Якщо це так, може бути краще просто перерватись) Порада позитивно впливати на речі, шукаючи вперед, - дуже хороша порада.


4
У цьому бізнесі багато компаній мають величезні інвестиції у застаріле програмне забезпечення. Це велика проблема, але це не ваша проблема, і не дозволяйте їм переконати вас нести за них хрест.
ddyer

2

Тут вже багато чудових відповідей, але я пережив щось подібне, намагаючись запровадити кращі практики управління проектами, які врешті-решт призводять до того, що я забиваю голову всім важливим. Я вирішив піти і повинен був розглянути, що сказати.

Я вирішив покусати язик і залишити на собі найбільш позитивну ноту, тим більше, що багато людей, з якими я стикався, були моїми друзями. Через пару років компанія попросила мене повернутися і керувати розробкою програмного забезпечення на моєму шляху.

Тому я кажу, залиште позитивну ноту, оскільки це не обов'язково кінець історії.


1

Поки ви одразу збираєтесь на іншу роботу, ви можете сказати "краща можливість тощо". Тепер, якщо ви виїжджаєте і не маєте іншої роботи, розрив може бути важким, але ви повинні мати можливість пояснити це, коли вас запитують, що ви хочете перекваліфікуватись на щось інше, і вам потрібен час для цього.

Спробуйте записатись на щось, щоб ви могли залишити коледж чи програму як те, що робили під час розриву.

Ви також можете спробувати виправити деякі прості товари-фрілансери (чи ні), а потім можете вказати їх як самозайнятих. Просто не забудьте щось для цього показати.

Не бійтеся розриву. Моя дружина не працювала (поза домом) 7 років і мала дві пропозиції одночасно, хоча і не так високо оплачувала, як хотілося б, вони були конкурентними пропозиціями технологій.


-1

Це трапляється, і факт полягає в тому, що ми вже живемо в дуже "небитковому" світі. Крім того, через вибух в області неметеових технологій у вас є варіанти, тому я б сказав, що ви в безпеці.

Однак я застерігаю - це обдурити себе вважати, що це головна причина, ти нещасний і намагаєшся змусити інших повірити в це.

Це дуже нерозумна причина кинути набагато менше аргументації з будь-якою надією передбачити зміни.

Не кажіть своєму начальникові, що це причина. Зробіть це стандартним розмиттям "Кар'єрний хід". І просто знайте, що якщо у вас зараз виникають труднощі, не сподівайтесь бути щасливим в іншому місці. Завжди є якісь набридливі смішні питання, які програмісти мають зі своїми робочими місцями, адже це наша робота - вказувати на проблеми та знаходити рішення.

Щасти!

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.