Найм на стартапах проти створених компаній [закрито]


11

Я завжди цікавився цим питанням, і, можливо, досвідчені люди тут можуть прокоментувати це. Я завжди читаю, що великі утверджені програмні компанії, такі як Google, Microsoft тощо, завжди насторожено приймають на роботу інженерів програмного забезпечення / (або інших пов'язаних з цим професіоналів), які точно не відповідають вимогам роботи, і вважають за краще закрити "Так / Можливо "рішення.

Існує також загальне уявлення про те, що стартапи, як правило, бажають найняти таких "менш ніж ідеальних" співробітників. Але для мене це звучить контр-інтуїтивно: стартапи, як правило, набагато менші та обмежені в ресурсах, тому вони фактично потребують найму «10/10», тоді як створені компанії з більшою командою та більше ресурсів будуть готові ризикувати (малим) ризиком на прокат.

Хтось має зауваження до цього з досвіду з перших рук?

Дякую,


Цікаво дізнатися, який рівень успішності / невдачі є в наймах програмістів у великих компаніях.
JeffO

Малий бізнес рідко має ресурси, ЕГ - "найкращий хлопець", необхідний для проведення такої оцінки в процесі співбесіди. Іншими словами, пересічна людина / невелика компанія не знає, що шукати. Навіть хорошим програмістам складно оцінити навички потенційного найму за дуже короткий проміжок часу.
P.Brian.Mackey

@Jeff O - коефіцієнт відмов у кого чи чого? Поганий код програміста, хитрі вимоги до програмістів, банальна ідея клієнта, постійний зміна думки клієнта, технічне керівництво вирішує переписати замість рефактора ...?
P.Brian.Mackey

Відповіді:


18

Пропрацювавши (і набравшись) декілька стартапів, я повинен сказати, що мій особистий досвід полягає в тому, що будь-який старт-ап з їхньою сіллю повинен бути більш метушливим щодо програмістів, ніж велика корпорація.

Пол Грехем чудово підтримав мене у своєму чудовому " Як зробити твір багатства" :

Стів Джобс одного разу сказав, що успіх чи невдача стартапу залежить від перших десяти співробітників. Я згоден. Якщо що, це більше схоже на першу п’ятірку. Бути маленьким, саме по собі не змушує стартапів бити прикладом, а скоріше, що малі групи можуть бути відібрані. Ви не хочете малих у розумінні села, але малих у розумінні всезіркової команди.

Звичайно, стартапам набагато важче знайти відповідних кандидатів. Оплата нижче, ризик вище. Але є дивовижна кількість людей, яких приваблює брак корпоративного бізнесу та здатний змінити видимість (ранні варіанти акцій також допомагають.)


Я погоджуюся - для мене стартапи повинні бути більш метушливими щодо найму, але я думаю, що це не однаково.
fjxx

1
Це, ймовірно , правда , про яку - небудь компанії ви хочете працювати.
realworldcoder

7

Мій досвід полягає в тому, що менші стартапи набагато готові найняти когось, хто може виконати цю роботу, але, можливо, не мати повноважень.

що це означає, що менші стартап-компанії не мають великого HR-фільтра, щоб ви могли пройти. Зазвичай вони готові прийняти на роботу тих, хто не має офіційної підготовки / ступеня, і більше шанси ризикнути на когось, ніж на більші компанії. Вони або не мають кадрового персоналу, або, принаймні, мають менший. У багатьох випадках інженерний персонал (vp / ceo / і т. Д.) Може безпосередньо опитувати майже будь-кого, тому що у них є час і ресурси для цього.

Більш великих корпусів просто немає. Чи можете ви бачити, як The Gates опитує кожного розробника, який надсилає йому резюме і навіть віддалено може виконати цю роботу? Я не бачу, щоб це відбувалося.


6

Ну, я маю певний досвід з цією ситуацією. Точка, яку ви можете не помітити, - це те, як у створених компаній є репутація, яка цілком може дозволяти їм бути вибагливими. За будь-якої позиції, якщо є сотні додатків, вони можуть відхилити того, кого вони хочуть, в певному сенсі. Стартапи не отримують такого ж резюме, що може означати, що якщо заповнення вакансії стане вирішальним для успіху компанії, вони візьмуть все найкраще, що можуть отримати, що часто буде менш ніж ідеальним. Ваша контр-інтуїтивна думка має сенс для бізнесу, але є багато випадків, коли теорія відповідає практиці, практика, як я можу, жорстоко навчає світ. Якщо ви хочете побачити це в дії,

Прикладом цього може бути ідея випуску програмного забезпечення з помилками. Теоретично, якщо в програмному забезпеченні є помилки, це слід виправити до того, як програмне забезпечення буде доставлено. Однак, якщо хтось дійсно дотримується такої точки зору, програмне забезпечення, ймовірно, ніколи не поставляється.

Я провів пару співбесід на посади в Microsoft. Перший я бомбардував досить жахливо і не міг повірити, що у мене виникли проблеми. Вдруге я піднявся до того, що менеджер з найму опинився на огорожі, і я відмовився намагатися боротися за те, чому мені потрібно прийняти на роботу, оскільки було 2 зони, де я здавався таким собі, і, таким чином, не був твердим: "Так , ми мусимо його отримати ", ситуація.


5

Меншим стартапам потрібні хороші найми, як і корпорації. У стартапах може бути більший відсоток найманих «ризиків», оскільки потенційно є менше людей для проведення інтерв'ю, а отже, і менша кількість диверсифікованих відгуків.

Крім того, коли ви когось приймаєте на роботу, немає такого поняття, як "можливо". Якщо кандидат не є повністю кваліфікованим ДА, то вони НІ.


Під "можливо" я мав на увазі розділене співвідношення "так / ні" в групі інтерв'ю.
fjxx

@fjxx - Мій досвід роботи в більших компаніях свідчить про те, що одного "ні" зазвичай достатньо, щоб кандидата відхилили. Якщо інші зможуть зробити хороший випадок, вони можуть повернутися до другого туру, якщо інших, сильніших, кандидатів не визначили.
rjzii

1
@Rob - теж мій досвід.
Вальтер

2
@Rob, та ін. ін. Це залежить від позиції. Якщо ви наймаєте розробника вищого рівня, кандидат краще відповідає законопроекту. Якщо ви наймаєте молодшого розробника, ви, швидше за все, приймете «найкращу частину», оскільки ризик значно менший. Цей "кращий", швидше за все, є наймом "кишечника", ніж старший розробник.
Wonko the Sane

3

Стартапи, як правило, наймають людей, які не можуть бути повністю кваліфікованими для роботи, оскільки:

  1. Експертиза: стартапи, як правило, не мають досвіду наймати більш кваліфікованих людей. Як правило, генеральний директор наймає менше, ніж досконалі менеджери ІТ, тому що зазвичай вони не знають нічого кращого. Ці ІТ-менеджери, як правило, наймають інших ІТ-професіоналів, які можуть бути менш ніж ідеальними для їх роботи, оскільки менеджери не в повній мірі кваліфіковані для проведення хороших співбесід.

  2. Фінансові обмеження: стартапи прив’язані до фінансування, тому вони шукають людей, які готові працювати довгими годинами та докладати додаткових зусиль, щоб отримати товар / послугу за менші гроші, незалежно від того, чи внутрішня база коду справді смокче і є справжнім кошмаром технічного обслуговування. Зазвичай вони пропонують обіцянки на акції, бонуси, справедливість тощо, на які люди середнього рівня не проти докладати великих зусиль. Це звичайна людська психологія - навіщо мені працювати 10+ років, щоб стати ВП, коли я можу працювати 1 рік, і якщо успішно, я можу мати те саме звання. Або навіщо мені працювати 20+ років, щоб заощадити $ 250 тис., Коли мені вдасться отримати це через пару років, якщо стартап буде успішним. Великі корпорації, як правило, платять своїм працівникам справедливу ринкову зарплату, можуть або не пропонують бонус / справедливість, і, як правило, мають чіткі кар'єрні шляхи.


Пункт №1 також може застосовуватися до великих корпорацій.
Ларрі Коулман

@Larry: Не кажучи вже про те, що посередній ІТ-менеджер у великій компанії може тривати набагато довше, ніж один при запуску. У великому бізнесі багато "досить хороших". Якщо ви зробите те, що роблять усі, ви отримаєте середні результати. Середній великий бізнес робить досить добре. Середній запуск не збирається достатньо, щоб вийти з ладу та горіти, а швидше суєти.
Девід Торнлі

Пункт 1 навіть не стосується питання - питання про те, чому б стартап найняв когось, в якому вони не впевнені, він нічого не говорить про їх компетентність у наймі.
Джеремі

3

Під час запуску Tribily.com я ризикував деякими людьми, що не завжди виходило дуже добре. Хитрість полягає в тому, що я починаю з кожної людини на позаштатній основі. Якщо це вийде, ми можемо переглядати контракт, хоча зараз усі 5 моїх інженерів є позаштатними фрілансерами. Я просто вважаю, що це працює набагато краще для моєї ситуації. Однак, ми повністю фінансуємося. Я можу побачити, що це набагато менше, якщо є фактичні кошти для найму людей :)


Мені цікаво, як ви розраховуєте наймати A-людей, якщо ви берете лише позаштатних на пробних базах? Ті, хто є фрілансінговими і мають велику ймовірність, залишаться фріланс; інші, хто хороший, швидше за все, мають купу досвіду, але не знайшли б привабливих для вільного користування?
Черга Jé

1
Топ-люди, швидше за все, розглядають можливість фрілансування на пробній основі, оскільки вони будуть впевнені про проходження будь-якого розумного випробування. Питання до них полягає в тому, на що вони можуть очікувати, як тільки покажуть, на що здатні. Вони, швидше за все, хочуть заплатити більше, ніж позаштатні (і стартап, як правило, не пропонує високі ціни) досить скоро.
Девід Торнлі

3

Посадові інструкції Google (розміщені на їх веб-сайті) набагато ширші, ніж багато інших компаній. Візьміть їхню публікацію на тему "Інженер програмного забезпечення" у Mountain View :

Вимоги:

  • Бакалавриат, магістр або доктор наук з інформатики або пов'язаної з ними технічної дисципліни (або еквівалент)
  • Широкий досвід програмування на C / C ++ та / або Java (переважні сильні навички ОО).
  • Кілька років великого досвіду розробки програмного забезпечення та розробки програмного забезпечення з великими знаннями Unix / Linux.
  • Міцна основа в галузі інформатики, з потужними компетенціями в структурах даних, алгоритмах та дизайні програмного забезпечення.
  • Навички кодування в Python або Javascript / AJAX, дизайн бази даних та SQL, та / або знання TCP / IP та мережевого програмування є плюсом.

Вони, схоже, мають менше примірників конкретних навичок, і більше примірник того, щоб бути розумним та здібним розробником та вченим-комп'ютером. Очевидно, що вони шукають людей, які вивчать на роботі навички, необхідні для вирішення певної роботи в компанії.

Багато менших компаній набагато конкретніше ставляться до своїх вимог. Очевидно, що у них є певна посада, яку вони хочуть зайняти, і вони хочуть того, хто має якомога більше відповідних навичок, щоб вони могли бути максимально продуктивними з першого дня роботи. Наприклад :

Ми шукаємо когось із значним досвідом розробки передових веб-сайтів та / або додатків, бажано на платформі з відкритим кодом (у стилі LAMP). Ми хочемо, щоб хтось із сильною прихильністю ставився до веб-стандартів та найкращих практик веб-розробки. Ідеальний кандидат матиме великий досвід розробки веб-баз даних та історії розвитку динамічних мов.

Якщо ви раніше не писали Python або Django, це добре! Шукали розумних вчених-комп’ютерів із широкими інтересами, такими як обробка природних мов, цифрова обробка сигналів, машинне навчання тощо. Ми хочемо дати вам шанс поставити свої навички використання побудови першої у своєму роді веб-платформи та складних інтерфейсів додатків. Якщо у вас мало досвіду в розробці веб-сторінок, то ви дасте можливість навчитися.

Деякий досвід роботи в Інтернеті, крім вашого досвіду роботи з CS, безумовно, дасть вам перевагу. Знання Python, Django, PostgreSQL, (X) HTML, CSS, JavaScript (включаючи JSON та AJAX), веб-стандарти та кращі практики веб-розробки. Ви також повинні мати знання робочих платформ у стилі LAMP та управління джерелами (ми використовуємо Git, але SVN або CVS - це початок). З цього приводу, більше цікавила готовність швидко рухатися та прагнути вчитися та сприяти, ніж ми, наскільки ви добре розбираєтесь у будь-якій конкретній мові чи платформі. Шукали перевірену, орієнтовану на результати, людину з фокусом на здійсненні.


У Google є порівняно більш загальна характеристика завдання, але також зрозуміло, що вони переважно віддають перевагу великому досвіду написання коду на C ++ або Java, який, на мою думку, разом із Python, є найбільш поширеними в Google мовами.
fjxx

Ваш 2-й приклад - від Cox Media - навряд чи маленький стартап . Побічна примітка - Причиною цього я є те, що я підписуюся на python-вакансії, і ця точна реклама з такою ж копією нещодавно з’явилася у моїй скриньці, за винятком того, що вона була безпосередньо від когось із Cox ...
red- бруд

Я не мав на увазі, що це був невеликий стартап - просто, що це інша компанія з іншою стратегією найму.
Кен Блум

2

Частково це попит та пропозиція. Створені компанії отримають набагато більше додатків, і тому їм потрібно зменшити кількість додатків до того, з чим вони можуть працювати. Це означає, що резюме буде використано для відхилення людей спочатку. Якщо компанія має 100 резюме на посаду, викидання сумнівних все одно залишать відмінних кандидатів. Це може відлучити найкращого кандидата, але вони можуть з цим жити.

Стартапи, як правило, отримують менше заявок, оскільки вони менш привабливі, за винятком людей, які люблять високу небезпеку з високим ризиком і вони не можуть рекламувати так ефективно. Крім того, вони, як правило, шукають якості, які не відображатимуться також у стандартному резюме, тому вони більш неохоче сортують резюме лише.


1

Великі технологічні компанії, такі як Microsoft та Google, наймають людей, які мають ґрунтовну основу інформатики та менше переживають конкретні навички вищого рівня, необхідні для роботи. Наприклад, об'ява про роботу в Microsoft може вимагати досвіду роботи в C #, ASP.NET, ..., реальність - менеджери з найму не так переймаються цим питанням. Хтось із нульовим досвідом роботи з цими технологіями може досить легко влаштуватися на роботу, якщо продемонструє компетентність CS.

Як найняти стартап багато в чому залежить від того, звідки він прийшов. Наприклад, якщо стартап знаходиться в Сіетлі чи Бей, і його розпочали колишні працівники Google та / або Microsoft, вони, по суті, наймають те саме, що і великі технічні компанії - можливо, з трохи більшим акцентом на конкретні рамки, які вони використовують.

Це культурна річ. Менші, менш відомі або "ІТ-магазини", як правило, наймають людей із досвідом роботи в інструментальній мережі, яку вони зараз використовують, де відомі технічні компанії (і люди, які прийшли з цих компаній) прагнуть найняти основні навички роботи з CS.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.