Як отримати гроші від небажаного клієнта? [зачинено]


48

Цей веб-сайт я доповнив 4 місяці тому. (Я хотів би зберегти веб-сайт анонімним - якщо ця публікація з’явиться на пошуку Google у клієнтів, це матиме негативний вплив на їхній бізнес). Ми зробили кілька ітерацій, клієнт був дуже вимогливим (і нудним), я дотримувався всіх бажаних речей, включаючи розмір шрифту нижнього колонтитула, який зовсім трохи знищив естетичний вигляд; (і вони також псували кольори, тому вони виглядають небезпечно по-дитячому і непрофесійно).

У будь-якому випадку, клієнт був дуже доброзичливим протягом усього процесу. Отримавши всі вимоги, я прийняв створити веб-сайт за £ 950, і я заздалегідь стягнув з нього 150 фунтів стерлінгів, щоб він не захотів здавати гроші під заставу після того, як я розпочав роботу. Вимоги постійно змінювались, я вніс коригування та доповнив веб-сайт лише на 5 днів із запізненням, заздалегідь домовившись, незважаючи на всі зміни в вимогах.

Це було чотири місяці тому. З тих пір вони ніколи не відповідали на мої дзвінки і не відповідали на мої електронні листи. Як мені повернути гроші у них? Мені дуже потрібна порада з цього приводу, це вже другий раз, коли хтось мені не заплатив.

Бали, які слід зазначити:

  1. Ми не підписували жодного контракту - клієнт був другом друга.
  2. Я досі зберігаю паролі для ftp, cpanel і все. Я не хочу збивати сайт; чомусь це не здається мені етичним.
  3. Я розмістив це на стеці Overflow, і це було закрито, мене тут переспрямовано.

EDIT
Дякую всім за величезну підтримку. Я подумав, що я повинен включити ще кілька деталей: Клієнт розміщує сайт; як в, я змусив їх зареєструватися і використовувати свою власну дебетову карту, щоб придбати доменне ім'я, веб-простір і все, у мене просто паролі для його cpanel, і ftp (ну, у мене є доступ до cpanel, який в значній мірі дає мені доступ багатьом речі).

Тепер, якщо я їм попереджу, він може змінити пароль на cpanel, але я впевнений, що вони не знають про ftp.

ОНОВЛЕННЯ
Я слідував за Anna Learпорадою і надіслав остаточний рахунок-фактуру в суботу з попередженням, що я зніму сайт, якщо він не відповість на мою електронну пошту до цього вівторка. Вони ще не відповіли на мої електронні листи, але я дам вам знати, як це йде. Велике спасибі за вашу підтримку. Я планую викласти утримувальну сторінку, як було Darknightзапропоновано після вівторка.

Окуляри У
мене немає власного серверного простору, однак у мене мало веб-просторів моїх клієнтів, але я не хочу використовувати їх для подібних цілей.

РЕЗУЛЬТАТИ
Після мого перегляду остаточного рахунку та попередження клієнт нічого не відмовився. Поради робітників видалися мені найбільш розумними. Я відобразив сайт у власному веб-просторі, увійшов у його CPanel та переслав веб-сайт на свій сайт. Як тільки це було зроблено, я розмістив на своєму веб-сайті сторінку зберігання, щоб кожен, хто перейшов на веб-сайт, побачив сторінку затримки (нічого страшного, лише сторінка Under Construction). Звичайно, все це було дуже слабко в тому сенсі, що якби мій клієнт знав про CPanel, він міг би просто зняти перенаправлення. Але я мав цей другий шанс повернутися до нього, і я покладався на нього, нічого не знаючи.

Через дві години я зателефонував від вказаного клієнта (і діяв так, ніби вони не отримали жодної моєї голосової пошти чи електронної пошти) і попросив мене повернути сайт. Я, звичайно, сказав, що мені потрібно заплатити, і через два дні я отримав банківський переказ. Зараз резервне копіювання та функціонування сайту.

Просто хотів сказати велике спасибі, я дуже відчайдушно почав це питання. Ти найкращий, ти не тільки ти сказав мені, щоб засвоїти урок (що я і зробив), ти також дав мені дуже гарне рішення, яке здавалося мені дуже етичним (майже).

ВЕЛИКЕ дякую роботодавцю!


Якби я міг вибрати не один раз відповідь, я також вибрав би Anna Lear , але, оскільки дотримувався порад майстра, мені довелося це підібрати. Людям, які подумали про те, що не знімали сайт без консультації з юристом, дякую велике.


23
Перед тим, як щось робити, проконсультуйтеся з юристом. Останнє, що ви хочете зробити, - це викопати ще глибшу яму, ніж зараз, зробивши себе відповідальним за втрачені доходи (а ваш клієнт буде вимагати набагато більші збитки, ніж він насправді зазнав), спричинений тим, що сайт знижується.
Адам Кросленд

7
проблема з юристами полягає в тому, що вони стягуватимуть з мене більше, ніж те, що я отримаю з веб-сайту, правда?
Міс зрозуміла

6
@Adam: клієнт не повинен вимагати будь-яких збитків, оскільки він почав отримувати прибутки чимось, що йому не належало.
Кодизм

3
@ Кодизм: це НЕ належить йому в юридичному сенсі. Йому належить і платить за хостинг, а додаток там розгорнуто і працює. Без укладеного договору, як вона може довести, що вона належить їй? Володіння - це 10/10 частини закону. Як вона може довести, що початкові 150 фунтів стерлінгів були не всією оплатою за роботу? Я погоджуюся, що клієнт не повинен вимагати збитків, але, враховуючи, що для нього немає законних причин цього не робити, я схильний думати, що він може! Він достатньо неетичний, щоб намагатися уникати платежів, то чому б він не був ще неетичнішим і не спробував би її ще більше накрутити?
Адам Кросленд

2
@Jeremy Щоправда, але які шанси клієнта, який не платить, уникає того, щоб розповісти ту саму історію про умови?
Адам Лір

Відповіді:


19

Це я би робив.

Дзеркало сайту.

Будь-яка здатність знімати сайт може перешкоджати тому, що ви більше не розміщуєте сайт, тому давайте повернемо його до повного контролю. Отже, створіть інший обліковий запис з тим самим доменом, що і ваш клієнт, і переадресуйте домен зі свого Cpanel на ваш дзеркальний сайт. Після успішного перенаправлення веб-трафіку на дзеркальний сайт, видаліть ВСЕ ваш вміст із його хостингової платформи. (Не передавайте домен, оскільки це може перешкоджати комунікаціям електронною поштою, просто вперед.) Він не зможе визначити відмінність від інтерфейсу, але ви будете мати повний контроль над сайтом і зможете здійснити закриття вниз.
(Щойно зауважив @Sam також згадав цей варіант, це хороший спосіб повернути м'яч у ваш корт)

Застосовуйте тиск, але будьте гнучкими

@Walter запропонував два найкращі нелегальні маршрути до зльоту. Поговоріть зі своїм другом про ситуацію. Запропонуйте йому план платежів, щоб він повернув вас протягом певного періоду. Якщо він чинить опір або не платить у розумний проміжок часу (в цей момент), то ...

Ідіть Рембо в суд

Останній засіб, законний маршрут. Починаючи з невеликих претензій @DanRay забезпечує цей крок. В основному представляйте свою справу і обов'язково використовуйте листування електронною поштою у вашому випадку. Виходячи з того, що він не володіє наданими вами матеріалами та використовує їх, ви зможете зробити так, що ви завдали збитків внаслідок несплати. Ви можете стверджувати, що сайт не мав бути випущений доти, доки ви не отримаєте компенсацію та що поточний сайт не є законним використанням вашої роботи.

Я завжди пропоную адвокату представити справу (навіть у невеликих позовах). Не витрачайте час на те, щоб перемогти, а просто виграйте. У вас справа, навіть без договору. Дайте зрозуміти вашому представництву, що ви маєте намір зробити це. Ви нападаєте на хуліганство, зробіть це його втратою.

Майбутні перспективи

На майбутнє контракти є фантастичними, але, зрозуміло, незручними для контактів "друга". Хороший заклик дозволити йому мати власну хостингову платформу, але зробіть розробку на вашому хостингу та піднесіть її до платформи вашого клієнта, коли ви закінчите (і заплатите), а не на мить;]

ЩАСТИ!


1
Дякую тобі великому працівнику, дзеркальне відображення сайту було геніальним, і оскільки сайт зараз був у мене на власному сервері, я мав повне право робити з ним все, що захотів. дякую мільйон. моя вдячність і любов до вас.
Міс зрозуміла

1
Що незручніше за контракт чи товариш, який не платить?
Енді

39

Зніміть його 1

Це ваша робота, і це неоплачено. Що станеться, якщо ви знімете машину з партії і не заплатите? Вони забирають його назад. Краще зробіть це зараз, поки ви зможете потім пошкодувати. Чому не було б етично повернути назад те, що є вашим?

Сподіваємось, що веб-сайт вниз змотивує їх платити вам. Інакше ти трохи зв’яжешся. Незалежно від того, для кого ви працюєте, отримайте контракт або щось у письмовій формі. Друзі, родина, єдиним виключенням буде ваша мати, тому що чесно, ви, ймовірно, все одно не будете їй стягувати плату.


Я проти того, щоб попередити його лише тому, що це підкаже йому видалити ваш доступ та заважає вам вживати будь-яких дій. Яке корисне попередження, якщо ви не можете його виконати?


1: Будь ласка, пам’ятайте про можливі правові наслідки, які можуть виникнути в результаті виконання цього дій. Ця інформація надається "як є" . Автор не несе відповідальності за результати виконання будь-якої частини вищезгаданої рекомендації. Читаючи це, ви закріплюєте передбачуваний електронний підпис, що ви погоджуєтесь з усіма умовами, як зазначено, без застереження. Якщо будь-яка частина цієї угоди буде визнана протизаконною, мене це не хвилює. Просто додавання тонкого друку для тонких відбитків.


2
+1 - Сумно, але ви не можете припустити, що ваші клієнти - це приємні люди, які активно нікого не накручують. Надайте їм користь сумнівів, звичайно, але 4 місяці - це більше пільговий період, ніж я б дав.
Inaimathi

2
@Miss: Я б не переживав над тим, щоб подати до суду, якщо це коштуватиме вам дорожче, ніж законопроект, щоб подати до нього в суд, чому він би подав до суду на вас більше, ніж це заплатить за вас? Поки що у нього немає нічого, що б показало, що він є власником іншого вмісту, ніж це трапляється на його сайті.
Джош К

3
@MissUnderured Це може здатися "неетичним", але в минулому, коли у мене були проекти для "iffy" клієнтів, я вбудував сценарії вбивства на свої веб-сайти, які при вступі з правильної URL-адреси та наданні пароля, відомого лише мені, загортайте весь вміст FTP-сервера та бази даних у ZIP-файл, витирайте веб-сайт із серверів клієнта та передайте архів у захищене місце. Це ваш IP, ви маєте все право повернути його, якщо клієнт відмовляється платити.
Натан Тейлор

5
@JoshK, @Jeremy, @MissUnder зрозумів: Важливе, що потрібно забрати, це те, що ви не зобов'язані за контрактом клієнта, який не платить, і тому що ви офіційно не передали свою інтелектуальну власність, клієнт буде важко знайти вас. юридично винна за втрату заробітної плати внаслідок вимкнення веб-сайту.
Натан Тейлор

4
@JoshK: виноска Pro.
Натан Тейлор

27

Надішліть остаточний рахунок-фактуру із супровідним листом, що погрожує розпочати позов у ​​суді по малих справах (або англійському еквіваленті).

Трохи пізніше гугл, є англійський еквівалент: http://blogs.mirror.co.uk/investiasures/howto/sue-small-claims-court.html

Зауважте, що вам, мабуть, навіть не потрібно звертатись із позовом до суду. Сподіваємось, просто загроза покаже йому, що ти маєш на увазі бізнес.


3
+1 за те, що Великобританія запропонувала еквівалент дрібних вимог. Саме такий спосіб дії я би переслідував, якби це була моєю проблемою.
Адам Кросленд

Це було б моїм першим варіантом - часто загроза судових дій достатня для вирішення речей. Я, мабуть, також включав би загрозу зняття веб-сайту на XX день - ці дві дії не є взаємовиключними.
Декстер

Ще раз +1 за еквівалент американських дрібних претензій у Великобританії - безумовно, шлях сюди.
Гері Роу

22

Надішліть йому кінцевий рахунок-фактуру із зазначенням, що ви будете закривати сайт у таку і таку дату / час, поки не буде здійснено оплату. Це повинно привернути його увагу.

Я погоджуюсь, що його відключення було б сильно неетичним (як би нам не очевидно, що він повинен заплатити), але з чітким попередженням усі ставки будуть виключані.

Крім того ... я не думаю, що можна багато чого зробити без договору.

Що стосується порад щодо запобігання подібного роду в майбутньому, завжди підписуйте договір . Це необов’язково. Підпишіть договір і віднесіть їх до суду за несплату, якщо це потрібно.


10
Я не підкажу, але ви знаєте, що надсилання такого попередження, швидше за все, запропонує йому змінити паролі? Використовуючи аналогію автомобіля ще раз, репо чоловіки кажуть: "Ей, просто попередження, ми заберемо вашу машину на вашу обідню перерву, якщо ви не заплатите". ?
Джош К

3
Тут є договір, написаний він чи ні. Усні договори мають юридичну силу. Вони не завжди мають юридичну силу, але, оскільки він може показати, що він зробив цю роботу для клієнта, і, мабуть, є речі в письмовій формі, щоб обґрунтувати це, тоді він може розпочати судовий процес (хоча, мабуть, не варто цього грошей) .
Джеремі

2
+1 Оскільки коментарі Анни є твердими, але справедливими, ви можете змінити паролі на будь-що, що може вас зважати, перш ніж робити це, хостинг тощо, не знімаючи його, щоб подолати точку, підняту JoshK.
Увімкнення

3
@Josh. Ні, я не юрист, тому моя порада полягає в тому, що ОП потрібно проконсультуватися з юристом. Я абсолютно не згоден з вашим твердженням, що відповіді з точки зору "програмістів" взагалі мають будь-який сенс, коли тут очевидні юридичні наслідки. Це небезпечне і безглузде розмежування.
Адам Кросленд

2
@Josh: наслідки для тебе - ніщо. Наслідки для ОП можуть бути руйнівними.
Адам Кросленд

21

Або ви проконсультуєтесь з юристом, який підкаже, що ви можете і що потрібно робити, або ви просто списуєте це. ІМО немає середини.


1
+1 за добру, безпечну та розумну пораду. Мені погано почуваються будь-які консультанти, які списують дебіторську заборгованість, але іноді ми дізнаємось важливий урок (викласти це на папері), який того вартий.
Адам Кросленд

2
+1: Кожен, хто не скаже: "Зверніться до юриста", - це неправильно.
Satanicpuppy

1
@Satanicpuppy: Так. Що відбувається, коли міс вимикає сайт, як це пропонують деякі люди? Ймовірно, клієнт погрожуватиме їй юридичними наслідками. Що вона тоді повинна робити? Або курка, і знову ввімкніть її, назавжди втрачаючи кожен її шанс, або ... зверніться до юриста.
користувач281377

У мене насправді це сталося зі мною, і вони мене абсолютно судили за "втрачений" дохід. Коштує близько 1000 доларів гонорару і приблизно стільки ж сивих волосків. Існують способи боротьби з мертвими ударами, але існують також законні захисти для мертвих ударів, і ви не хочете ставити себе не так.
Satanicpuppy

11

Ви не можете багато зробити. У більшості районів США є суди з невеликими позовами, де ви можете представляти себе, щоб ви могли спробувати судові дії, але бути готовими інвестувати багато часу і все-таки програти. Усні договори підлягають виконанню, але не завжди практичні, що призводить до найімовірнішого рішення: Списати його.

Наступного разу скористайтеся послугою депонування, яка включає положення про арбітраж. Письмовий договір сам по собі не допоможе, якщо сума грошей занадто мала, щоб виправдати її прийняття до суду, але ви все одно повинні використовувати її.

ЕТА: Я вже прокоментував це, але я б абсолютно НЕ знімав сайт, не розмовляючи з юристом. Хоча у вас є неявна контракт, не зрозуміло, що ви є власником сайту або можете переоформити код, за винятком випадків, пройшовши суди.


1
Чудові речі, Джеремі. Використання послуги депонування для того, щоб переконатися, що оплата вже нарахована, - це те, що всі незалежні консультанти повинні робити, крім письмового договору.
Адам Кросленд

7

Є кілька нелегальних шляхів, які ви можете пройти.

Ви згадали, що ваш клієнт є другом друга. Ви можете почати там. Розкажіть своєму спільному другу про ситуацію. Можливо, вони можуть зв’язатися з вашим клієнтом і чинити певний тиск.

І виключаючи якісь юридичні дії, ваша остання інстанція знімає сайт. Надішліть своєму клієнту ще один електронний лист із запитом відповіді, і якщо ви не почуєте від нього до дати X, що сайт буде знятий. Я здогадуюсь, що ви почуєте від нього після цього.


Як і відповідь Анни, надіслати попередження , ймовірно, видалить вашу здатність дотримуватися цього .
Джош К

взаємний друг також намагався дістатися до нього, але він почав уникати її, починаючи з 3 тижнів. І так, подання йому попередження може запропонувати йому змінити паролі cpanel та ftp.
Міс зрозуміла

ні, не паролі ftp. він нічого не знає про ftp!
Міс зрозуміла

7

Перш ніж увійти до чогось іншого чи детально, я розпочну з того, що НЕ МАЮТЬ САЙТ , але, якщо можливо, зашифруйте / замовкніть / подібний до вихідного вихідного коду. Якщо у вас є можливість, але це ризиковано, введіть безпечну помилку / запуск програми, яка просто шукає веб-службу / XML-канал або що завгодно швидше у веб-просторі, який ви контролюєте, і зробіть це, якщо цей канал не знайдеться та / або повертається "спеціальний" код, програма не запускається.

Якщо вони спеціально сказали, що хочуть веб-сайт, який робить ххх - але насправді не згадуйте вихідний код або можливість продовжити в майбутньому без вас, технічно нічого не змушує вас дати вихідний код, поки сайт живе і робить що спочатку було узгоджено.

Існував усний договір про надання послуги (створення веб-сайту) у відповідь на оплату (£ 950).

Якщо ви запізнювались чи не на кілька днів, це насправді не має значення, якщо це не було частиною первісного контракту, наприклад, штрафною умовою. "Я не плачу вам / я дам вам знижену ставку, якщо ви закінчите до xx / xx / 2010".

Пам’ятайте, що у контракту є дві сторони. Перетягування вмісту може означати, що ви коштуєте 150 фунтів стерлінгів, але це також означатиме розрив вашої сторони договору про надання послуги - навіть якщо він не дожив до того, щоб платити за нього.

(Це якщо тільки хтось із вас не заздалегідь обговорював якусь угоду про скасування ... Пам'ятайте)

Крім того, витягнути вміст буде означати дуже ризиковану основу, я гарантую, що будь-який юридичний орган (адвокат, суддя, арбітр тощо) не буде прихильно ставитися до вас, і це може вплинути на отримання будь-яких грошей у майбутньому.

Я вже сказав тут, щоб захистити вас, якби ви перетягували вміст, ви не повинні потрапляти в будь-які подальші проблеми, але це, звичайно, нікуди не просуває вашу справу. У гіршому випадку він може спробувати подати до вас (за гроші або за відновлення сайту) - у цьому випадку ви можете подати зустрічний позов на суму заборгованості .... але знову ж таки, будь-який юридичний орган, напевно, подумає, що ви будучи дрібною за її зняття.

Я не маю на увазі грубий характер, але в майбутньому мати контракт - його не потрібно юридично писати або мати технічні умови, це може бути на серветці - просто переконайтеся, що ви пишете простою англійською мовою - I <their name / company> agree to pay <your name/company> for a website. All content of the website remains <your name/company>'s property until it is paid in full.

Люди завжди намагаються писати скасування статті, додаткові речі , які просто плутають питання - просто пам'ятайте, договір є для товарів / послуг, і ви не повинні мати застереження про анулювання або що - небудь складно (якщо B2B).

У цей момент може виникнути цілком розумне пояснення того, що відбувається - запитайте свого друга або спробуйте обійти / запитати цю людину. Якщо це не вдалося, надішліть один записаний лист (приблизно 50p) із зазначенням -I have tried to contact you many times for the money owed on completion of the website. Please pay either cash, cheque or money transfer **within** one week of receipt of this letter and contact immediately upon doing it, otherwise I will have no choice other than to proceed with legal action.

Знову ж, пам’ятайте, не існує жодного застереження, яке захищає вас від несплати, тому якщо ви видалите сайт, ви також порушите договір, і декілька суддів можуть просто викинути його як угоду, яка пішла не так для обох сторін.

Якщо він не відповість на лист, ви мусите його стежити. Поки у вас є трохи історії - електронні листи, записи телефону (якщо не повні записи), ваш друг тощо, віднесіть його до суду. Це не складно і не страшно - ви можете зробити це самостійно. Веб-сайт www.moneyclaim.gov.uk (Грошова вимога в Інтернеті (MCOL)), він є частиною Служби судів Її Величності (HMCS), і вони встановлять позов, передадуть його до вашого місцевого суду та все. - Це коштує, але це не багато.

Я скористався послугою лише два рази, один раз людина просто проігнорувала мене - це було лише за щось, що коштувало 50 фунтів стерлінгів, і я отримав проти нього рішення за замовчуванням - він ніколи не платив так, що загалом мені було 80 фунтів стерлінгів (плата в розмірі 30 фунтів стерлінгів) ), але я ніколи не гнався за цим, оскільки судові виконавці коштували б набагато дорожче. Наступним була брехлива, нечесна компанія (сказала б набагато більше і цікаво, чи варто мені гіперпосилання на їхній веб-сайт!), Яка в основному забрала у мене 1468,75 фунтів стерлінгів і відмовилася надати мені товар, який я купив (Навпроти вас!) повідомлення електронної пошти було приховано і змогло надсилати повідомлення, що повертаються 5 років до дати, але вони відмовлялися або давати товар, або платити. Навіть подав зустрічний позов проти мене, але потім я надіслав останній електронний лист із зазначенням своєї точки зору і за день до того, як документи потрібно було заповнити для розгляду,

Знову ж таки, контракт на поставку товару / послуги в обмін на гроші - я дожив до свого моменту, вони цього не зробили ... якби вони надавали послугу, контракт був би завершений, якщо вони повернуть гроші, офіційно вони все ще є з порушенням - я міг отримати компенсацію, але дуже хотів, щоб це було закінчено.

Коли все закінчиться - не поспішайте з їхнім сайтом, це просто змусить вас виглядати дріб’язковим - ви впевнені в тому, що у вас є перемикач "вбити", але зараз у них з'явиться сайт, який робить що вони хотіли, але не можуть бути покращені / змінені без вас (Якщо ви дотримуєтесь моєї поради).

PS Як ви здогадаєтесь, я також перебуваю в Англії - я маю доступ до кількох чудових юридичних ресурсів через свій бізнес, якщо ви хочете поговорити з юристом, напишіть мені електронною поштою, і я з радістю надішлю вам дані про когось, хто буде готові поговорити з вами / дати вам поради безкоштовно.

Тут написано багато і зайняло більше часу, ніж я думав, що це буде! Я редагував це знову і знову - якщо виникають проблеми з написанням / граматикою або потоком, сміливо редагуйте.


4

Поговоріть зі своїм адвокатом про це, як тільки можливо. 800 фунтів стерлінгів - це занадто багато грошей, щоб вони могли ковзати. (ПЕРШИЙ, що скаже ваш адвокат, ймовірно, буде "Наступного разу, пишіть це письмово.")

Поговоріть зі своїми податковими радниками та переконайтесь, що ви не несете відповідальності за податки на цілих 950 фунтів стерлінгів, навіть якщо вони не сплачені.

Хтось ще запропонував поговорити з вашим спільним другом. Я другий цю пораду. Якщо вони відвідують одну і ту ж церкву (так, це дальний постріл), ви можете розглянути можливість поговорити з пастором церкви і попросити його поговорити з двома ними.

Якщо хостинг-компанією керують ваші друзі, ви МОЖЕТЕ мати змогу отримати деяку тягу, поговоривши з ними про цю проблему. Офіційно вони нічого не зможуть зробити, оскільки він платить їм, а не вам, але МОЖЕ бути в змозі чинити на нього певний тиск.

Якщо у вашому регіоні є формальна чи неофіційна професійна асоціація веб-дизайнерів, будь-якими словами висловіть про нього слово. Рано чи пізно йому буде потрібна модифікація сайту. Ви, звичайно, збираєтесь відмовитись його торкатися, поки він не сплатить вам спірну суму, і тоді ви домовитесь про письмовий договір. Дійсно допоможе, якби всі інші, з якими він контактував, сказали: «Я чула від міс Розуміла про її проблему з вами, і, виходячи з обставин, я впевнена, що ви зрозумієте, що я повинен наполягати на письмовому, виконаному договорі» або, ще краще все ж таки, "я почула від міс Розуміла про її проблему з вами, і, за обставин, я впевнена, що ви зрозумієте, коли я запропоную вам піти до неї на обслуговування".


4

Ви згадали "Отримавши всі вимоги, я прийняв створити веб-сайт за £ 950". Чи обмінювалися ви обговореннями вимог та номером 950 в електронній пошті? Чи є у вас електронні листи постійних запитів на зміни вимог? В разі відсутності договору, я думаю (будь ласка, зверніться до юриста), вони представляють собою угоду виконати роботу з обох сторін, оскільки клієнт не може відмовити у проханні зробити цю роботу. Якщо ви зможете відтворити поточні «переговори» щодо вимог та доставки через слід EMail, адвокат, можливо, зможе довести наміри. Я розумію, що адвокат може коштувати дорожче, ніж оплата, але це може бути вашою єдиною основою для справи.

Я погоджуюся з іншими плакатами, які рекомендують не закривати сайт. Хоча у вас є деякі права на програмне забезпечення, це не дає вам права безпосередньо отримувати доступ до свого сайту / серверів (оскільки він оплачує рахунок за них), щоб повернути ваше програмне забезпечення. Це було б схоже на те, щоб хтось у мене викрав щось, і тоді я ввірваюся в їхній будинок, щоб повернути його.


3

чомусь це не здається мені етичним

Ні тобі не платять, ні відповідають на ваші дзвінки.

Я вражений, що ви так довго чекали. Я сунувся, якщо мій клієнт не заплатить мені протягом одного місяця - і я на довгостроковому контракті.


2

Ви можете надіслати повідомлення про очікувані судові дії. Якщо це не змусить його платити, вам доведеться пройти службу та найняти адвоката. Ви можете спробувати стягнути заборгованість або встановити заставу на свій бізнес, але це може бути складно, якщо контракт не буде.

Якщо ваш друг не зміг звернутися до нього, вони можуть знати членів його родини, з якими ви можете зв'язатися, щоб переконатись, чи зможуть його переконати платити.

Щоб у майбутньому це не повторилося, я пропоную наступне:

  1. Завжди використовуйте договір, навіть для близьких друзів або членів сім'ї.
  2. Потрібен депозит (як правило, на 50% вперед).
  3. Налаштуйте готовий веб-сайт на своєму тестовому сервері, щоб вони могли використовувати його в прямому ефірі та пропонувати будь-які зміни. Як тільки вони все схвалюють, надсилайте їм остаточний рахунок. Після отримання решти грошей перенесіть все на свій сервер.

1

Я б запропонував залишити його в спокої - повністю. Ніякої підтримки. Програмне забезпечення має таку дивну тенденцію вимагати обслуговування, підтримки. Рано чи пізно настане день. Коли він повернеться - і буде - тоді у вас є ще якісь важелі.


минуло 4 місяці, і він не зв’язався зі мною? і я все ще можу увійти в cpanel і все - зрозуміло, він не знає про зміну паролів.
Міс зрозуміла

Що свідчить про його недалекоглядність. Він явно не хоче платити вам, тому, крім юридичних дій чи зняття їх, найкраще ставити IMO - чекати, поки він вам знову потрібен. Або сайт стає забутим і невикористаним.
ніхто

1

Ви розміщуєте його сайт - чи це не має для вас якусь постійну вартість?

Це сказав - я думаю, вам потрібно видати йому остаточний рахунок-фактуру і, якщо він не заплатить, вимкнути сайт.

Раніше, якщо ви не можете зв’язатися із замовником, вам слід знайти хороший простір і поговорити про свої юридичні варіанти.

EDIT: Враховуючи, що він платить за хостинг, моя відповідь стає надсилати йому остаточний рахунок. Якщо він цього не заплатить, поговоріть з добрим юристом про свої юридичні варіанти. Обговоріть, чи можете ви знімати сайт, чи він не повинен платити.


Як я вже згадував у редакції, він платить за хостинг та домен, у мене просто паролі. Сказавши це, він не надто знайомий з cpanel і точно не має поняття про ftp. приїжджаючи до адвоката, вони можуть бути занадто дорогими, ні?
Міс зрозуміла

3
Це робить його складнішим, оскільки сервер є його власністю. Теоретично ви могли б потрапити в біду, якби зняли сайт.
Джон Крістенсен

Схоже, що в цій ситуації вам слід отримати можливість заборонити його послугу, оскільки власник сайту використовує IP, яким автор все ще володіє і не має ліцензії на використання.
Скотт Вітлок

1
@Scott Whitlock - Дивіться коментар ОП. Покупець володіє сайтом. Зняття цього рішення, безумовно, може створити правові дії для ОП.
Джеремі

Я буквально не маю поняття, які правові варіанти. Не тільки IANAL, я не в Англії, як, здається, оп. :)
Джон Крістенсен

1

Міс, зрозуміла, якби я був ти, я б тримав щось за твою руку.

Оскільки він виявився таким невдалим, словесним порушником контрактів та багато іншого, таким неетично зловживаючим клієнтом, який піднімає вимоги (змінює усні контракти), знижуючи оплату, на жаль, немає причин думати, що він швидко стане дуже чесною людиною за ніч.

Отже, ось що робити:

 1. dont care the empty webspace, anybody
    can host that empty space.

 2. pull everything YOU have designed to another
    webspace and redirect his webspace
    in full secrecy towards your own
    webspace (if you have the webspace
    for this, would be great)

 3. THEN send a warning signal and give him a term to fulfil the
    payment, or else you will rais the
    charges for the raised requirements.

Світ наповнений такими добрими людьми, як ти, міс зрозуміла. Такий жалюгідний клієнт зловживав добротою. Вони не заслуговують назви клієнта. Він не клієнт, просто прихований. вони є двома різними видами, і ви повинні поводитися з ними по-різному.

Залиште свою доброту хорошим клієнтам, які не лише оцінюють ваше бачення, але і ніколи не зловживають ними. Я багато разів бачив подібні речі, я можу помітити подібний випадок з самого початку і сьогодні більше не потрапляти в старі пастки. Крім того, я б радив ПРОТИ будь-яких юристів, які вам потрібно найняти, тих, хто радить, що ви ніколи цього не робили, я думаю. Більшість із них просто хочуть ваших грошей, і ви в кінцевому підсумку виплатите їм, після того, як ця людина заплатить вам, жодного способу, який не можна назвати НАДЕЗ.

Над усім цим, я сподіваюся, ви не втратили своєї творчої пристрасті і продовжуватимете після цього дещо гіркого досвіду, знаючи, що світ наповнений добрими, чесними людьми, і тепер орієнтуйтеся на свої сенсори сильніше до них. Ура, Сем


1

Багато прошарків пропонують безкоштовні консультації, де вони пояснять, за що ви розраховуєте заплатити і що ви можете отримати. Google "Юрист інтелектуальної власності" і запитайте, поки не знайдете того, хто дасть вам безкоштовну консультацію.


1

Міс, зрозуміла, це насправді не відповідь на ваше запитання, а якась порада на майбутнє.

Можливо, ви щойно заплатили 800 фунтів стерлінгів за курс недобросовісної ділової практики. Це дешевше, ніж це могло бути, і ви вирішили максимально використовувати цей гонорар.

Усі ми «знаємо», що якщо ми будемо займатися бізнесом, ми можемо натрапити на нечесних людей. Але якщо ти такий, як я, ти не сприймаєш це серйозно, доки не трапиться з тобою.

Навіть коли ви на варті, є багато способів, щоб люди були нечесні, і багато нечесних людей дуже добре здаються чесними. Таким чином, ви можете бути "взяті" кілька разів протягом кар'єри. Я, звичайно, маю - оскільки я розпочав програмувати позаштатну програму в 1990 році, я можу загалом скласти 40 000 доларів прямих грошових втрат через недобросовісних клієнтів, 5000 доларів виплатили субпідряднику, який не доставив, ще тисячі я отримав лише завдяки законному скручуванню руки, і контракт на 400 000 доларів був втрачений через те, що багатомільярдна компанія дала мою пропозицію конкурентові знизити ціну.

Ось кілька речей, які я навчився з усього цього:

  • Завжди мати контракт. Чесні клієнти їх не проти, і нечесні їх потребують. Особливо тих, хто бідкає з "угод рукостискань".
  • Якщо клієнт надає контракт, а вам він не подобається, вимагайте змін. Якщо ви не можете отримати контракт, який вам підходить, не робіть проекту. Зауваження щодо "стандартних контрактів, які ми маємо використовувати" - це просто гаряче повітря.
  • Отримайте все важливе в письмовій формі. Підсумуйте усні розмови у підтверджуючому електронному листі. Якщо вам доведеться звернутися до суду, це дійсно корисно. Люди, які можуть бути схильні до нечесності, часто знають про це, тому це може запобігти проблемам.
  • Завжди є вихід і будьте готові ним користуватися. Перше правило ділових угод: перемагає людина, яка може дозволити собі піти від столу.
  • Структуруйте свої платежі так, щоб не доставити остаточну роботу, поки всі ваші витрати не будуть покриті. Таким чином, якщо вони візьмуть вашу роботу і задушать вас за остаточний платіж, це просто прибуток, і ви не втратили гроші.
  • Як тільки виникне проблема з оплатою, припиніть роботу і нічого не доставляйте.
  • Якщо ваш клієнт болить, випиліть їх. Життя коротке, стрес і хвилювання смокчуть, а там є й інші клієнти.

Я кинув робити проекти з фіксованою ціною, оскільки вони занадто схильні до проблем. Багато клієнтів, які хочуть фіксованої ціни, також хочуть безкоштовних змін, і я ненавиджу сперечатися з цього приводу. Навіть якщо клієнт чудовий, недооцінювати проект і втрачати гроші занадто просто. Мій дохід і рентабельність злетіли з часу, коли я ходив на роботу лише по годинах.

Моя остання порада: не бійтеся розголошувати той факт, що ваш клієнт задушив вас. Якщо ви можете підкріпити це доказами, це чудові важелі. Чому варто турбуватися про збитки бізнесу якогось негідника, який вкрав у вас?

Я просто пережив це сам. Я займаюся проектом програмування через агентство, яке почало говорити про те, що мені платять запізно. Я надіслав їм жорсткий електронний лист сьогодні вранці, і якраз розмовляв з дружиною про те, щоб зателефонувати директору і сказати їм, що я припиняю роботу, коли агентство сказало, що через кілька днів я отримаю переказ коштів.


0

Міс зрозуміла, я б назвала це «шкільними грошима». Залиште сайт таким, як є. Наступного разу, коли ви займетесь подібним проектом, попросіть про це вже половину пізніше. Принаймні, це дозволить зменшити втрати в майбутньому. Роблячи етичну справу і рухаючись далі, ви будете тримати свою сторону в чистоті. Ваш клієнт не зможе постукати у вашу двері наступного разу, коли йому щось потрібно, у світі є дивний спосіб виправити себе. Йому доведеться зіткнутися з цим якогось дня.


Наступного разу пишіть речі. Графік платежів та платежів та результати роботи як мінімум. У ситуаціях FOAF представляйте це як зрозуміле, щоб пізніше уникнути непорозумінь.
Девід Торнлі

0

Варто розглянути питання про те, щоб звернутися до юриста, чи є якась потенційна юридична відповідальність для компанії, що займається хостингом. Ви завжди можете поскаржитися на свого клієнта хостинговій компанії, але вони навряд чи зможуть зробити що-небудь, якщо не існує потенційної відповідальності. Принаймні, у США деякі компанії не несуть відповідальності. У Великобританії я не знаю. Немає повідомлення про зняття DMCA, яке ви можете надіслати, і я не знаю, чи є справжня загроза.


0

Вчіться на уроці та підпишіть контракт!

Контракти чудові. Вони розміщують усіх на одній сторінці і висвітлюють усі тонкі дрібні деталі, які "відчути когось" неможливо.

Мої контракти містять положення щодо таких речей, які можуть бути корисними у вашому випадку:

Власність. Це визначає, що поки клієнт не оплатить сайт повністю, як зазначено в остаточному рахунку, я володію кодом. Наявність підписаного документа на це залишає вам можливість перетягувати сайт, а клієнт має мало сил переслідувати вас за збитки.

Оплата: Я зазначаю в договорі, що вказана ціна не завжди є кінцевою ціною. Зміни обсягу додають до виставлених рахунків годин, і це відображатиметься на кінцевому рахунку. Виплати належать через 30 днів підписання контракту, і щомісяця затримка клієнта сплачує 5% балансового внеску плюс 50 доларів (стягується за час, необхідний для надсилання електронної пошти угоди з неприємними клієнтами, які не хочуть платити).

Відповідальність: Якщо клієнт вирішить найняти адвоката, коли ви перейдете на сайт, у договорі передбачено, що будь-які юридичні дії, пов’язані з угодою, будуть обмежені ціною договору. По суті, вам ніколи не доведеться давати клієнту, який подає до вас в суд, більше грошей, ніж вони заплатили вам.

Проведіть дослідження контрактів і ніколи не запускайте проект без жодного.

Удачі!


0

Не робіть нічого.

Просто нехай вона ковзає, і вивчіть урок.

Крім того, не дозволяйте вашим особистим почуттям справедливості заважати.


Не погоджуюсь. Вам доведеться щось робити, ваш етичний обов’язок - перешкоджати поганим людям наступати на пальці людей, особливо тоді, коли в цьому варто попрацювати тиждень. Економічно має сенс витратити до тижня, щоб повернути ці гроші.
шістдесят футів

Але ти можеш витратити тиждень і не отримати грошей назад. Натомість знайдіть іншого клієнта та працюйте тиждень і отримуйте ці гроші.
Крістофер Махан

0

Розмістіть утримуючу сторінку.

і видаліть вміст, поки він не заплатить вам.

І я би зробив це швидко, бо якщо він розумний, він може просто перенести хостинг на інші.


2
Хе-хе, і поставити щось на кшталт: "Оскільки ви мені не платите, чому люди повинні платити вам за" послугу X ", надану на вашому сайті?"
Арктур

щось подібне, але з трохи більшою юридичною працею ..
Darknight

1
Це виглядає як гарна ідея, щось на кшталт "Майданчик, що будується" чи щось таке? це може запропонувати йому зателефонувати мені правильно?
Міс зрозуміла

Тепер питання полягає в тому, чи зможу я сказати йому, що він залишатиметься під будівництвом, поки він не заплатить за мене, без того, щоб він подав до мене позов?
Міс зрозуміла

1
Якщо ви насправді не володієте обліковим записом хостингу, я б абсолютно не зробив цього, не розмовляючи з юристом. Ви можете опинитися під впливом збитків, набагато перевищує плату, яку він вам заборгував.
Джеремі

0

НЕ ВІДПОВІДАЙТЕ САЙТ

Не якщо він платить за хостинг та його під своїм ім’ям. Це може бути витлумачено як незаконний доступ або злом - це спричинить можливість, щоб ВАС виникла кримінальна відповідальність.

Ви надіслали остаточний рахунок. Якщо він не платить, віднесіть його до суду з малими позовами (або в еквіваленті вашої країни).

Такі речі трапляються ... наступного разу вимагати оплати після доставки та мати письмовий договір.


0

Я думаю, що дзвінок до адвоката може бути передчасним. Ви можете проконсультуватися з колекторським агентством.

Вони можуть не допомогти вам у вашому поточному випадку, якщо у вас немає документальних підтверджень для підтвердження вашої претензії (рахунки-фактури та виписки з рахунку можуть працювати для деяких агентств; для інших можуть знадобитися підписані договори плюс історія рахунків). Однак, навіть якщо ви не зможете знайти того, хто допоможе вам у цьому, вони, ймовірно, скажуть вам, яку саме документацію вам знадобиться, щоб залучити їх до майбутніх проектів, якщо це знову стане необхідним.

Якщо ви залучите агентство збору, вони, ймовірно, зроблять все, що вони відновлять; деякі просто придбають борг із (істотною) знижкою. Деякі з них просто додають плату, яку вони нараховують одержувачу, і вони можуть навіть стягувати стягнення з відсотків. Швидше за все, вони будуть меншими за вас, і вони, ймовірно, будуть більш наполегливі, ніж ви, якщо вони все-таки візьмуться за справу. Вони, ймовірно, будуть настільки ж ефективними, як адвокат, і навантаження на витрати вам буде досить зрозуміло наперед, тоді як адвокат швидше виставить рахунок стільки годин, скільки потрібно, поки ви не здадетеся.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.