Наскільки корисні ІТ-мисливці / рекрутери під час пошуку нової роботи? [зачинено]


29

Оскільки вони існують для кількох полів з різним ступенем корисності, мені цікаво репутацію мисливців / рекрутерів, які орієнтуються виключно на ІТ-фахівців (наприклад, програмістів, інженерів програмного забезпечення, керівників програмного забезпечення тощо), коли йдеться про пошук нової роботи.

Насправді вони корисні чи це досить ударили чи пропустили? Чи застосовується стара приказка, що працює лише з обмеженою кількістю, чи можна сміливо дати вам резюме / резюме для кількох з них?


ось приємний блог, якщо ви хочете побачити речі з точки зору HR: hrnasty.com
Griffin

Відповіді:


39

Я думаю, що вони можуть бути корисними, але ви повинні знати, що їхня робота - не знайти для вас хорошого місця, це продати вас на місці, яке найняло їх, щоб знайти людей.

У своїй кар’єрі я не мав справу з багатьма рекрутерами (все ж?), Але ті, на які я натрапив, були досить нетехнічними і просто папугували розпливчасті деталі опису роботи мені і обіцяли високий потенціал зарплати. Тож я б сказав, що це досить вдарене чи пропущене. Я б не ігнорував рекрутерів і мисливців на голову цілком - ніколи не знаєш, коли може з’явитись хороша можливість - але я б точно поставився до того, щоб не потрапити на оптимістичні посадові інструкції.


13
+1 Гарна відповідь. Досить багато, що я збирався сказати. Полювання на роботу значною мірою є чисельною грою. Тож вони можуть бути корисним джерелом, ну, чисел :). Мене кілька разів передавали цікаві (і нерекламовані) ролі за допомогою рекрутерів. Але так, не очікуйте, що вони будуть дуже технічними, і завжди очікуйте, що вони перепродадуть позиції.
Столи Бобі

1
Хоча те, що ви говорите, є правдивим, ви повинні усвідомити, що в довгостроковій перспективі це приносить користь рекрутеру знайти хороші відповідники, якими задоволені і роботодавці, і працівники. Це забезпечує повторне діло. Хороші рекрутери це дуже знають і із задоволенням мати справу.
17 з 26

14

Одні агенти блискучі, інші - не так

Як підрядник у Великобританії, я регулярно маю справу з багатьма агентами (мисливцями за головами). Майже незмінно вони не мають сильних технічних навичок, і це насправді не має значення. Їх справа полягає в тому, щоб їхній кандидат був прийнятий клієнтом . Якщо вони добрі у своїй справі, то вони ретельно відповідатимуть вимогам своїх клієнтів із вашим резюме та прийдуть до висновку, що вам варто зателефонувати. Якщо ні, то ви просто отримуєте невиразний (автоматизований) електронний лист із запрошенням зателефонувати їм.

Які вони хороші?

По-справжньому хороший агент вибудує з вами міцні ділові відносини. Зазвичай їм цікаво зберігати хороших кандидатів, які згодом можуть бути перероблені на інші посади (особливо це стосується підрядників / фрілансерів / тимчасових кодерів). І якщо ви продовжуєте вдосконалювати свої навички, це дає вам набагато більше користі для них, оскільки вони можуть стягувати з клієнта набагато більше за вас, а їх клієнт отримує співвідношення ціни та якості. Справді, безпрограшна робота.

Щодо того, корисні вони чи ні, в моєму випадку вони безумовно корисні. Вони забезпечують мене з постійним потоком потенційних пропозицій для мого наступного контракту , і я не доведеться витрачати будь час відправлення резюме з випадкових компаній або холодних дзвінків. Натомість вони беруть відсоток від вартості контракту (я не бачу цього відсотка, знаю лише свою ставку).

На жаль, більшість моїх стосунків з агентами - це не особисті, звичайні чати з особою X від агентства Y. Винятки (і ви знаєте, хто ви є, якщо це читаєте ;-)) не приховують номер свого офісу та мають знадобився час, щоб створити історію, повторити контракти та контактувати віч-на-віч. Вони додають значної цінності, і я дякую їм за їх зусилля.


3
Я маю підтримати цю відповідь. Я маю добрі стосунки з трьома вербувальниками і знаю їх близько десяти років. Вони підтримують зв’язок, ми говоримо про наших дітей. Коли я нещодавно вийшов на ринок, вони зробили чудову роботу, отримуючи мені співбесіди. Їх цінність полягає в тому, що вони мене знають і знають, в чому я хороший і цікавлюсь, і можуть у цьому світлі представляти мене клієнтами.
Алан Шутко

14

Мій досвід останніх 23 років навколо Сан-Франциско та Кремнієвої долини:

  • Дуже мало рекрутерів мають будь-яке уявлення про технологію або про те, як зробити дійсно гарну відповідність між вами та роботодавцем. Вони здебільшого шукають збіги словців між списками вакансій та резюме.
  • Незважаючи на це, вони є прекрасним способом дістати до дверей багато місць, на які б не звертати уваги, якщо ви направили своє резюме безпосередньо.
  • Більшість відкритих робочих місць для технологій не рекламуються - можливо, 80%. Дізнатися про них можна лише через рекрутерів.
  • Це нормальне подання свого резюме для багатьох мисливців на мисливських улюбленців. Насправді, якщо ви розмістите його на таких сайтах, як DICE або Monster, вони все одно отримають його.
  • Компанії часто дають одне і те ж відкриття для декількох мисливців на полювання. Вам потрібно наполягати, щоб вони повідомили вам, хто є компанія, перш ніж представити ваше резюме, адже це може виглядати погано, якщо на одне відкриття подадуть вас кілька рекрутерів.
  • Найкращі рекрутери, як правило, завершують роботу в магазинах для роботи в таких місцях, як Google або Apple.

Я знайшов розміщення свого резюме на DICE та конспект до LinkedIn - це чудові способи змусити рекрутерів зв’язатися зі мною з цікавими можливостями. Якщо ви використовуєте DICE і активно шукаєте, ви хочете внести невеликі зміни у своє резюме кожні кілька тижнів, щоб повторно переглянути його рекрутери. Деякі магазини роботи завантажують ваше резюме та зберігають його у своїх базах даних; Здійсню телефонні дзвінки до трьох років після відключення резюме на DICE.

Цей світ часто змінюється, і стара мудрість швидко застаріла. Близько трьох років тому мій друг повернувся на ринок роботи через багато років і спробував виконати підхід у 1990 році, щоб надіслати його резюме одному рекрутеру, який особисто зацікавився б його працевлаштуванням. Приблизно через півроку нічого він нарешті прийняв мою пропозицію розмістити своє резюме на DICE. Він розпочав нову роботу протягом двох тижнів і змушений був відбивати рекрутерів, які продовжували викликати його на інші посади.


3
+1 за "Вам потрібно наполягати, щоб вони повідомили вам, хто саме компанія, перш ніж представити ваше резюме". Я ніколи не мав рекрутера, не повідомляв мені компанію, перш ніж надсилати своє резюме, але якщо я коли-небудь стикався з рекрутером, який би не сказав мені після того, як я прямо попросив, ну, добрий день вам.
поштовх

"це може виглядати погано, якщо кілька рекрутерів подають вас на одне відкриття". Протягом багатьох років я бачив цю точну заяву купу разів, і я не розумію: чому це виглядає погано? Чи нерозумно вважати, що під час пошуку роботи ви звертаєтесь до декількох рекрутерів / компаній?
Раду Мурзеа

4
... це, схоже, занадто схоже на рекламу для DICE, можливо?
ZJR

5

Я влаштувався на роботу через рекрутера 12 років тому. З того часу нічого. Я вважаю, що вони в кращому випадку дратують. На monster.com я зазначив, що віддаю перевагу електронній пошті, але вони дзвонять. Вони шукають програміста Python, але робота, як виявляється, здебільшого C ++ з трохи Python, можливо. Це на постійну посаду в Лондоні, я не живу в Лондоні і не збираюся переїжджати, що відмічено в моєму профілі тощо, і т.д.

Більшість рекрутерів, здається, працюють із розкиданим підходом. Вони контактують якомога більше, вони складають список резюме, в якому хочуть перелічити все, що я навіть зробив, незалежно від того, наскільки це не важливо для того, що я знаю. Я гуру Python, але вони хочуть найняти мене для роботи на Java.

Очевидно, є хороші рекрутери. Вони просто дуже далеко між ними.


5

Не варто недооцінювати мистецтво поводження з рекрутерами. Це все мої власні узагальнення, засновані на 7-річній консультаційній роботі як розробника Java.

Рекрутери, як правило, не є технічними і мають справу з модними словами щодо резюме або багаторічного досвіду програмування з мови, але найголовніше, пам’ятайте, що вони є продавцями.

  • Вони працюють на КЛІЄНТА , а не на вас здебільшого.

  • Ви для них товар, а не людина.

  • Вони цілий день працюють на переговорах як платні професіонали, програмісти, як правило, займаються цим лише з необхідності і зосереджуються на своїх технічних навичках.

  • Є бізнес-привід для того, щоб найняти жінок у ролі найму, які могли б перейти для моделей. Я читав, що в даний час більшість розробників - чоловіки, приблизно 80% відповідно до цієї статті . Я також читав, що це - переговорна перевага для рекрутингової компанії. Дивіться Рекрутери - досить . Я не міг знайти оригінальну статтю, яку я прочитав більше, але вона буквально прописала це так. Ще одна думка: чому більшість вербувальників жінки? , але твердження там були жінки просто краще. Можливо, але в цій ролі є багато молодих, привабливих жінок, ніж хтось міг би подумати.

У всякому разі, я просто констатую факт, що був згідний з мого досвіду, не читайте нічого іншого в цих коментарях. Я даю думку, і це все ще здогад.

  • Є безліч поганих рекрутерів, тих, хто хоче скористатись вами та вашими навичками.

Я усвідомлюю, що я тут тупий, але мій досвід полягає в тому, що розробники, як правило, погані учасники переговорів, тому ми, як правило, не маємо стосунків з рекрутерами. Сумний, але правдивий факт. Це ще більше посилюється готовністю зарубіжних розробників, які погоджуються зробити все, що завгодно, щоб отримати посаду, в тому числі брати набагато меншу оплату праці та безкоштовно працювати на контрактній роботі понад 40 годин, що чинить тиск на американських розробників. Цей коментар також може бути неправильно пояснений. Я бачив, як американські розробники роблять те ж саме, що, здається, більше зустрічається з іноземними розробниками в моєму досвіді.

Додайте до всього цього, що продавати свої вміння не завжди легко менеджеру, який не завжди бачить вашу ринкову цінність.

Знання цих речей допомагає дати вам невелику перевагу, оскільки це робить вас більш обережними в роботі з рекрутерами. Якщо вам потрібні додаткові докази, прочитайте свої трудові договори. Ми беремо на себе більшу частину ризику, але рекрутер тримає більшість карт.

Наприклад, лише цього тижня колега (підрядник) сказав мені, що він отримав нижчу ставку в день, коли він поїхав записатися на посаду. Рекрутер сказав, що саме клієнт це зробив, але чому клієнт змінив би тариф в день, коли він підписав? Клієнт встановлює ставку наперед, перед тим, як розпочнеться процес вибору. Потім через 90 днів він отримує лист, знову від рекрутера, вказуючи, що його контракт припиняється достроково через проблеми з фінансуванням.

Правда полягала в тому, що рекрутер знизив ставку консультантів, але зберігав ту саму ставку, після чого підвищив ставку векселя через 90 днів для клієнта, сподіваючись, що вони його заплатять. Я підтвердив, що це трапилось і з ІТ-менеджером, який є моїм другом, тому, хоча це може не траплятися кожен раз, мабуть, це теж не випадкова річ.

Мораль цієї історії полягає в тому, що рекрутер допускає зміни ставок у деяких трудових договорах, які я бачив, хоча не у формулюванні, яке б насторожило програміста, якщо вони навіть його прочитають.

Суть у всьому цьому полягає в тому, що рекрутери дуже корисні, і ви можете отримати роботу за допомогою рекрутера, просто зрозумійте ризики, про які я згадував, та інші ризики, які я навіть не піднімав. Я використовую їх щоразу, коли шукаю новий контракт, але вважаю за краще працювати з тими, з ким мав справу раніше.

Що мені допомогло - це налагодити ділові відносини з рекрутером, що базується на краєвиді, який я маю на ринку, дозвол безпеки, досвід у важких наборах навичок тощо. Таким чином, в певному сенсі це виграш для вони дійсно допомагають мені, оскільки я маю для них щось цінне, чого середній розробник може не мати.


4

Мене помістив рекрутер у моєму нинішньому становищі. Він фахівець з питань програмування, і, схоже, працював сам програмістом. Схоже, його бізнес забезпечує високу якість кандидатів.

Він зателефонував мені і провів цілий процес попереднього екранізації, задаючи багато питань програмування від найпростіших до самих технічних. Потім, коли він переконався, що я насправді знаю, що я сказав, що я це зробив, то він переслав мої дані для відповідної посади.

Якщо ви можете отримати рекрутера таким чином, то так, вони дуже корисні.


2

Наскільки корисно? Не багато. Спираючись на свій досвід, я би описав їх як необхідне зло. Вони часто маніпулятивні продавці і будуть вам брехати постійно. Зазвичай вони теж дуже непрофесійні. Наприклад: вам не дають роботу? не чекайте на них відповіді, ви зараз не варті грошей на час, щоб забрати телефон і дати вам новини. Ви переможете це і вирішите відхилити позицію? Вони можуть зателефонувати вам, не дивлячись на те, щоб позбутися і погрожувати вам (не видумуючи цього).

Таким чином, вони є всебічно важкою вагою в процесі найму. Чому тоді "потрібні"? Економічні сили рухаються загадковим чином, і факт полягає в тому, що багато компаній вирішують їх використовувати. Деякі робочі місця, на які вони приймають на роботу, навіть не рекламуються. Вони зуміли закріпитися і знайшли способи зробити себе необхідними, хоча насправді це не так.

Я вважаю, що в даний час галузь старіє, і все більш професійними вони стають зникаючим видом. Вони не можуть піти з продажу страхування за один день і вже на наступний раз обговорювати технічну роботу. У нас вже є веб-сайти на зразок github, SO кар'єри або hackernews, які впорядковують і роблять процес найму набагато прозорішим. Я, наприклад, радий, що ці веб-сайти дозволяють мені не змиритися з їхніми злими способами.

Якщо ви все-таки хочете або маєте справу з ними, це кілька порад, які спрацювали для мене краще, ніж бути милим, доброзичливим хлопцем, яким я колись був. Це може бути дуже суб’єктивно:

Не соромтеся бути не лише напористим , але й необгрунтованим та егоїстичним, бо їх, мабуть, і буде. Важливо, щоб ви навчили їх, щоб вони не могли подолати вас. У момент, коли ви забираєте телефон, скажіть їм, що розмова триватиме не більше 15 хвилин (має бути досить довгим) і продовжуйте своє слово. Припустимо, що все, що ви не можете легко довести чи спростувати, не відповідає дійсності. Запропонуйте їм відповісти на ваші запитання. Ніколи не бійтеся піти від процесу в будь-який час. Ніколи не поступайтеся жодному з їх запитів, якщо це вам безпосередньо не приносить користі. Повідомте про запити своїх друзів у зв’язаних програмах. Вони бачать вас лише як когось, кого їм потрібно розмістити в компанії за будь-яку ціну, щоб вони могли заробити купу грошей якомога швидше і простіше; тому не намагайтеся бути хорошим хлопцем. Це не буде на вашу користь. Я не можу наголосити на цьому достатньо.

Просто, щоб було зрозуміло, я взагалі не виступаю за хамство чи неповагу, навпаки. Просто дотримуйтесь чітких, необґрунтованих та корисливих кордонів, які приносять вам користь, і не виходьте з них.


1

Вони звучать як агенти з нерухомості більшу частину часу: "Захоплююча позиція ...", "Велика роль для мотивованого сизи", "Шанс увійти в галузь K" тощо.

Поки вони, здається, не в змозі належним чином відзначити мої реквізити, що призводить до того, що відправлення на роботу абсолютно не відповідає жодному моєму резюме.

З повагою, вони були для мене зовсім марними, коли я підбирав нульову роботу, яку мені рекламували мисливці на голову, але, мабуть, інші люди мали інший досвід.


1

Я б сказав, що це удар і промах. Деякі рекрутери були хорошими, але так само багато, якщо не більше, були для мене паршивими. Звичайно, це було тільки в Сіетлі та Калгарі, але в кожному випадку обмежена пропозиція краща, оскільки деякі агенції подаватимуть заяву на ту саму посаду, і якщо подавати заявку двічі і більше, вас взагалі позбавлять дискваліфікації. Таким чином, я буду насторожитися над тим, щоб їх було занадто багато і не було відомо про те, куди йде ваше резюме, оскільки іноді рекрутери можуть просто спробувати застосувати вас скрізь під сонцем, щоб отримати їх комісію, але ця проблема існує у всіх сферах, де є a-отвори, які руйнують його для всіх інших.

Не забувайте підтримувати контакт з рекрутерами та мисливцями за мисливцями, бо іноді вони можуть пересилати нові посади людям, яких вони вважають бажаними в деяких аспектах, а деякі рекрутери можуть змінити компанії, і, отже, людина, якою ви користувались раніше, зараз десь в іншому місці.


0

Я думаю, що я згоден з більшістю опублікованих відповідей поки що. Мій досвід полягає в тому, що рекрутери всі, звичайно, шукають легких грошей. Але вони сильно відрізняються за якістю та увагою до деталей. Деякі з кращих докладають зусиль, щоб відповідати вам кращою можливістю, але ті, що виходять із коробки з кракером, просто не хвилюються (як хтось говорив раніше, вони просто відповідають ключовим словам).

Однак деякі можуть працювати в агентствах, які мають стосунки з компаніями і можуть отримати вам можливості, які ви ніколи не зможете отримати з оголошень, веб-сайтів тощо. У цих випадках, якщо вони вас знають, вони можуть бути людьми, які вас залучають до двері. Вони витратили час, будуючи контакти з менеджерами та відділами кадрів, і можуть скористатися цим.

Тому використовуйте їх. Вони, безумовно, збираються вас використовувати.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.