Чи потрібно вступити до університету з великими іменами? [зачинено]


63

Як скоро закінчуючий випускник середньої школи в США, я вже через кілька місяців буду приймати жорстке рішення: в який коледж я повинен піти? Чи варто це поїхати до Корнелла, Стенфорда чи Карнегі Меллона (якщо припустити, що я вступаю, звичайно), щоб отримати велику ступінь інформатики, стажування та зв’язки з професорами, беручи на себе велику заборгованість; чи мені краще піти в САНІ Бінгемтон (можливо, найкраща державна школа в Нью-Йорку) і все-таки здобути досить пристойну освіту, заощаджуючи себе від боргу на суму понад сто тисяч доларів? Так, я знаю такі питання, як вони задавались раніше (а саме тут і тут ), але будь ласка, майте на увазі мене, тому що я не знайшов відповіді, яка б відповідала моїй конкретній ситуації.

Я детально прочитав два пов'язані питання вище, але вони не відповіли, що я хочу знати:

  1. Так, я розумію, що вступ до коледжу з великими іменами потенційно може зв’язати мене з чудовими професорами та керівниками в цій галузі, але в середньому, як це фінансово перекладається? Я маю на увазі, чи добрі зв’язки окупляться так добре, що я легко позбудусь понад сто тисяч доларів боргу?

  2. І як той факт, що я можу отримати ступінь магістра п'ятого курсу в Карнегі Меллон, грає в рівняння? Чи допоможе мені вища ступінь, що виходить прямо з кажана, влаштуватися на краще оплачувану роботу тільки з коледжу, або зайвий рік лише вкладе мене в борги? Якщо вам не потрібно йти до аспірантури, щоб здобути порівнянний ступінь, це, звичайно, буде великим фінансовим полегшенням, але чи отримаєте його настільки рано, чимось варто?

  3. І якщо я заходжу до SUNY Binghamton, який набагато менш відомий, ніж те, що я вважав (хоча, якщо там є якісь випускники, які хочуть поділитися своїм досвідом, я б дуже вдячний), я би зачинив двері, які потенційно міг би компенсувати мою короткострокову економічну вигоду довгостроковими вигодами? По суті, чи переважає короткострокова вигода потенційною довгостроковою втратою?

Відповіді на ці запитання пов'язані з моїм остаточним рішенням коледжу (знову ж таки, дозволяючи зробити це в цих школах), тому я сподіваюся, що запитання кваліфікованих та знаючих людей галузі допоможе мені зробити правильний вибір (якщо такий є річ).


Крім того, зверніть увагу: я переживаю досить своєрідну ситуацію, коли я не можу платити за коледж, не беручи купу позик, але я отримую майже ніяку фінансову допомогу (швидше за все, федеральну чи іншу). Я не хочу надто детально ставитись до цього (тому прийміть це за номінал), але це головним чином причина, що я задаю це питання.


Дуже дякую! Мені це багато значить.


Редагувати: Дякую всім за чудові відгуки! Все продумано і добре написано, і я б хотів, щоб я мав час писати коментарі до всіх. Сподіваюсь, я зможу, коли сьогодні ввечері повернусь із школи і попрацюю ...


Редагувати 2: Нічого собі! Неймовірно, що я отримав стільки корисних відповідей за такий короткий проміжок часу! У мене не було часу належним чином сісти і відповісти на багато з них, але я дуже ціную зусилля, і зроблю це завтра. Велике спасибі всім, хто опублікував!


Правка 3: Для тих, хто цікавиться, я потрапив до КМУ, Корнелла та Бінгемтона, і визначився з Бінгемтоном. КМУ та Корнелл не надавали мені жодної фінансової допомоги, тоді як Бінгемтон, будучи державною школою, коштує менше 20 000 доларів на рік, включаючи кімнату та пансіон. Коли я отримав листи для прийому, рішення було важким, але після відвідування Бінгемтона і усвідомлення того, наскільки це хороша школа (державні школи сильно занижені в США; це жахлива проблема - для чого це варто, виявляється що Бінгемтон був навіть більш вибірковим, ніж багато приватних шкіл, до яких я звертався, не те, що по суті означає багато, а лише як метрику), я не міг пройти. Крім того, я відвідав страшний, дощовий день, і все ще був вражений, тому знав, що це той. ;)

Зробивши якийсь фактичний фінансовий аналіз, я зрозумів, що ніколи не зможу виплачувати 60 000 доларів на рік, необхідні для КМУ або Корнелла, лише змусивши вибрати Бінгемтон почуватися ще краще.

Хоча це питання характерне для мого випадку, я сподіваюся, що це може допомогти комусь іншому в моєму становищі.


Редагування 4: Нещодавно мені стало відомо, що студенти, що перебувають у подібній позиції, стикаються з цим питанням, і мені хотілося коротке оновлення. Я неймовірно щасливий тут, у Бінгемтоні, і якби мені довелося знову пройти процес коледжу, я б не обрав жодної іншої школи. Я думаю, що більшість студентів схильні бути щасливими незалежно від того, куди вони їдуть, але для мене Бінгемтон був чудовим досвідом.

Що я хочу сказати учням, це: я знаю, що важко судити про школи, не звертаючи уваги на їхні імена та репутацію - я сумніваюся, Карнегі Меллон коли-небудь вважатиметься поганою школою для вивчення інформатики - але не ігноруйте школи лише тому, що ти ніколи про них не чув! Не бійтеся робити практичний вибір. Я знаю, що Бінгемтон - це не всесвітньо відомий університет, але, зважаючи на те, що я бачив, наша навчальна програма є більш суворою і закладає кращу основу, ніж багато вищих шкіл, про які я чув, і набагато дешевших. Ми велику увагу приділяємо студентам стажування, роботу та дослідницькі можливості, і у нас дуже міцні зв’язки з такими компаніями, як Microsoft, Bloomberg, IBM, Lockheed Martin та декілька інших. Ми 'школа - ми можемо не бути відомими, але якщо ви приїдете сюди, ви отримаєте чудову основу для своєї кар’єри та майже напевно стажування чи роботу. Крім того , ми досить малі , щоб студенти могли дізнатися свої професор добре ( у мене є кілька друзів , які є першими іменами їх професора), що , безумовно , допомагає , якщо вони зацікавлені в проведенні досліджень, які ми робимо багато з в Бінгемтоні.

Я нічого не знав із цього, коли я вибрав Бінгемтон, і це одна з тих речей, про які можна дізнатися про школу лише після того, як підеш туди - такі деталі не будуть наголошуватися на брошурах та журналах, і ти дізнаєшся про це через досвід. Отже, те, що я хочу сказати, не ходимо вибирати школи виключно на те, чули ви про них чи ні, а вважайте державні школи. Кращі, як Бінгемтон, - дуже хороший вибір.

Візьміть це з зерном солі: звичайно, якщо ви мотивовані, кваліфіковані та працьовиті, і якщо ви наполягаєте на успіх, куди ви йдете, це не так важливо, тому що вас помітять, де б ви не були . Мені дуже пощастило з моїми стажуваннями та можливостями роботи, і мій досвід, безумовно, був лайком, але якщо ви постійно вдосконалюєте свої навички та застосовуєте себе, ви можете вдосконалити себе набагато більше, ніж коли-небудь зможе ваша школа.


7
@itaiferber: саме під час читання таких заяв я розумію, як нам пощастило у Франції, що найкраща школа - це також державна школа. Це може бути важко ввійти, але вам не доведеться платити за пільгу. Що, звичайно, не означає, що вам не доведеться платити за квартиру, їжу тощо ... під час навчання :)
Матьє М.

Відповіді:


46

Щоб розповісти про моє походження, я пішов до невеликої приватної школи вільних мистецтв і працював у Google. Тож можна висадити хорошу роботу, не надто заглиблюючись у борги. Але якби я міг прийняти рішення про свій коледж знову, я б пішов із великою технічною школою.

Школи великих імен пропонують увагу

Складно влаштувати хорошу стажування в Microsoft чи Google, якщо ви ходили до школи в якусь випадкову школу. У той час як на авторитетних кампусах рекрутери Майкрософт та Google просять найкращих і найяскравіших. Це не означає, що ви не можете отримати стажування / роботу прямо поза школою у вищій компанії. Це просто означає, що удача і цвяхи ваших інтерв'ю відіграють більшу роль. (Переважно тому, що інтерв'юер не робить жодних припущень щодо вашого фону.)

Школи з великими іменами пропонують кращу навчальну програму

Це, мабуть, набагато важливіше врахувати. Люди скажуть вам, що ви навчитесь тим самим у менш поважному коледжі. Вони всі помиляються.

Школи з більшими іменами навчають набагато більше суворості та охоплюють набагато більше випадків езотеричних куточків. (Наприклад, вимагати, щоб студенти навчилися реалізовувати власну хеш-таблицю, а не просто читати абзац у книзі.) Це має величезну зміну, якщо ви хочете мати кар’єру, де ви справді інновації.

Кожен може написати код, мало хто має навички змінювати світ за допомогою програмного забезпечення.

Якщо ти хороший, гроші не мають значення

Я брав із себе студентські позики. Більше, ніж я хотів би визнати. Але якщо ви працюєте в Microsoft або Google, отримання 15-30 000 щорічних бонусів не є звичайним. І якщо ви справді, дуже добре, небо буквально є межею.

Re: Магістр

Ви не повинні витрачати на це свій час. Якщо ви навчилися важко на бакалаврській програмі вищого рівня, вам це не знадобиться. (І можливі витрати на додатковий рік-два не варті цього.) Однак, якщо ви схожі на мене і не мали жорсткої програми з недооцінки, я б дуже рекомендував цей варіант, оскільки він неодмінно зафіксує будь-які діри у вашій бакалавратна освіта. Ще краще, багато разів ваш роботодавець підбиратиме вкладку залежно від програми.

Нижня лінія

Суть полягає в тому, що вам потрібно мати уявлення про те, що ви хочете. Якщо ви хочете бути технічним Богом через 10 років, то вам слід піти в найкращу школу, в яку можна потрапити. Стажування та велика робота заплатять за ваші кредити.

Але якщо ви не впевнені в такому способі життя, можете грати в нього більш консервативно. Це ні в якому разі не обмежить вас, але це вимагатиме набагато більше зусиль з вашого боку, щоб виграти велику роботу після того, як закінчите навчання.


21
Не погоджуючись на ступінь магістра. Додавання додаткового року до чотирирічної програми (якщо припустити, що для закінчення навчання вам потрібні лише чотири роки), швидше за все, це буде набагато краще виплатити в довгостроковій перспективі, оскільки це може дати студенту ногу під час їх початкової роботи і також означає, що згодом у кар'єрі вони матимуть це і, можливо, отримають підвищення на більш високий рівень, який їм інакше знадобиться більше досвіду, щоб отримати.
rjzii

1
Я отримав ступінь магістра в галузі ділового адміністрування, і хоча я легко визнаю, що це десятка з десяток, роботодавці, схоже, цінують перспективу бізнесу, яку вона пропонує.
Роберт Харві

1
"Школи з великими іменами пропонують кращу навчальну програму" Це не відповідає моєму досвіду ... будь-які цитати?
Джо Z

3
Грн. Ну ось список Forbes: bit.ly/llrNp . Мій особистий досвід полягає в тому, що державні школи, як правило, не такі хороші, як приватні школи. Однак державні школи також мають тенденцію до спеціалізації. Державні школи часто будуть жахливими в декількох областях і дивовижними, як і в багатьох інших. Ідентифікація цих спеціальних шкіл може бути дуже корисною, але дуже трудомісткою. Якщо ОП має на увазі лише одну можливу державну школу, вона скоротить дослідження!
Джо Z

4
Щодо того, що варто, я поїхав до відомого місцевого університету в Беллюе, штат Небраска. Навчальна програма була абсолютним сміттям від початку до кінця, і зовсім втрачала свій час - до кінця я відчула, що заплатила 20 000 доларів за фантастичну кульову точку, щоб надіти своє резюме. Я працюю в хорошій компанії, яка добре платить, але це лише тому, що я працюю надзвичайно важко; з іншого боку, друг-розум поїхав до більш відомого університету штату Небраска в Омасі, курсова робота була надзвичайно суворою і взяла стажування у Microsoft. Я повинен погодитися, велика школа == краща навчальна програма та більше наочності.
Джульєтта

38

Треба сказати, що я не думаю, що вам слід брати стільки боргів, щоб поїхати в будь-який університет. Ось чому:

Звідки ти знаєш, якою буде економіка, коли вийдеш? Кредитні компанії дійсно НЕ ДАЛЮЮТЬсь, чи справді ви шкодите фінансово. Позики ніколи не можуть бути видані в банкрутство, якщо справи йдуть проти вас (за винятком дуже рідкісних випадків).

Вони також не підлягають сплаті податку (крім відсотків у деяких випадках). Скажімо, ви отримуєте роботу, роблячи 120 000 доларів на рік. Це дійсно 70 000 доларів на рік після сплати податків. IRS не каже: "О, ви взяли ці позики, щоб отримати цю роботу. Це витрати на освіту, пов'язані з роботою". Існує величезний розрив між зростаючою сумою заборгованості людей перед школою та податковим кодексом.

Тож давайте тепер розглянемо це так, ніби ви були керівником компанії You, Inc. (думаючи, що цей спосіб може допомогти відокремитись від ситуації). Чи хотіли б ви, щоб ваша компанія взяла борг, який залишиться з нею протягом 20 років, не підлягає погашенню, якщо все піде проти вас, не можна вирахувати з майбутніх прибутків все в невизначеному економічному середовищі із застійними зарплатами? Чи генеральний директор зараз наймає багато людей та бере на себе зобов’язання? Не дуже, тому що вони не впевнені, що буде. Взявши всю цю заборгованість і віддавши її школі, вас просять взяти на себе зобов’язання дуже довго без будь-яких механізмів безпеки та дуже недосконалої інформації.

Вони насправді хочуть вас там, якщо у вас немає фінансової допомоги? Я пішов до школи в Колумбійському університеті, яка ставиться до всіх там як до загального сміття. Вони мають таке ставлення, що "Ми Колумбія. Для вас честь навіть дихати нашою присутністю". Спочатку це добре, але коли ваша папка з фінансовою допомогою запізнюється на декілька місяців, навчання значно підвищується без попереднього повідомлення тощо. У якийсь момент ви розумієте, що якби вони дійсно хотіли, щоб ви були присутніми, і справа не в тому, щоб позбавити вас фінансово, вони запропонували б нефінансову допомогу на основі позики.

Який мій погляд? Люди, які не пропонують збалансований пакет, хочуть ваших (позичених) грошей. Їм не байдуже ваш успіх як студент чи те, що найкраще для вас. У них немає навчальної місії - справа лише в тому, щоб взяти гроші, поки ви не зможете отримати більше боргів. Врешті-решт, це з’являється у тому, як ви ставитесь до вас.

А як щодо аспірантури? Дуже багато людей, яких я знаю, запозичили себе забуттям поїхати до Колумбії і насправді не можуть йти до випускної школи, тому що більше боргів буде непосильним. Тож вони або йдуть у дуже дешеву школу, або взагалі не йдуть. Люди дбають лише про ОСТАННУ школу, яку ви відвідували, здебільшого.

Висновок: економте свої гроші, перейдіть у хорошу державну школу, отримайте чудові оцінки та хороші грамоти, а потім візьміть позики, щоб отримати вищу освіту з відомого місця. Ваш рівень заборгованості буде нижчим, ступінь матиме більше ваги у вашій професії, а ваша зарплата буде вищою за ступенем магістра, ніж просто бакалавра. Це зробить заборгованість, вже меншу, ніж бакалаврський сценарій, більш стійкою.

Я дуже сподіваюся, що ти відмовишся від позик. Ви можете серйозно зіпсувати наступні 20 років свого життя, якщо не будете обережні.


Дотримуйтесь цієї поради лише в тому випадку, якщо ви "не можете" потрапити до вищої школи. Ви хочете зіграти на шанси, градочки Ivy League мають кращі шанси на високооплачувану роботу, ніж державні школи незалежно від економіки. Легше піднятися по сходах заробітної плати, коли ти починаєш кілька перегонів.
JeffO

@Jeff O: Це правда, якщо ти можеш . Справа в тому, що багато Ліг Плющів (як Колумбія) приймають людей, але насправді не так. Вони зізнаються їм, щоб отримати якомога більше грошей з них, а не на їх освіту. Наприклад: нижчі студенти в школі, яку я пішов, я закінчив із середнім боргом у 80 000 доларів. Студенти в звичайній школі Колумбійського коледжу закінчили із 17 000 доларів. Якщо ви не можете потрапити в справжню Колумбію, де є фінансова допомога, тоді не йдіть. Сенс у тому, щоб потрапити в хорошу програму в хорошій школі, а не погану програму в хорошій школі.
q303

29

Ви ставите неправильне запитання. Ви хочете дізнатися, чи варто це грошей. Що вам потрібно знати, чи варто того, щоб витратити свій час. Ви завжди можете заробити більше грошей, ви ніколи не зможете отримати витрачений час назад. Це важливо, повторюйте це знову і знову. Якщо наприкінці вас справді хвилює, скільки грошей ви збираєтеся витратити, то зупиніться тут і перейдіть до найдешевшої школи, яку ви зможете знайти, тому що вас не цікавить, що можуть запропонувати вам приватні коледжі.

Дозвольте розповісти про різницю між державним університетом та приватним коледжем (я пішов в один). У приватному коледжі всі професори знають, хто ти. Це важливо, ви ходите попити кави з ними, ви граєте у них в гольф і т. Д. Вони дійсно стають вашими друзями (у мене ще є пара в FaceBook, і я закінчив понад 10 років тому). Це важливо. Ви знаєте, над якими дослідженнями вони працюють і які їх інтереси. Навіть якщо ви не хочете робити дослідження, це все одно важливо. Вони щиро зацікавлені у допомозі та відкриють двері людям, яких вони знають. Усі кажуть, щоби потрапити у "чудову компанію", потрібно піти до школи "Велике ім'я". Що дійсно може вам допомогти - це професор, який когось знає, і який відкриє вам двері. Ви, як правило, цього не отримуєте в державній школі (це "

Майже кожен, хто ходить до цих шкіл, досить розумний. Вони викличуть вас працювати і по-справжньому думати. Що ви повинні запитати у себе, яка ви людина: чи хочете ви щовечора виходити на вечірку чи обговорювати філософію 18 століття? Не проходить день, коли я не вдячний людям, яких я зустрів, і за те, що я навчився (хоча, мабуть, мав би спробувати трохи більше). Поїздка до коледжу та засвоєння матеріалу - лише частка досвіду. Те, що ви насправді там дізнаєтесь, - як думати. Якщо вас не викликають, ви не в тому місці.

Оскільки ви згадали про Карнегі Меллон, ви, мабуть, це вже бачили , або ви не зробили домашнє завдання. Я все-таки опублікую його на всякий випадок, ви випадково дозволите їй проскочити повз вас.


9
+1 за "Ви завжди можете заробити більше грошей. Ніколи не зможете отримати витрачений час." Дуже правильно.
Столи Бобі

1
+1 для соціальної частини. Ви завжди можете дізнатися, що ви дізналися з книг, але соціальна частина дуже важлива.
Лукаш Мадон

1
Я знав кожного свого професора, і вони мене знали по імені, і я пішов у державний коледж.
Рамхаунд

25

Я працюю в Microsoft як менеджер з розробки, тому відповідальний за прийняття рішень для нових розробників у своїй команді.

Зрештою, найважливіше - це ваші навички. У Microsoft навіть є люди на рівні "Технічний співробітник" (розробники з 1 мільйон доларів + компенсація), які взагалі не мають вищої кваліфікації. Комп'ютерне програмування - це дивна галузь, з блискучими програмістами, що надходять із різного роду. Тож, коли я дивлюся на кандидатів, то, безумовно, частіше, що провідні програмісти мають вищу освіту в хорошій школі, але я стежу за тим, щоб не помітити людей, які мають талановиту різну освіту.

Найпоширеніший елемент, який я бачив серед провідних програмістів, - це насправді не те, до якого коледжу вони пішли, а чи люблять вони програмування. Дуже багато топ-програмістів виявили свою пристрасть до програмування рано, часто ще до середньої школи.

Отже, це не буде точно відповідати на ваше запитання, але якщо ви тип людини, яка любить програмування, і це захоплення вже роками, то ви будете робити добре, незалежно від того, який коледж. Хоча ви також заробляєте достатньо грошей, що різниця у вартості в кінцевому підсумку для вас не буде означати багато.

Якщо ви не впевнені, що ви такий тип людини, то я б заощадив гроші. Я бачив, що люди з вищих коледжів теж погано справляються з галуззю, і це складна ситуація із заборгованістю в 100 тисяч доларів.


3
Домовились. Я найняв 40-річних розробників і опитав багато інших, і основне питання - чи ти чудовий програміст. А щоб бути чудовим, потрібно багато попрактикуватися. (Існує часто цитується річ, що для експертизи потрібні 10 000 годин або 10 років чи що завгодно; це правильно. Як новий град, ви не будете експертом, але вам потрібна міцна база практики.) Важко практикувати досить, якщо ти це не любиш. Це говорить про те, що бути великою рибою у невеликому ставку, мати однолітків та профі, які не найкращі у галузі, тощо може уповільнити навчання, особливо якщо ти не наполягаєш на собі.
Хаос П

4
З будь-якої причини, схоже, що деякі студенти коледжу CS думають, що вони вже справді хороші розробники, або найрозумніші у своєму класі, чи що завгодно. Але правда не має значення, наскільки ви розумні ви смоктали, поки не практикуєтесь роками. Сильна школа може бути корисною для того, щоб зняти вам необхідні виїмки, тоді як якщо ваші однолітки не сильні, ви, можливо, не будете досить скромними, щоб навчитися. Ще гірше, якщо твоя перша робота не десь сильна із сильними розробниками ... підсумок, з часом потрібно знайти однолітків, які змусять себе почувати себе ідіотом, якщо ти хочеш вчитися. Але це не обов’язково бути в школі.
Хаос П

13

Ходіть у чудову школу, якщо хочете займатися дослідженнями. Ходіть у гарну школу, якщо хочете працювати. Більшість роботодавців вважають ваш вибір школи другорядним фактором за умови, що обрана вами установа має відповідну акредитацію .

Магістр допоможе трохи отримати роботу і може збільшити вашу зарплату ... але знову ж таки, якщо вас не цікавлять дослідження чи щось дуже конкретно, я б обрав 5-річну програму кооперативу (щоб отримати роботу досвід, перш ніж навіть закінчити навчання) протягом 5-річного бакалавра + магістра. Якщо ви добре займаєтесь тим, чим займаєтесь, досвід роботи пару років практично гарантуватиме вам роботу, а через кілька років це стане важливішим за ступінь.

Тож якщо ви просто хочете гарної роботи та можливостей, я вибрав би більш дешевий, але все-таки хороший маршрут. Поговоріть зі своїми професорами та залишайтеся на зв’язку з однокласниками; велика кількість дверей буде відкрита для вас.

Також розгляньте хорошу іноземну школу, можливо, щось порівняно близьке, як Університет Ватерлоо , Канада (повне розкриття: я поїхав туди). Я не впевнений, що таке навчання іноземних студентів, але це повинно бути дешевше, ніж приватна школа в США.


Які докази у вас є, що більшість роботодавців не вважають, яку школу ви відвідували як важливу?
Пемдас

1
Я другий, після розмови з кадровими агенціями. Вони вважають це не стільки, скільки досвідом ..
Росс

2
@Pemdas: Перегляньте списки вакансій. Вони не кажуть, що "потрібен ступінь MIT або університет подібної якості". Вони кажуть "Ступінь або еквівалентний досвід". Ті, на кого впливає родовід, як-от Google, як правило, добре відомі своєю репутацією.
Роберт Харві

1
Вони не говорять про це правильно, але повірте, у таких місцях, як Google, ibm, Intel ... тощо, є список шкіл, в яких є найкращі кандидати. Я не кажу, що вона
порушує

6
Не, якщо мене не цікавлять закриті двері. Це як би сказати, що ви повинні отримати кандидата наук. у 10 предметах, щоб було відкрито більше дверей. І будь-яка компанія, яка має чорні списки, якщо ви маєте гарне резюме та досвід, але не вища школа, ймовірно, буде смоктати або принаймні заповнити жалюгідні елітисти.
Матвій

12

Моя порада проста: йдіть до найкращої школи, до якої можна потрапити . Ви дійсно отримуєте лише один раз шанс отримати найкращу освіту, яку можете знайти. Якщо тобі лише 17 чи 18, ти не можеш знати, де ти будеш у своїй кар’єрі пізніше в житті. Якщо вам вдалося досягти успіху в середній школі та вступити до справді хорошого коледжу, підіть у цю школу і врятуйте собі непотрібний перелік загибелі фортуни пізніше в житті, будь то намагатися перевестись у велику школу після двох років у коледжі громади чи намагаються влаштуватися на чудову роботу після здобуття посереднього коледжу.

Якщо ви плануєте стати інженером-програмістом, і вам достатньо добре потрапити до вищої школи, то за кілька років ви будете заробляти достатньо грошей, щоб змогли повернути свої кредити без зайвих проблем. Усі вищі школи дозволяють собі це дозволити кожному, хто приймає. Якщо ви планували вивчати філософію і живете в маленькому містечку, то моя порада може бути іншою, але якщо припустити, що ви живете і працюєте в такому місці, де позиції в програмному забезпеченні з високою заробітною платою є, як у Силіконовій долині, ви легко зможете повернути будь-які кредити, які, можливо, доведеться брати.

Крім того, є й інші основні нематеріальні переваги для відвідування вищої школи: вона відкриває двері, ви робите цінні зв'язки протягом усього життя, у ній є кеш-пам'ять, це покращує вашу самооцінку. Це також робить вас нестерпним елітистом. Все має зворотний бік. Але пам’ятайте, бути елітистом - це лише негатив, коли ви не маєте статусу еліти.

Роботодавці дійсно дивляться, в яку школу ви ходили. Мій досвід полягає в тому, що ти повинен бути дуже гарним, щоб навіть закінчити програму CS в кращій школі. Багато людей, які потрапляють, випадають на інші спеціальності, тому що не можуть її вирізати. Корнелл - це дуже складна програма. Ви не отримаєте такої суворості в Бінгемтоні, як і той, хто їде до штату Сан-Хосе, не збирається отримати таку ж суворість у програмі CS, як той, хто їде до Стенфорда. (Ці чотири приклади - з мого особистого досвіду з їх навчальними програмами.)

Якщо мова йде про молодші посади молодших класів програмного забезпечення, якщо ви хочете працювати в такому місці, як Google або Microsoft, то справді допомога мати школу з великими іменами в резюме. Вони є лише людьми, які не з гуманітарних шкіл, у яких подібні місця навіть шукають посади початкового рівня, - це люди, які вже зарекомендували себе як приголомшливі. Не всі, хто стане успішним інженером-програмістом, придумали, як довести це до того часу, коли їм виповниться 22 роки.

Що стосується ваших підзапитів, (1) пізнання найкращих професорів може мати певну користь, але насправді саме зв’язки з однокласниками розраховують. У вищій школі багато хто з випускників КС продовжують або знайти успішних стартапів, або стати менеджерами вищого рівня в успішних програмних компаніях. Ви хочете бути близькими друзями або принаймні знайомими цих людей, якщо ви самі не станете цим самим. Це справді цінні зв’язки.

(2) Я думаю, що ступінь магістра п'ятого курсу виходить як миття. У перспективі це не призведе до великої різниці, хоча це може означати трохи вищу зарплату на перших порах. Я б запропонував зробити це лише в тому випадку, якщо ви дуже хочете.

(3) Що стосується третього підпитання, я вважаю, що відповідь полягає в тому, що відвідування вищої школи, ймовірно, також виходить як умиротворення, фінансово кажучи, в довгостроковій перспективі в середньому. Саме нематеріальні переваги змушують йти до кращої школи.

Як зауваження, мій досвід полягає в тому, що в освіті, отриманій від коледжу громади, є якісна різниця порівняно з найкращим 4-річним університетом. Ви часто чуєте, як люди кажуть: «О, перші два роки такі самі, де б ти не їхав», але це неправда. І я кажу не просто про заняття з інформатики, але і всі курси коледжів загальноосвітніх навчальних закладів занепадають, особливо в порівнянні з вищими університетами. У вас є набагато, набагато більше шансів потрапити до вищого університету, коли ви все ще в середній школі, ніж ви будете після двох років посередніх класів в коледжі громади.


Дякую за цей коментар Ви піднімаєте багато чудових балів, і це дійсно допомогло мені подумати про те, що мені потрібно зробити.
Ітаї Фербер

+1 за "Але пам’ятайте, бути елітистом - це лише негатив, коли ти не маєш статусу еліти"
Jas

9

Я закінчив програму CS в Бінгемтоні близько 5 років тому. На основі власного досвіду я би розбив це на 2 питання:

  1. Будь це гарна програма
  2. Чи це має значення.

І я відповів би на ці запитання відповідно "ні" та "можливо".

Якщо ви розглядаєте КМУ чи Стенфорд, то ви, мабуть, розумніші за мене, і я б сказав, що я був у верхньому ешелоні цієї програми. Програма Бінгемтона НЕ була суворою. Так, у мене було декілька однокласників, які не змогли пройти перші пару курсів, але, чесно кажучи, це були типи людей, які просто не «отримали» програмування. Я в кращому випадку середній програміст, але я був спеціалістом технічної допомоги та викладачем на кафедрі. У мене був колега, який вивчав КС в КМУ, і він сказав мені про необхідність написати операційну систему в своєму класі ОС; у моєму класі ОС ми написали декілька програм на С та прослухали лекцію 60-річного чоловіка про те, як він колись писав програми на пуншкардах. Я отримав A в алгоритмах, незважаючи на те, що мав хист у математиці, і A- в теорії автоматів, незважаючи на ледве розуміння теми. Більшість факультативів, які я взяла, викладали професори, які або не знали, про що вони говорять, або не хвилюються. Розміри класів у програмі CS склали близько 100 на рівні введення і, зрештою, скоротилися до 30-40.

З іншого боку, відсутність суворості у програмі залишило мені багато вільного часу для занять іншими справами. Я працював близько 30 годин на тиждень в газеті на кампусі (займався як технічними, так і нетехнологічними речами), робив другий фахівець з музики, я проводив навчання та навчання, робив різні стажування та закінчував ~ 60 додаткових кредитів. Незважаючи на все це, я все ще мав вище 3,7 ГПД як у програмі, так і в цілому.

З фінансової точки зору мені важко надто скаржитися. Бінгемтон був смішно дешевим, як навчання, так і вартість життя, і маленький борг, з яким я врятувався, погасився майже одразу. Я незмінно заробляв понад 100 тис. З мого першого року навчання в школі (за винятком випадків, коли мені бралося 6 місяців "відключитися", щоб зробити стартап) і я менеджер на своїй теперішній роботі. Однак, роль, в якій я закінчилася, - це підтримка / інжиніринг підтримки, а не реальна інженерія програмного забезпечення. Я багато разів замислювався про те, чи не перейшов би на більш сувору технічно програму CS, я би перейшов у більш жорстку технічно дисципліну.

Отже, щоб коротко розповісти :) На основі мого досвіду, якщо ви хочете отримати виклик і справді вивчити КС - і якщо ви думаєте, що у вас є те, що потрібно, щоб зробити це - я б пішов у кращу школу. В засобах масової інформації багато шуму про те, що люди потопають у студентській заборгованості, і 100 000 - це, безумовно, багато грошей, але більшість людей, які плачуть про це, вивчали непрактичні предмети в дурних школах. Якщо ви отримаєте ступінь CS від CMU або Stanford, ви повинні це погасити за короткий час.

Якщо, з іншого боку, ви не надто зацікавлені в школі і просто просуваєтеся, рухатися в Бінгемтон може бути гідною ідеєю. Ви заощадите тонну грошей і не обов'язково зашкодите вашим фінансовим перспективам на майбутнє. Але знайте, що ваш ступінь не продасть вас - вам доведеться це зробити самостійно - тому витрачайте вільний час з розумом. Я переглядаю сотні резюме на рік, і в тих випадках, коли я отримую резюме Бінгемтона без досвіду роботи, без стажування, без персональних розробників та ін., Вони йдуть прямо на смітник. І все одно, якщо ви не надто зацікавлені в школі, можливо, ви ще не готові до коледжу - за ретроспективою, я впевнений, що цього не зробив.

Удачі.


Мартіне, дякую за ваш коментар! Отримати щось конкретне від того, хто поїхав у Бінгемтон - це величезна допомога.
Ітаї Фербер

8

Моя чесна думка. Ступінь CS не коштує 100K +. Зрештою, ви, ймовірно, заплатите ближче до 150-175K до моменту, коли ви повернете його. Приватні школи призначені для багатих учнів, бідних учнів та студентів, які отримують стипендії.

У мене є одна пропозиція, хоча. Можна все-таки отримати «великі» шкільні дані, не плативши стільки.

Де ви ходите до школи протягом своїх перших 2 років, насправді не має значення. Перейдіть до громадського коледжу, і вийдіть з уроку вступні заняття та вільне мистецтво. Якщо у вас все добре, то велика ймовірність, що ви можете отримати заслужену стипендію як студент третього курсу, переклавши студент у відомий приватний заклад. Крім того, ви економите смішні гроші.


Я погодився б із цим твердженням. Саме школа має здобуття ступеня бакалавра. Це нічого не значить, якщо ви робили перші два роки в коледжі громади. Перші два роки є дуже стандартними для шкіл.
Джефф

8
З мого досвіду, набагато важче потрапити до вищої школи як перехід із загальноосвітнього коледжу, ніж це вступити старшим класом середньої школи. У моєму класі у відділі CS в одній із цих шкіл майже всі починали як першокурсники. Більшість решти перевели з інших вищих шкіл. Я не знаю нікого, хто перейшов з коледжу громади. Просто кажу.
nohat

Я маю згоду з nohat. На мій досвід, мало хто з студентів коледжів переходить до приватних закладів вищого рівня. Це може бути більше, ніж просто "приватні коледжі не хочуть бакалаврських шкіл". Можливо, тип студента, який відвідує КС, не підходить для приватного 4 курсу. Однак КС - це чудовий спосіб вибити перші два роки вашого 4-річного ступеня в державному університеті.
Баррі Браун

2
Точно навпаки. Насправді багато кращих шкіл співпрацюють з місцевими коледжами громади, пропонуючи програму, яку вони називають «2 + 2», як доказ, дивлячись на коледж Монро, а також на їх зв'язки з Рочестерським університетом та RIT. monroecc.edu/auditsheets.nsf/Welcome?OpenPage?academics
Pemdas

2
Насправді у вас немає фактів, лише особисті спостереження, засновані на надзвичайно малому та статистично незначному розмірі вибірки.
Pemdas

7

Вам не потрібно відвідувати школу "великого імені", щоб отримати переваги.

Натомість те, що ви хочете шукати, це:

Які компанії показують для набору заходів у кожній школі .

Ви можете отримати 80% пільг за 20% вартості, просто відвідавши добре відому загальнодержавну школу.

Для CS в Нью-Йорку, я думаю, ви хотіли б Стоні Брук. ( Ознайомтеся з рейтингом нижчих класів CS, а не загальношкільним рейтингом ). Вони також пропонують пришвидшити BS / MS, а Google та інші співпрацюють у кампусі для набору.

SUNY-Stony Брук:

Кафедра комп'ютерних наук в Стоні Брук - одна з сил, що допомагають просунути майбутнє технології. Ми пропонуємо дві програми для бакалавратів - Комп'ютерні науки (CSE) та Інформаційні системи (ISE), обидві які ведуть до ступеня бакалавра наук. Обидві програми мають чудову репутацію, і в останньому звіті Гурмана про бакалаврські програми з інформатики Стоні Брук посіла 15 місце в країні та друге місце в штаті Нью-Йорк.


6

Я це бачив по НН і мав реагувати. Мене прийняли до деяких шкіл з великими іменами, але поїхали до Бінгемтона з фінансових причин. Я був спеціалістом біології в SUNY Binghamton, який закінчив у 2006 році. Поки я там навчався, я навчався CS. Я вже 4 роки був інженером програмного забезпечення в Google.

З того часу, опитуючи багатьох людей, я можу сказати, що школа має нульовий вплив на роботу. Вся справа в таланті.

Якщо піти в школу з великими іменами, ви зробите свою резюме найкращими з мільйонів резюме, які Google отримує щороку. Інтерв'ю може бути трохи складніше, якщо ви переходите до школи менших імен, але це все.

Моя порада: зробіть щось вражаюче, що робить вас відмінним. Це я і зробив.


4
То що ти зробив?
Марк C

Вся справа в таланті. Однак, коли ти є великою рибою у маленькому ставку, ти насправді не знаєш, скільки / мало талантів у тебе. Задовольнитись великою рибою у ставку далеко непросто. Коли ви знаходитесь у школі, де немає нічого, крім інших великих риб, ви не тільки зможете точніше оцінити свою «величину», але це змусить вас стати кращими, щоб просто змагатися. У той час як менші школи можуть викладати абсолютно таку саму навчальну програму, вони не можуть дублювати наслідки конкуренції, примушуючи учнів до успіху. Ефекти можуть бути короткотерміновими, але роботодавці вигідні, якщо найнять навіть середньостатистичних людей з кращих шкіл.
Данк

4

Я думаю, що багато людей пропускають тут головне: саме вступ до коледжу. Потрапити в кудись - набагато більша справа, ніж це робиться тут. Застосовуйте скрізь, що на вас добре виглядає. Існує щось, що називається "фінансова допомога", що допоможе вам, якщо припустити, що вам потрібна допомога. Якщо ви потрапляєте в таке місце, як Стенфорд чи Корнелл, то неодмінно їдьте (припускаючи, що ви насправді хочете поїхати, а не лише за ім'ям). А якщо ні, то принаймні ви спробували. У вас залишився рік, тому я б більше зосередився на намаганні зберегти ваші варіанти відкритими, і приймати рішення лише тоді, коли воно дійсно прийде до цього часу. У вашому молодшому і навіть старшому році багато змін (я знаю з досвіду), тому не приймайте жодних рішень. З усього, що ви знаєте, ви навіть не будете цікавитись CS в іншому році або коледжі з цього питання.


"Фінансова допомога" - це ще один спосіб сказати заборгованість студентів. Звичайно, це може вам "допомогти" зараз, сплативши навчання в коледжі, але у вас в кінцевому рахунку доведеться погасити тонну боргу. Я вважаю, що питання ОП намагається з'ясувати, чи вигода від вищої школи обов'язково переважає ризик боргу з навантаження студентів. Я розглядаю суму необхідної "фінансової допомоги" як негатив на балансі прийняття рішень, а не як позитив.
Бен Маккормак

4

Пункт 1: Корнелл пропонує також ступінь магістра 5-го курсу.

Пункт 2: Фінансова допомога Корнелла, як і більшість Ivies, є лише грантом. Це означає, що у вас не буде тисячі доларів боргу в коледжі, якщо ви не підете і не отримаєте приватні позики. Тим не менш, я поїхав туди, коли це було не так, і я не маю надто багато проблем з їх виплатою.

Пункт 3: У всьому є соціальний аспект, і ні, я не кажу про клас. Ви хочете бути великою рибою у маленькому ставку чи маленькою рибою у великому ставку? Іноді маленька рибка може змусити вас працювати більше, ніж ви інакше.

Я знаю, що всім подобається діяти так, ніби здобуваєш таку саму освіту, і, можливо, ти робиш з точки зору якості навчання. Але курси вигнуті, і якщо ви змагаєтесь з людьми, які сильніше відфільтровані, конкуренція просто буде жорсткішою.

Випинаючи свій перший рік у Корнеллі, повністю переглянув мою робочу етику. Я пішов від того, щоб бути людиною, яка ніколи нічого не робила, що я була в середній школі, до того, хто розумів, що розумні справи - це не все - що потрібна важка робота. Можливо, я би навчився подібного уроку в іншому місці, але я не такий впевнений, що мав би.

І останній соціальний аспект - це те, що я фактично мав друзів у Корнеллі. Це може не стосуватися вас, але я ніколи не мав друзів у середній школі, і я не заводив жодного з вузів - я не кажу, що я не міг дружити з дітьми в SUNY B, але це було б набагато важче. Я особисто є тим, хто прагне відключити людей, які не є повноцінними інтелектуальними вундеркіндами.


3

Щойно закінчив мій ступінь в Австралії. Я погодився б із Метью, повторивши саме те, що він сказав. І якщо гроші вже викликають занепокоєння, то вирушайте до SUNY Binghamton. Я не думаю, що це закриє будь-які двері. IMO всі ваші довгострокові кар'єрні можливості будуть розроблені на початку вашої кар’єри залежно від того, яку роль ви хочете взяти раніше.


3

Щоб заощадити собі статки, перші два роки перейдіть до молодшого коледжу, а потім перейдіть до великого коледжу. Підсумковий ступінь виглядає точно так само, як роботодавець.


3

Моя ситуація та моя, ймовірно, сильно відрізняється (будучи як я зі Швеції), де, як і зараз, я не впевнений, що зможу відповісти на це покірно. Це, як кажуть, я спробую.

a) більшість курсів інформатики не є моїм досвідом, тісно пов'язаним із потребами реальних робочих місць в її галузі. Звичайно, більшість програм обіцяють дати вам хорошу теоретичну основу для розвитку. Однак чи варто заборгованості за 3-4 роки? Я б сказав, що ні.

б) Кого б ви краще взяли на роботу, когось, хто має 3 роки університетської освіти або когось, хто має 3 роки практичного досвіду. У більшості випадків я б сказав останнє.

Отже, я думаю, справжнє питання зводиться до того, чи справді вам потрібні академічні посилання, щоб "зробити це" всередині галузі. Я б сказав, що ні, першу роботу завжди найважче влаштувати, але згодом ваша відсутність формальної освіти, ймовірно, не призведе до значного значення.


Досвід участі сильно залежить, ви повинні переконатися, що ви наймаєте когось із трирічним стажем, а не один рік, три рази. Аналогічно, старанний студент повинен скористатися можливостями стажування та будь-якими шансами, які вони отримають для роботи зі своїми професорами над проектами, які також можуть дати їм практичний досвід.
rjzii

3

Ось мій досвід: я пішов у державну школу з гуманітарних мистецтв з невеликою програмою CS, яку закінчив у 4 роки із студентською позикою близько 14 тис. Вирішив стрибнути в поле роботи, порівняно з тим, щоб одразу зайнятися майстрами, і зараз працюю на одному з основних бездротових провайдерів для США.

В цілому я мав великий досвід роботи і любив ходити в меншу школу і мав тісніші стосунки зі своїми професорами, однак були деякі компроміси. Основне - кількість з'єднань, які у мене виходили. Я не сумніваюся, якби я поїхав до Georgia Tech, було б легше знайти роботу, але я зовсім не шкодую про свій вибір. Зробіть найкраще з того місця, куди ви їдете.


3

Я хотів додати ще одну незначну точку, яку я не помітив, щоб хтось згадував. Я закінчив 10 років тому (2001) в меншому університеті і з того часу працював на 4 різних роботах (завжди за власним вибором, щоб змінити).

У ВСІХ тих посадах, тільки моя найперша робота запитала мене про мою школу та мої оцінки взагалі. Відтоді освіта - це абсолютно найнижча річ у моєму резюме з точки зору "найважливіших".

Зараз я не кажу, що освіта марна, але як тільки ви приземлитеся на першу посаду, де пішли в школу і які отримані вами оцінки стали вкрай незначними порівняно з досвідом та набором навичок. Тож хоча вища освіта у вищій школі з найвищим боргом може відкрити зв’язки для вас відразу після закінчення навчання, її користь не дуже довговічна, і в кінцевому рахунку ваша здатність виконувати свою роботу важить все інше ...

Подумайте про це, коли ви думаєте взяти борг ...


3

Навчання в університеті вищого рівня може забезпечити неабиякий поштовх для вашої ранньої кар’єри і, безумовно, вас помітять у багатьох чудових технологічних компаніях. Однак заборгованість студентської позики - один з найнебезпечніших видів боргу і може чинити сильний тиск на ваші життєві рішення після закінчення коледжу.

Перш за все, студентські кредити не підлягають банкрутству . Це означає , що незалежно від того , що ви не будете погашати цей борг. На Consumerist.com є чудова інфографіка, яка пояснює поточний стан студентських кредитів у США (це не дуже).

Заборгованість, людина-ти-єш зараз бере на себе зобов’язання для того, хто стане твоєю людиною. Чим більша ваша заборгованість, тим більший тягар ви покладете на себе в майбутньому. Це не обов'язково погана річ (зобов’язання може бути чудовим), але наскільки ви хочете, щоб старший навчальний заклад (людина, яку ви зараз є) бере на себе зобов'язання для випускника коледжу та потенційного подружжя / батька ( -персона-ти-станеш)? Це не означає, що у вас має бути нульовий борг, але це може допомогти вам у прийнятті рішень.

Ви можете отримати велику користь від відвідування вищої школи за рахунок потенційного великого фінансового навантаження на ваше майбутнє. Якщо ви потрапите на ваш четвертий рік коледжу і вирішите, що хочете, щоб ваше життя пішло в іншому напрямку, ви, можливо, не зможете цього зробити, тому що вам абсолютно потрібно знайти роботу з високим рівнем доходу у вашій галузі навчання, щоб окупитись студентські позики.


Ось моя історія:

Після закінчення середньої школи я перейшов до Georgia Tech. Я не знав, що хочу вчитися, тому в першокурснику я перебирався між комп'ютерною технікою та електротехнікою. Поки моє державне навчання оплачувалось стипендіальною програмою HOPE, я вирішив отримати кредит «Плюс» у розмірі декількох тисяч доларів, щоб я мав витрачати гроші під час навчання в коледжі. У той час я виправдав заборгованість, сказавши собі, що буду влаштовувати роботу з високою зарплатою в коледжі, тому невелика заборгованість зараз, безумовно, не може зашкодити.

Під кінець мого першокурсника в коледжі я почув заклик визначити католицького священика. Будучи 19-річним, я вважав, що це час, як будь-який, для участі в офіційній програмі розрізнення, так що того літа я став семінаристом для своєї місцевої архієпархії.

Восени я переклав школи до невеликого приватного католицького коледжу і почав займатися філософією та також брати деякі курси богослов’я. На щастя, архієпархія заплатила за мою освіту, тому я не взяв на себе жодного додаткового боргу, закінчуючи ступінь.

У своєму останньому семестрі мого старшого курсу коледжу я помітив, що мене не називають священиком, і вирішив залишити семінарську програму архієпархії. Я покинув коледж, отримавши ступінь бакалавра філософії, і близько 6 000 доларів боргу, який я взяв із собою за рахунок моїх кредитів Plus на Georgia Tech.

Я не мав поняття, що я буду робити зі своїм життям після виходу з семінарської програми. Що я мав робити зі ступенем філософії та хто на землі збирався визнати малий коледж, в який я пішов? Я почав робити якусь роботу для компанії, над якою працював мій тато, і повільно почав повертатися у сферу технологій. Я вчився кодувати VBA в Access і Excel і навіть підбирав деякі знання з MySQL на цій роботі. Я не заробляв багато грошей, але я починав відкривати роботу, яку любив займатися.

Через два з половиною роки після закінчення коледжу я заручився, щоб одружитися. Останні кілька років я щомісяця здійснював виплати за студентські кредити, але вирішив, що хочу погасити борг до весілля. Я накопичив пристойну частину заощаджень, але хороший шматок цього було знищено, коли я написав чек від 3000 до 4000 доларів, щоб погасити борг. Це була величезна сума? Ні. Однак я зрозумів, що борг, який я придбав у 18-річній школі за спосіб життя, впливає на те, що буде доступно моїй дружині та мені, коли ми розпочали наш шлюб.

Моя дружина нещодавно народила нашу першу дитину, і я щасливо просуваюся у своїй кар’єрі в світі програмного забезпечення . Звичайно, було б приємно мати ступінь бакалавра з комп'ютерних наук від Georgia Tech, коли шукаю роботу, але я просуваю вперед те, що маю. Чи міг би я почати швидше, отримавши ступінь техніку? Абсолютно, але не маючи ступеня не завадило мені мати чудові можливості просунути свою кар’єру та своє життя.

У 18 років я подумав, що, можливо, захочу стати інженером.
У 19 років я подумав, що можу стати священиком.
У 22 роки я не мав поняття, чого хочу, і просто влаштувався на роботу.
У 25 років я почав шлюб із дружиною.
У 25 років я почав займатися кар’єрою у світі розробки програмного забезпечення.
У 26 років ми вітали доньку у світ і створили сім’ю.

Я сильно змінив свій життєвий напрям після закінчення середньої школи. Як я бачу життя зараз помітно відрізняється, ніж тоді, коли мені було вісімнадцять.


Я знаю, що є багато успішних людей, які досконало накопичили борги в $ 100 тис. + І продовжують фантастичне життя та кар'єру. Дуже багато відповідей дають великі причини, чому ви отримаєте перевагу від вищої освіти, і я погоджуюся, що це може бути надзвичайно корисним на початку та потенційно протягом всієї вашої кар’єри.

Особисто, як чоловік і батько, ризик величезної заборгованості перевищує потенційні переваги від вищої освіти, тому, якби я розмовляв із 18-річною версією самого себе, я б попросив його не брати такий великий ризик.


Це була чудова відповідь. Чудові бали, і ви абсолютно праві.
Ітаї Фербер

@itaiferber Я радий, що ти знайшов це проникливим! Мені було б цікаво дізнатися, на який шлях ви врешті опинитесь і як це виходить.
Бен Маккормак

Коли я отримаю відповіді від коледжів, я обов'язково опублікую своє рішення. ;)
Ітаї Фербер

Я думаю, що фраза "ризик величезного боргу" є дещо помилковою. Ви тут не граєте в азартні ігри, ви можете або взяти на себе борг, або не захотіти. Єдиний ризик - ви зможете це погасити чи ні. Я вважав би небагато академічних зусиль на суму понад сто тисяч доларів заборгованості, але взяти на себе борги, щоб інвестувати у якісну освіту, варто.
amccormack

@amccormack Я вважаю, що фраза "ризик величезного боргу" є дещо тавтологією (хоча я не впевнений, що назвав би це помилкою); борг по своїй суті несе ризик. У моїй конкретній відповіді я не стільки розмовляю з ризиком не платити борг (у випадку студентських позик, це не якщо , а коли і як ), а швидше ризик змінити майбутнє життєві рішення, тому що я змушений повернути борг. Заборгованість - це не завжди погана річ, але вам все одно потрібно оцінити ступінь, до якого ви дозволяєте своєму теперішньому самостійно брати на себе зобов’язання (борг) для свого майбутнього «я».
Бен Маккормак

3

Я перейшов у Бінгемтон і закінчив декілька років тому (Перейшов з технікуму, щоб робити мовні заняття / вчитися за кордоном). Деякі відомості, які можуть бути вам корисними:

  • Якщо вас цікавить КС і дивитесь на Бінгемтон, також подивіться на Стоні Брука та навпаки.
  • Бінгемтон має 5-річну бакалаврську програму + MBA, яка, можливо, вам буде цікава - обов’язково врахуйте, чим ви хочете займатися і поза вашим основним навчальним закладом, і чи має це кожна школа.
  • Майкрософт активно набирає участь у Бінгемтоні та проводить співбесіди в містах Бінгемтона разом із грамотами Ivy League, я впевнений, що Google це робить також. Багато компаній визнають Бінгемтон гарною школою (її називають Public Ivy); найкращі компанії просто не цікавляться назвою школи. З іншого боку, коли я шукав роботу в Японії, ніхто не чув про Бінгемтон, хоча більшість знайомі з усіма Плющами.
  • Завідувач кафедри CS у Бінгемтоні докладає активних зусиль для покращення строгості та якості програми, а кількість хороших професорів, безумовно, зросла з моменту вступу до часу, коли я пішов. Це сказало, що це все-таки суміш, і якщо ви шукаєте легких професорів і не ризикуєте виходити за рамки основної навчальної програми, ви здебільшого отримаєте те, що просите.
  • Бінгемтон - це не Кремнієва долина. Це не означає, що ви не можете дістатися до Силіконової долини, але це означає, що ви вже не там.

Врешті-решт, це зводиться до того, що ви насправді вивчили та наскільки ви ініціативні, тому в будь-якому випадку не дозволяйте школі, яку ви вибрали, визначати вас.


2

якщо ти вчиш важко для великої школи, і якщо ти можеш це зробити там, я б сказав, піти на це.

моя проста порада - це жити в сьогоденні.


2

Я досяг певного успіху в програмуванні, тому що я можу сказати про ІТ / програмування

а) Ви можете все навчитися самостійно. Дуже багато якісних проектів з відкритим кодом, просто починайте читати, і ви вже отримуєте багато інформації про високоякісний код. В університеті ви побачите багато коду "лише для навчання". Вам не потрібно вивчати багато математики / фундаментальних речей / алгебри була, просто починайте працювати над яким-небудь проектом / починайте власний проект підручника і зверніться до вікі, коли відчуєте, що "це цікаво, дайте мені знати про це глибше" . Знову ж таки, в університеті ви отримаєте багато інформації лише тому, що їм потрібно чогось навчити вас і отримати ваші гроші.

б) Вам потрібно якомога раніше отримати справжню роботу (але не продавця піци). Робота повинна бути пов’язана з вашою професією. Навіть якщо ви ремонтуєте комп’ютер та перевстановлюєте Windows із ставкою 5 доларів на годину на початку, ви отримуєте реальний досвід. Звичайно, не варто зупинятися на цьому, і вам потрібно перейти на наступний рівень. Просто регулярно запитайте себе, що мені потрібно навчитися, щоб заробити більше?

Але якщо ви присвячені 5 років в коледжі, ви не маєте уявлень про те, що таке справжня робота. Можливо, у вас не буде зарплати порівняно з успіхом щойно закінчив студент за 5 років. Ви, безумовно, матимете набагато більше, ніж ті нещасні, хто чекає роками після закінчення навчання, щоб отримати роботу в розмірі 100 000 доларів на рік.

в) Подумайте про тенденції, спритність, фінансові питання та 5-річний діапазон. Чи пристосується ваш спритний університет до змін в економіці? Чи може він передбачити що-небудь і скорегувати свої курси? Я сумніваюся в цьому. Ви можете адаптуватися набагато швидше, просто тому, що ви молоді і розум свіжий. У нас є WWW, і ви можете налагодити багато стосунків за допомогою соціальних мереж / друзів тощо. Просто добре виконуйте свою роботу, і інформація про вас буде поширюватися. Можна пришвидшити - опублікувати про себе на youtube, мати блог. Якщо ви вступаєте до університету, ви платите за бренд. Знову ж таки, немає прихованих знань, які можна передати вам лише в університеті, оскільки передавати їх без університету незаконно. Майже вся інформація широко доступна, просто не дозволяйте WoW, наркотикам та алкоголю витрачати ваш час.


2

Я заробляю шість цифр у США з візовою підтримкою, оплатою житла, платним мобільним телефоном, оплаченою медичною допомогою, підтримкою переїзду та чотириденним робочим тижнем.

Я повністю тренуюсь.

На той час, коли мої ровесники покинули університет, я представляв провідну компанію урядам, військовим та дистриб'юторам на міжнародному рівні, склав прототип нових апаратних та програмних систем, кваліфікований у деяких рідкісних районах, вивчив китайську мову та трохи інших азіатських мов, багато подорожував і виробив велику професійну мережу. Вони зараз балакають, і я з тих пір жив у трьох інших країнах. О, і я запустив університет - пізно, - але миттєво отримав стипендію, яка направила мене за кордон, з якого я ніколи не повернувся.

Є лише ОДИН спосіб досягти успіху в цікавих сферах ІТ, і це підтримувати цікавість та інтерес та продовжувати навчання щодня. Формальна освіта - хибна підтримка, яка не готує більшість людей до реалій ІТ-галузі, що швидко змінюється. Якщо ви хочете бути адміністратором систем і сидіти цілий день, добре ... але ви можете це зробити без теоретичної підготовки. Якщо ви хочете насправді створювати цікаві речі у провідних областях, працювати в стартапах тощо, тоді немає ніяких причин мати більш офіційні знання, ніж ви можете навчитися самостійно шляхом випадкового читання.

Робота, як і життя, стосується прагматизму. Освіта - це зовсім інше.

Тип освіти, який я рекомендував би, - це вільне мистецтво, оскільки воно відкриє вам розум для всіляких речей, якими ви будете насолоджуватися протягом життя, і дозволить вам проводити час з іншими людьми, які насолоджуються тими ж аспектами життя, які можуть бути важче зробити, коли ти працевлаштований повний робочий день. Повірте мені з цього приводу. Це дійсно той аспект, який пропускає більшість людей. Ви можете легко розвинути велику обчислювальну кар'єру на базі незвичайних робочих місць та особистого інтересу, щоб мати кращі з обох світів.


2

Якщо ви насправді можете потрапити в Стенфорд, Гавард тощо, вам варто поїхати, тому що контакти та можливості мереж, ймовірно, є більш цінними, ніж ви отримаєте освіту. Крім того, ви отримаєте зоряну освіту.

Якщо вибір - державна школа, а не приватна школа, яка не перебуває на найвищому рівні, і у вас немає грошей, щоб заплатити 60% або більше витрат, це не манер - ви не отримуєте цінність для ваших грошей. Насправді ви покладаєте на себе життя заборгованість за озеленення та плющ.

Коли я переглядав школи комп’ютерних наук SUNY, Стоні Брук та Буффало вважали найкращими програмами. Але це було ще в 90-х.


2

Я відвідував MIT і закінчив UW-Madison за спеціальністю "Комп'ютерна наука, фізика та математика". Я маю понад 20-річний досвід роботи в галузі інформатики. В даний час я керую директором невеликої технологічної компанії. В даний час я більше і половину своєї кар’єри займаю і наймаю обов'язки.

Це було сказано, коли я дивлюсь на кандидата, я шукаю бажання, здібності, розуміння та досвід набагато більше, ніж я дивлюсь, яку школу відвідувала людина. У моїй околиці є незліченна кількість невеликих приватних шкіл, великих державних установ та місцевих міських коледжів. Очевидно, деякі з них дають кращі результати, ніж інші. Але я дивлюся на кожного кандидата окремо, а не "о, ця школа недостатньо хороша".

Моя рада вам відвідувати кращу школу, яку ви можете собі дозволити. Закінчивши школу другого рівня, можливо, у вас не буде безпосередньої можливості працювати найвищим роботодавцем. Але цих робочих місць небагато між собою та мають велику конкуренцію. Немає гарантій, що ви виграєте одну з цих робіт навіть після відвідування вражаючого закладу.

Як вказували інші, пристрасті змінюються. Я думав, що збираюся стати інженером-хіміком, коли навчався в середній школі. Якщо ви будете обтяжувати себе непомірним боргом, ви можете опинитися в кар'єрі, яку ви не вважаєте задовольняючою або корисною.

Нарешті, після кількох років досвіду роботи, різниця між бакалаврами та магістрами в Comp Sci є досить незначною. Коли я перевіряю резюме, останній досвід роботи значно більший, ніж ступінь чи школа. Майстри можуть допомогти вам поза воротами, але це також затримає ваш вхід у поле. Зрештою, MBA відкриє більше дверей, ніж магістри в CompSci. Якщо ви хочете зробити справді передові дослідження, вам майже напевно знадобиться докторська ступінь. Ви, мабуть, не хочете отримати ступінь доктора філософії. з тієї ж установи, де ви виконуєте свою нижчу роботу. Якщо ви на це за гроші, не витрачайте більше коштів, ніж можете собі дозволити, потрапляйте в робочу силу якнайшвидше, і ви можете дуже швидко пропрацювати свій шлях до значної зарплати.


2

Не маючи дітей, я клянусь, що додаткові 10 тис. На рік не мають великої різниці на певному рівні зарплати. Все, що трапляється з вами, - ви звикаєте до додаткового доходу і вибираєте все дорожчі звички, які поневоляють вас. http://xkcd.com/792/ Щоб боротися з цим, я обов'язково віддаю 5% того, що я роблю на благодійність. Білл Гейтс вибув усю спадщину. Це все про $$$? Якщо так, то станьте інвестиційним банкіром і ненавиджу своє життя.

==========

Я не можу сказати, що найкраще для тебе. Моя історія:

Коли я був твоїм віком, я не знав, що я хочу зробити. Що стосується моїх батьків, то мені це було зроблено у віці 17 років, тоді як мені вдалося отримати диплом з ВШ (не ГРД) і не мати судимості. Вони були надзвичайно вражені. Звичайно, для мене це було нічого, мені було нудно, будучи в середній школі.

Я закінчив у великій державній школі, оскільки: А) я не міг платити ні за що інше; Я залежав від допомоги штрафу 95%. Б) Чи згадував я, що не знав, що я роблю? Останні кілька місяців я зрозумів, що мені потрібно здати SATs, TOEFL, маю рекомендацію щонайменше від двох викладачів, які не думали, що я повний ф-ап (це було важко), можливо, написати твір.

Отже, я заходжу, я отримую 2,0 GPA мій перший семестр, потім я злий на себе, отримую кращі оцінки. Фінансово я живу як король. Я закінчую позичати 2 тисячі на семестр - про все інше опікується держава. Я ненавиджу заняття з ген-ед, і відкладаю їх, поки можу. Я беру технічні заняття, які мені подобаються, і в кінці цього (6 років, хаха) я витягую 3 спеціальності (звучить більш вражаюче, ніж це тому, що багато класів виконували подвійне призначення). Незважаючи на те, що школа була не найбільшою, її відділ з інформатики входив до 20-ти кращих країн.

У мене там був вибух. Мені не довелося турбуватися про фінанси. Моя шкільна позика склала 24 тисячі після 6,5 років (я провів останнє літо в якійсь програмі за кордоном).

Минуло 5 років, як я поза школою. Я працював у кількох місцях. Моя перша робота засмокталася; другий був напівпристойним, третій стає кращим, а наступний, сподіваємось, буде досить гарним.

Я працював у великих компаніях великих імен? Ні. Чи відчуваю я, що здобув найкращу освіту? Ні. Я хочу, щоб я пішов до майстрів відразу? Так, але я не міг.

Однак я хотів би подумати, що я не сама дурна людина у світі. Я можу самостійно заповнити прогалини у своїх знаннях, і це те, що я роблю. І я, і мій однокласник з одного коледжу переживаємо курсову роботу на веб-сайті http://ocw.mit.edu/index.htm . Є також, я тебе не маля, khanacademy.org, яку я вибірково спостерігаю. Я також брав нічний клас у дещо престижній школі. Я планую робити МС у відомій школі, коли я буду готовий.

Якби я хотів, я вважаю, що міг би потрапити в Google або подібну компанію. Було б потрібно, щоб я вивчав їхнє інтерв'ю як божевільний (мені подобаються пазли та тести), але я не впевнений, чи це я хочу.

Я віддаю перевагу невеликим компаніям (малі - це красиво). Деякі люди не були задоволені в Google. http://techcrunch.com/2009/01/18/why-google-employees-quit/ Я можу звучати гірко, але думаю, що ні. Я для себе зрозумів, що мені абсолютно не байдуже справляти враження інших назвою компанії, в якій я працюю. Все, що я хочу зробити - це отримати гідну зарплату, зробити щось, чого я не ненавиджу і вважаю корисним.

Тепер я до цього розуміння дійшов майже до 30 років. Коли мені було 17 років, я не давав багато про що. Коли мені було 21 рік, я думав, що хочу отримати докторську ступінь. Важко сказати, що для тебе найкраще. Коли я був твого віку, я не міг цього знати.

Це не означає, що вам робити; це лише моя історія. У мене є співробітник, який був будівельником на 3 роки поза межами ВШ, потім він набрид, і отримав ступінь бакалавра та магістратури з невеликої, не відомої державної школи. Зараз він є віце-президентом у великій компанії. Річ у тім - він завжди був яскравим і здібним. Школа його не зіпсувала.

Багаторічний досвід козиряє освітою. Деякі на SO почали кодувати у віці 6,7,8 ... що для мене ЦЕГО. Я не думаю, що у них проблеми з працевлаштуванням / зарплатою. Я не був з таких. Я також не геній. І я не ходив до школи з великими іменами.

Однак я щасливий незалежно, і хоча я заробляю менше 100 тис. / Рік, мені комфортно. Як виходить ваша історія - я не знаю. Я задоволений зробленими нами "виборами" (у мене не було стільки варіантів вибору, враховуючи, наскільки я бідний). Одне, що я люблю про себе;) - це те, що я майже беззастережно щасливий, і в мене є кілька кумедних історій, які можна розповісти з коледжів. Не знаю, чи сподобався б мені дуже конкурентоспроможний клас із важким режимом. Коледж - це частково для розваг.

Тим не менш, у мене все ще є здорова заздрість у тих, хто ходив до кращих шкіл, і я хочу отримати MS, навіть якщо це не допомагає мені $$$ - настільки мудро. Що я хочу зробити, це закрити деякі прогалини у знаннях. Якщо в наші дні інфляція в освіті, будь-яка дурна дірка може отримати щось ступінь бакалавра. Хоча докторська ступінь не для мене, я хочу отримати ВС і нарешті відчуваю, що щось знаю. Практичні знання допомагають, але деякі теоретичні важкі класи найкраще засвоюються на лекції, а не в тому, щоби вони взломали речі разом.

Сподіваємось, це допомагає. Удачі!


2

РОБОТА

Ваше запитання означає, що якби ви отримали стипендію чи зменшили навчання, ви відвідували б "Школу з великими іменами", оскільки у вас не виникне величезний борг. Тоді я б запропонував жити в штаті один рік, перш ніж відвідувати коледж, щоб ви отримали навчання. Це правило різниться залежно від держави, але правила Грузії можна знайти тут

У мене є друг, який переїхав до Грузії і прожив тут рік до школи. Тим самим він зменшив навчання близько 9000 доларів за семестр. Крім того , він кваліфікувався на HOPE стипендію , яка буде оплачувати ваше навчання так довго , як ви підтримуєте середній B .

Прожити рік поза домом до школи - велика справа. Думаю, що зазвичай є способи зменшити витрати, коли ви знайшли певну школу, в яку хочете піти.


Я не думав про це. Чудова порада.
Бен Маккормак

2

Я кажу, якщо ви потрапите в кілька приватних шкіл з великим іменем (Ivy League), ДАЙТЕ ТАК !!!

Я пішов у державну школу і, чесно кажучи, я вважав, що освіта там впала, а талант учнів - невдалий.

У приватних школах, про які ви згадали, навчальна програма, ймовірно, перевищить більшість державних університетів. Окрім чудової навчальної програми та персоналу в приватних школах, ви також будете оточені такими блискучими розумами, що ви отримаєте цінні знання від своїх однолітків і будете чудовим мотиваційним аспектом. Що стосується факторів, про які я згадував, ціна не має значення.

Я не думаю, що є великим збігом обставин, що основні засновники технологічних компаній прийшли зі шкіл Ivy League. Вони, можливо, не закінчили, але ви отримаєте бал.

З іншого боку, якщо ви відчуваєте, що маєте ідею і розумієте, як виконати свою ідею, ви витрачаєте час на школу. Школа завжди може чекати.



1

Майже всі школи SUNY - чудовий вибір. Генезео і Бінгемтон - хороші міцні школи. Я думаю, що важливо відзначити, що він не говорить про таке місце, як УТ, де до кімнати класу є 500 людей. Школа, про яку він говорить, матиме відносно невеликі аудиторії.

IMO- ​​Я б зараз пішов зі школою SUNY .. Нічого не говорить про те, що ти не зміг перевестись на CM або щось пізніше. Майте на увазі сучасний клімат зайнятості. Ви НЕ хочете закінчити школу із 100-відсотковою заборгованістю в умовах зайнятості, де зарплата значно знизилась, як і початкові можливості.

Також майте на увазі, що нічого не говорить про те, що ви не можете піти в школу з великими іменами для здобуття ступеня вищого рівня ... що, як хтось багато разів згадував, принаймні допомагає ваш поточний роботодавець.

Крім того, оскільки вам здається, що ви знаходитесь в області RIT, UofR, Alfred та UB - все це чудовий вибір, який також не може порушити банк.


1

Я збираюся запропонувати лише невеликий погляд на це.

Більшість роботодавців не байдуже, в яку школу ви ходили, поки ви демонструєте належний рівень володіння посадою, на яку ви претендуєте. Ви можете здобути знання особистими проектами набагато простіше, ніж шкільні проекти (більшість часу).

Однак деякі роботодавці наймають лише у «кращі» школи, особливо для роботи початкового рівня.

Якщо ви справді дуже хочете працювати в цих компаніях, коли закінчите навчання, вам слід піти до школи за їх "затвердженим" списком шкіл.


1

Якщо ви хочете знайти хорошу роботу, перейдіть до державної школи. Якщо ви хочете, щоб вас шукали хороші роботи, перейдіть до однієї з великих шкіл.

Ви можете виявити того професора, який має такий зв'язок у хорошій компанії, або ви можете сісти на стілець і побачити, як вони вишикуються біля дверей протягом дня кар’єри.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.