Чи є інноваційними програмами все ще насамперед північноамериканські та європейські? Чому і на скільки довше? [зачинено]


30

Оскільки цей сайт читає глобальна аудиторія програмістів, я хочу знати, чи люди взагалі згодні з тим, що переважна більшість інновацій у програмному забезпеченні - мови, ОС, інструменти, методології, книги тощо - все ще походять із США, Канади та ЄС. Я можу припустити декілька винятків, наприклад, веб-сервер Nginx з Росії та мова Ruby з Японії, але в основному програмне забезпечення, з яким я щодня стикаюся, зустрічається з Північної Америки та ЄС.

  • Чому? Чи історія та історичний імпульс (обчислення, розпочате в США та Європі) все ще рухають галузь? І / або, чи є якась неясна (чи реальна) культурна різниця відштовхує інновації в програмному забезпеченні за кордоном?
  • Або ті з нас на Заході просто не знають про реальні інноваційні програми в Азії, Південній Америці, Східній Європі тощо?
  • Коли, якщо взагалі, центри інновацій можуть переміститися із Заходу?

10
вогник, голосування закрити.
Пол Натан

12
Я вітаю суперечливі думки і конкретно зазначив, що з мого боку це може бути просто невігластво, тож не знаю, чому буде вчинено правопорушення.
ліміст

12
@Paul Я думаю, що це справедливе питання.
Рей Міясака

5
Я думаю, але якщо в Інтернеті є якесь місце, де ви можете обговорювати подібні речі, не переростаючи в расистських безкоштовно для всіх, це тут і тільки тут.
Rei Miyasaka

7
@Paul: Я б вітаю пояснення, чому питання "вогняний", "супер провокаційний" чи не "професійний". Поки ніхто не намагався сперечатися проти спостереження, яке стоїть за цим питанням. Крім того, мовчазне припущення - і, звичайно, моє власне переконання - полягає в тому, що люди в усьому світі порівнянні за інтелектом, драйвом та компетентністю.
ліміст

Відповіді:


46

Як сам японець, я визнаю, що існує багато культурних факторів, які роблять такі країни, як Японія, менш конкурентоспроможними в галузі програмного забезпечення.

Одна з проблем полягає в тому, що більшість японських компаній присвячують маркетингу значно більше ресурсів, ніж типова американська компанія. Все, що не дає негайної цінності, збивається керівниками, особливо в даний час, коли «філософія кайзена» 70-х і 80-х років замінюється новою мовою, «кейхі сакуген» або скороченням витрат. Нематеріальні проекти, такі як проміжне програмне забезпечення та бібліотеки, є особливо дефіцитними та вразливими до того, що їх скорочують міопічні менеджери.

Багато вражаючих досліджень, наприклад, у галузі комп’ютерного зору та робототехніки, як правило, нікуди не потрапляють, оскільки вони створюють надзвичайно складні проекти з підтвердженням концепції, які займають весь свій час і не служать іншій цілі, крім як вражати людей, які спостерігають Телевізор. Візьмемо , наприклад, робота на скрипці, що грає на Хонді , що, безперечно, доводить меншу точку, ніж алгоритм Іопарді IBM , незважаючи на те, що на її створення потрібно було набагато більше часу.

( Редагування 3: Начебто, щоб довести свою думку, Японія надсилає у космос щебетування, розмову, передачу гуманоїдного робота, щоб поговорити з екіпажем космічної станції . ЄС чи США будуть так само задоволені RSS-мовленням із текстом до промови / Читач Twitter подає з можливістю :) та :( піктограми екрана, щоб вказувати на емоції та>: | для позначення апокаліпсису робота.)

Вони також, схоже, не охоплюють концепцію повторного використання коду; якщо це не упакована платформа, більшість японських програмістів, яких я бачив, прагнуть винаходити колесо досить часто. Враховуючи власницьке програмне забезпечення та альтернативу для багаторазового використання, вони зазвичай прийматимуть власність. Вони також не дуже захоплюються стандартами або відкритими протоколами. Візьмемо, наприклад, Sony в 90-х роках, перш ніж Говард Стрингер взяв на себе.

Японські компанії також скупі в питаннях інтелектуальної власності, що ви помітите, якщо ви коли-небудь намагалися знайти японську музику на YouTube - а не вибирали дохід від реклами, більшість японських видавців просто відключають відео, що їх ображають. Чорт, коли мені було 14 років, я придумав сортування відра, думаючи, що натрапив на щось нове, і мої батьки повністю засмутилися зі мною, коли я наполягав на тому, що патентування алгоритмів сортування не є хорошою ідеєю.

Це ставлення повністю вкорінене в японській культурі. Багато хто, якщо не більшість, піде так далеко, щоб цензурувати назви інших товарів чи інших людей, навіть коли нічого негативного не сказано, і хоча немає закону, який цього потребує.

Мовний бар'єр також є проблемою. Більшість японців розмовляють крихітною ламаною англійською, але більшість вмісту спільноти програмістів є досить складною англійською мовою - тому, природно, у них менше інформації, щоб бути в курсі або приймати хороші підприємницькі рішення. Освіта англійської мови в Японії, як відомо, неефективна, і постійні заклики до реформ, як правило, призводять до ще гірших навчальних програм.

Редагувати 1: Забули згадати, японці цінують вислугу років, тому більшість авторитетів мають 50-ті, 60-ті, навіть 70-ті - і більшість з них навряд чи знає, як користуватися мишкою.

Хоче сказати одне позитивне, що в певному сенсі більшість японських продуктів дуже орієнтовані на користувачів, тому японські інтерфейси, крім жахливих нестандартних, є досить інтуїтивними та зручними. Робота Nintendo є хорошим прикладом цього, хоча навіть більшість безкоштовних програм, як правило, є досить хорошими в цьому плані.

Редагувати 2: Загалом, японці не вірять у програмне забезпечення. Вони вважають за краще мати більше апаратного забезпечення, ніж більше програмного забезпечення. З огляду на вибір між покупкою iPhone або покупкою універсального телефону та iPod, вони зазвичай обирають останній, навіть якщо це займає більше місця в кишені і коштує набагато більше. У типовому японському будинку ви можете знайти факс, принтер, сканер, кілька ігрових консолей, плеєр Blu-Ray на своїх PS3, один або два HDTV, один телефон на людину та самотній ноутбук, що збирає пил. Як результат, більшість моїх японських друзів у їхні 20-ті та 30-ті роки такі ж комп’ютерні неграмотні, як північноамериканці чи корейці покоління моїх батьків.


4
Я ціную самовизначення, але мені здається, що внесок Японії в інновації в програмному забезпеченні насправді досить високий. Її внесок у ігри лише шокує. Додайте до цього примус до розширення можливостей мобільного телефону, роботизованого програмного забезпечення та класних інструментів, таких як Ruby та Tokyo Cabinet / Tyrant, і ви не можете не вразити. Це можуть бути не ОС, методології та книги ОП, але це багато результату незалежно.
Корбін

6
Японія, як правило, виробляє багато додатків, включаючи ігри, але, оскільки програми реально не можуть бути розширені, я не думаю, що це насправді вважається нововведенням, особливо якщо нові методи, які використовуються в програмах, запатентовані або задокументовані. Візьмемо, наприклад, Вінні / WinMX / Share / Perfect Dark, які є всіма програмами спільного використання P2P в Японії. Вони пропонують кілька вражаючих ідей, але як тільки переповнення буфера виявляється в одній програмі, вони не мають іншого варіанту, як переписати нові з нуля - отже, чотири програми.
Рей Міясака

@Rei Miyasaka - Дякую за подальші дії. Я бачу відмінність. Звучить як застереження для інноваційних економік.
Корбін березня

3
Що стосується телефонів, у мене є яловичина з телефонами, тому що індустрія телефонів може канібалізувати галузь КПК. Насправді, знову-таки слід було навпаки, тому що КПК дозволяє інновації в програмному забезпеченні, а не в апаратному забезпеченні. Мій PocketPC2002 міг би робити все, що можна зробити останніми андроїдами, крім очевидних дзвінків та фотографування. У період з 2003 по 2008 рік мобільна індустрія була справді досить мертвою з точки зору інновацій, крім мініатюризації. І так, за той час у Японії лідирували телефони, але тепер, коли телефони знову виглядають як КПК, це взагалі мало значення?
Rei Miyasaka

2
@Rei Miyasaka: кишенькові електронні пристрої збиралися зійти; питання було лише тим, хто буде переможцями та переможеними. Як виявилося, Apple додала функціональності КПК до свого музичного плеєра та додала телефон для деяких моделей, і всі або грали в качку, або стали неактуальними. Пальма в основному відкинула свої ринкові можливості.
Девід Торнлі

33

Окрім кількох аномалій, карта технічних інновацій багато в чому нагадує карту ВВП . Я можу зробити висновок, що інновації слідкують за грошима. По мірі зростання економіки в Індії та Китаї, я впевнений, що ми можемо очікувати від них більше інновацій.

Це має сенс. Великі економіки, як правило, мають:

  • Додаткові гроші для інвестицій та спекуляцій на інноваціях
  • Закони, що захищають ці інвестиції, включаючи закони, що захищають інтелектуальну власність
  • Культура, яка заохочує всіх, навіть якщо ви не з цієї економіки, прийти на інновації та заробити більше грошей

2
Домовились. Одним важливим додатковим моментом є "Гроші, щоб насправді розвивати та розвивати технології, на яких працює інновація" - без економій, які б купували речі, не було б фабрик чіпів ... і я досить впевнений, що все зміниться масово в наступні десятиліття
Pekka підтримує GoFundMonica

4
Не кажучи вже про те, що високий ВВП зазвичай означає, що люди мають певний вільний час та енергію витратити на власні особисті цілі, які можуть перетворитись на інновації, навіть якщо спочатку не орієнтовані на бізнес.
Девід Торнлі

Я пам'ятаю, як читав Білла Гейтса, кажучи, що він не міг робити те, що робив за межами США, оскільки закони про авторські права захищають новаторів.
Тулен Кордова

13

Я не з Китаю, але моя раса - китайська. Я особисто вважаю, що в китайській культурі цитата "Забитий цвях забивається" справджується, відштовхуючи нововведення навіть з дитинства.


3
Я китаєць і з цим згоден.
Гравітон

1
Така культура ... ой.
комман

4
Смішно, я думав, що це японська ідіома. На жаль, це теж в Японії, на жаль. Я думаю, що західне суспільство значною мірою переросло цей менталітет рано за допомогою грецьких філософів, таких як Платон і Арістотель, які каталізували / популяризували критичне мислення протягом наступних двох тисяч років.
Рей Міясака

11
@Rei Miyasaka: Також США наповнені нащадками людей, які були незадоволені станом справ у своїх країнах походження. Отже, є культурна історія прагнення до інновацій та прогресу.
Джон Перді

3
В Китаї насправді дещо інакше: the nail that sticks up gets copied and mass-produced at lower quality- візьміть його у хлопця, який живе там.
Дрю

8

Хороші відповіді, особливо останні дві кулі від @Corbin, але, мабуть, є якась плутанина щодо причини та наслідків:

Інновації не йдуть за грошима, вони викликають гроші.

Іншими словами, інновації приносять багатство, а не навпаки.

Без чітко визначених прав власності, інновації та підприємництво не можуть процвітати, і якщо просування власними зусиллями можливе лише для елітного кадрового складу, інновації придушуються.

ДОПОЛНЕННЯ: якщо культура, що переважає, сувора та ієрархічна, якщо запитання розглядається як неповажне, то інновації задушуються незалежно від багатства.


4
Приємно. Я очікував, що хтось може вказати на проблему з куркою та яйцями. Це нагадує мені спостереження про державні школи в США: погані квартали не створюють поганих шкіл, погані школи створюють погані мікрорайони.
Корбін березня

Це. Інновації випливають із свободи та підзвітності. Гроші слідують за всіма трьома. @Corbin - твоя справа про школу цікава, але я не думаю, що це правда. Це, звичайно, не так (у Сан-Франциско, де є майже рівномірно шалені школи).
Мальволіо

1
Ну, треба йти обома напрямками, правда? Якщо ви робите щось фантастичне, ви заробляєте багато грошей, але рідко, якщо вам справді не пощастить чи талановито, інновації будуть можливі без певної міри грошової підтримки, яка годує вас чи ваше оточення. Особливо для великих проектів; так, ви можете провести дослідження, якщо зможете годувати вас і вашу родину, але якщо ви хочете зібрати ОС або систему баз даних або платформу програмування, вам знадобиться більше, ніж просто талант та ентузіазм. Навіть з Linux 75% ядра займають платні програмісти.
Рей Міясака

1
на початку грошей не було, але були інновації. Причина і наслідок. Гроші можуть посилити інновації, але це не може спричинити їх створення. Однак інновація може спричинити створення грошей (багатства).
Стівен А. Лоу

3
Так, але який - то ступеня грошей необхідно для практично будь-якого виду інновацій, і багато грошей необхідно для певних видів інновацій - так само , як я не люблю поняття, багаті робити мають більше шансів стає багатшим, а інновації будуть швидшими у вже заможних місцях.
Рей Міясака

7

Моя відповідь: «Так, поки що». Крім того, справді непропорційна кількість його походить з одного невеликого району Північної Америки під назвою Кремнієва долина.

Багато, багато книг написано про те, чому це було б. Два моїх улюблених набори думок з цього приводу - це прийняття Пола Грехема на http://www.paulgraham.com/america.html про те, чому США є доброзичливими до стартапів, та пояснення Стіва Бланка про те, як саме Силіконова долина потрапила на http: //www.youtube.com/watch?v=ZTC_RxWN_xo (попередження, відео, яке триває годину), до якого він написав низку подань на веб-сайті http://steveblank.com/category/secret-history-of-silicon-valley/ ( Почніть з нижньої частини цієї сторінки та працюйте вгору).

Зауважте, що інноваційні місця залежать від суб'єктів. Наприклад, хоча інновації в програмному забезпеченні непропорційно надходять із Кремнієвої долини, інновації у масових технологіях виготовлення процесорів значною мірою знайдені у Східній Азії, адже саме тут знаходяться всі заводи та, отже, досвід.


1
Цей текст Пола Ґрема геніальний !!!

@ art developer: Так, Пол Грехем часто є. У нього багато рефератів на сайті paulgraham.com/articles.html, і більшість з них заслуговує на читання.
btilly

Так, я знаю, просто ніколи цього не читав. Ой, я люблю цього.

2
Ммм, це не погана стаття, але частина про "Джи, куди поїхали всі німецькі євреї після 1930-х", була трохи, уж, джеюне. Усі фактичні моменти - це загальноприйнята мудрість (яка зовсім не означає "неправильну", просто не руйнуючі земні викриття).
Мальволіо

1
@Malvolio: Пол Грехем, як правило, дуже подібний. Він дуже талановитий в переконливому написанні, тому може робити ідеї, які намагається спілкуватися, звучати дуже добре, але коли ви насправді відокремлюєте фактичні ідеї від риторики, більшість того, що ви закінчуєте, виявляється набагато менш цікавим, ніж презентація. Плюс багато чого це демонстративно неправдиво і шкідливо, особливо коли він починає говорити про комп'ютерне програмування, тож краще взяти його роботу із зерном солі ...
Мейсон Уілер

6

Гроші

Деякі країни (США, Канада, деякі частини Європи тощо) більш охочі і здатні витратити багато грошей на дослідження або інновації.

Я нещодавно слухав інтерв'ю, і опитуваний говорив, що більшість державних грошей у країні, з яких вона потрапляє, направляються на створення інфраструктури чи програм освіти / охорони здоров’я для своїх громадян, і в результаті технології та дослідження відіграють набагато меншу роль у суспільство. Я, чесно кажучи, не можу згадати жодної конкретики, як, наприклад, хто або де…


1
Гроші, якщо їх дають багатообіцяючим людям, не вигоріли на соціальній допомозі. Не чекайте будь-яких нововведень у країнах, що отруєні благополуччям.

2
@Developer Art: Не сподівайтесь на нововведення там, де воно не буде винагороджено. Добробут має набагато менше спільного з цим, ніж легкість у відкритті бізнесу та стабільний бізнес-клімат. Ви не отримаєте багато інновацій без гарної системи державної освіти, а ще менше в місцях із поганою інфраструктурою.
Девід Торнлі

США створили чудову інфраструктуру.
Тулен Кордова

4

Я помітив, що багато людей з інших країн відвідують північноамериканські та європейські школи. У моєму випускному класі CS неазіатська демографія викликала меншість.

Я помітив, що багатьом людям у моєму випускному класі пропонували роботу в Північній Америці. Багато великих компаній готові були платити за допомогу у процесі отримання візи. Такі компанії, як Google, Amazon та Microsoft наймуть найкращих, навіть якщо це коштуватиме певних авансових витрат.

Я думаю, що в жодному розвиненому світі, який має титул інновацій, в майбутньому не буде. Більшість людей з різних країн отримують однакову освіту від вищих шкіл у цій галузі. Деякі з цих людей вирішать залишитися в країні, в якій навчалися, але багато інших, ймовірно, вирушать додому. Б'юсь у заклад, що в результаті ми побачимо набагато більше інновацій та зростання в інших країнах.


4

Я б заперечував за культурні відмінності. Дослідження проводилися в умовах, що підтримують інновації. Одним із ключових факторів є прийняття відмінностей. Сильні мистецькі спільноти, як правило, існують у центрах інновацій.

Поза цим я можу визначити й інші фактори, які впливатимуть на інструменти, які ви бачите. Часто існує сильна культура NIH (не винайдена тут), яка перешкоджає інноваціям переходити на інші культури. Також країни англійської мови, як правило, є одномовними, що ускладнює вивчення інновацій в інших культурах.

Приклади нововведень, які не досягли Північної Америки:

  • Стандартні міжбанківські номери, що дозволяють легко переводити з одного банківського рахунку на чужий рахунок. Це загальний механізм оплати в Європі.
  • Дешеві послуги міжнародного роумінгу за мобільний телефон.
  • Абонент платить за дзвінки з мобільного телефону. (Навіть із сухопутних ліній.)

EDIT: Посилання на інновації, мистецтво та технології.

Не маю оригінальних посилань, але я натрапив на різні посилання на трансляції CBC (Canadian Broadcasting Corporation). Ось кілька посилань. Однак я знайшов цю лекцію Річарда Флориди на творчому занятті . Це довша версія інформації, яку я спочатку чув.


+1, цікава відповідь - чи можете Ви поділитися посиланнями на дослідження культурних відмінностей?
ліміст

Це про найглумішу річ, яку я кожен читав. Банки Канади та США мають номер ABA, який дозволяє здійснювати дешеві або безкоштовні перекази між ними через ACH (порівняно з жахливо завищеною системою SWIFT в ЄС). У США майже не залишилось плати за роумінг. І дзвінки з мобільних телефонів безкоштовні для обох сторін з більшістю планів (чому б платити за допомогу абоненту ? Він не той, хто обрав план.)
Мальволіо

1
@Malvolio Всередині ЄС SWIFT - це стара технологія і надзвичайно дорога. Зараз вони користуються IBAN практично або зовсім безкоштовно. Вартість роумінгу на стільниковий телефон, яку я мав на увазі, є міжнародною, а в Північну Америку або з неї, як правило, працює близько 3 доларів на хвилину. Якщо ви витрачаєте достатньо коштів на свій мобільний телефон, дзвінки безкоштовні для обох сторін, але є багато планів за хвилину.
BillThor

@Limist Додав редагування з деякими посиланнями, але не відстежив оригінальні шоу, які ввели ідеї.
BillThor

@Limist Якщо у вас є година, спробуйте слухати чи переглядати лекцію Річарда Флорида. Це одне з моїх першоджерел.
BillThor

3

Насправді в Ізраїлі відбувається справжній біт! Я думаю, що тут більше стартапів на душу населення, ніж деінде в світі. До речі, ви, можливо, чули або використовували від Ізраїлю

Zend, ICQ і багато дизайну чіпів Intel.

Якщо ви їдете, викинули деякі райони навколо Тель-Авіва і перегляньте назви компаній, які могли б бути у Силіконовій долині. (Intel, IBM, Freescale, Microsoft, Google, Amdocs)

О та Джоель, який створив цей сайт, - ізраїльський емігрант.


Я спокушаюся стверджувати, що успішні протести в Тунісі та Єгипті (особливо Єгипті) є результатом інноваційного та дуже кваліфікованого використання технологій в управлінні натовпом - хоча це трохи слизько :)
Рей Міясака

-2

Я здивований, що ніхто не згадав про генетику. Вчені знайшли ген алкоголізму , ліберальний ген , кореляцію між обсягом мигдалини та розміром соціальної мережі і навіть ген мистецтва . Здається очевидним, що також є ген інновацій, хоча я впевнений, що це складніше, ніж один алель.

Інноваційні центри - це місця, де люди, які перебувають у генетичному відношенні, зустрічалися, мали немовлят та залишалися там. Кремнієва долина - інноваційний центр другого чи третього поколінь.

Я не маю на увазі це, щоб звучати забобони. Більше за все, ген «інновацій», схоже, включає схильність до урбанізму, усамітнення та естетики. Це не все райдужно. Пам'ятайте, творчі / інноваційні люди проявляють більшу тенденцію до поведінки шизоїдного спектру .

Щодо того, коли Рей Курцвейл вважає, що генна терапія стане шокуюче розвиненою протягом двох десятиліть. У цей момент ви зможете придбати інновації, хороший грошовий сенс, або навіть ген кращого бізнес-плану.


1
Я дуже сумніваюся, що існує "ген мистецтва" або "ген інновацій". Розміри конкретних частин мозку змінюються не тільки в генетиці, але і з використанням (тобто повністю двомовна людина матиме значно інші структури, ніж одномовна людина), тому я сумніваюся, що розмір соціальної мережі має велике значення. Хімічні залежності та властивості, такі як алкоголізм, безумовно, мають гени, але я дуже сумніваюся, що когнітивні функції вищого порядку виконують. Звичайно, є преференції та розпорядження та можливості, але більшість людей у ​​світі не наближаються до свого повного потенціалу.
Рей Міясака

Привіт Рей Міясака. Я визнаю, що не можу сказати точно. Дуже багато досліджень поза мною. Тим не менш, схоже, що багато розумних людей розгадують таємниці розуму, які були непроникними ще 5 років тому. Мене не здивує, якщо ми станемо на 100% передбачуваними. Чи читали ви про вільну волю Кліни Ширкі чи Дон Делілло? Невже генетика не зовсім пов'язана з інноваціями?
Мізерний Роджер

3
Як сказав мій професор з освіти, цілком можливо передбачити необроблені функції мозку за допомогою генетики та інших зумовлених чинників, але для відображення функцій розуму потрібен інший розум порівнянного стану - тобто лише освічена людина може осягнути мислення іншої освіченої людини. Як відомо, творчі дії, до речі, залучають весь мозок, тому, поки хтось не розробить подібний до людини ІІ або моделювання людського мозку на рівні клітин, я сумніваюся, що про інноваційність, крім фізіологічної спроможності та умовно активованих диспозицій, можна багато чого сказати. .
Rei Miyasaka

-5

Я не впевнений, чому ви внесли Європу до цього списку. Як бачу, більшість практичних розробок походять із США.

Причини, безумовно, культурні та економічні. Найбільше США користуються культурою підприємництва та ризикованості, тоді як європейський регіон є досить консервативним та ризикованим.

Ще одна причина полягає в тому, що країна має довгу історію залучення всіляких розумних та захоплених людей з усього світу. Тут у вас висока концентрація людей та ідей.


8
Linux, Python, Scala тощо - це основні програмні внески з Європи, таким чином, згадка.
ліміст

21
Чарльз Беббідж - англ. Алан Тьюрінг - англійська. Моріс Вілкс - англійська. Стенлі Гілл - англійська. Alick E. Glennie - англ. Frierich L. Bauer - німець. Я вже перераховував від аналітичного двигуна до ключових концепцій побудови програм і компіляторів, все з Європи. Закиньте такі речі, як Google Maps, що виникла в Австралії. Пекло, навіть перші порти UNIX були зроблені в Австралії (кампус UNSW, який зараз є UoW). Якби у мене було більше часу на марнотратство, я впевнений, що міг би створити величезний перелік неамериканських «практичних» розробок / я думаю, що ти трохи проглядаєш тунель ...
Ден МакГрат

9
А під практичним ви маєте на увазі баггі, а не інтернаціоналізований? :-)
rsp

8
Відмовляючись від припущення, не підкріпленого нічим, що практичні розробки, як правило, походять із США. Я б запропонував пояснити, що ви маєте на увазі, чому ви так вважаєте, і чому Linux, Opera і Python на ваш погляд менш практичні. Моя несерйозна підозра в тому, що для вас "практичне" багато в чому означає "Microsoft".
Девід Торнлі

4
@Developer, я це зробив. Тому я закрив Google Maps і UNIX. Інші люди вже згадували Opera, Pyhon, Linux. Як щодо Symbian OS з Фінляндії ще тоді, коли вона була лідером? Як щодо німецького програмного гіганта SAP ? Список продовжується ...
Ден МакГрат
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.