Чому на сайті MS так важко знайти щось? [зачинено]


11

У мене завжди було це питання на увазі, і я був би дуже радий отримати пояснення до цього. Це тільки я чи ти також відчуваєш так само, що важко знайти щось на сайті MS. Наприклад, щоразу, коли мені потрібно завантажувати .NET Framework, я мушу це в Google. Ви ніколи не знаєте, що можете завантажити, жодної категорії для завантаження. Ви просто залишені в полі пошуку. Ви ніколи не знаєте, чи завантажували ви останню версію файлу. Трагічно вірно те, що вам потрібно покластися на їх конкурента Google, щоб знайти що-небудь на їхньому сайті. Я знаю, що вони велика компанія.

  • Але чи справді так важко організувати спосіб публікації інформації?

Як ви, я не можу повірити, що це має бути дезорганізовано. Схожа річ, яка мене дратує, - це їхня контекстна допомога. Роки тому, коли ви натискали F1 в IDE, це перенесло вас на правильну сторінку. На сьогоднішній день у Visual Studio вас переведуть на неправильну сторінку. Я маю на увазі, IDE знає, що я працюю над (скажімо), додатком .Net 3.5 WinForms. То чому мені відводити сторінку про правильного члена класу, але стосується рамки для бета-версії Silverlight 4? Або, часом, зовсім неправильна тема?
MarkJ

Ви, мабуть, не пробували Бінга. Нехай Бінг приймає рішення за вас! / сарказм
Кріс

1
Просто використовуйте filehippo.com або ninite.com

@Amir дивіться мою відповідь, у ній є актуальне рішення (Є сторінка з усіма продуктами, і ви можете легко перейти до .net посилання для завантаження)
gideon

2
Не помітили проблеми. Я завжди в змозі легко знайти те, що шукаю. Пошук на мене справді добре працює на їхніх сайтах.
Брайан Ноблеуч

Відповіді:


14

Я думаю, що у вас Microsoft переплутався з корпорацією, яка піклується про безкоштовні завантаження. Не зрозумійте мене неправильно, я зустрічався і спілкувався з кількома людьми з Microsoft, і вони розумні, розумні та приємні люди. Однак Microsoft більше схожий на Oracle в тому сенсі, що вони знають, як заробити гроші. Якщо вам важко знайти безкоштовні речі, люди в кінцевому підсумку купують (зараз) альтернативну ціну. Словом, це простий бізнес. Пам'ятайте, що їм не доводиться конкурувати та відрізнятись від усіх інших підприємств там, так що це дійсно не в їх інтересах, щоб вам було легше знайти безкоштовні завантаження.

Підсумок сайту MS повинен рекламувати безліч різних продуктів. Якщо ви хочете корисної інформації, вам потрібно перейти до MSDN. MSDN - це маса інформації різного рівня корисності. На мій досвід, це, як правило, 100% правильно, а на 100% марно. Але я намагаюся робити речі, які точно не відповідають їхньому API - те, що вони робили, але не оприлюднювали для публіки. MSDN дуже важко організувати, як і будь-яка база знань. Маркетинг легко організувати, і ви наголошуєте на тому, що ви хочете робити від людей.

Ваші безкоштовні завантаження знаходяться десь між MSDN та маркетингом, і в результаті просто не підкреслюйте.


Зверніть увагу на веб-сайт Apple: маркетинг є достатньо (як і MS), а завантаженнями керувати досить просто. Однак якщо у вас є якісь технічні проблеми, вони не мають бази знань, яка є майже такою ж корисною, як MSDN. На жаль, це мало що говорить. Ви отримуєте більше допомоги на сторонніх форумах та на веб-сайтах із запитаннями, ніж у самого Apple. Я сподіваюся, що Apple з'ясує, як це змінити.


5
+1 @Berin Я згоден і вважаю MSDN дуже корисним. Але пошук завантаження для .NET Framework повинен бути їхнім інтересом. Навіть якщо це безкоштовно.
Амір Резай

1
Я думаю, я міг би бути трохи більш зрозумілим. MSDN дуже допомагає представити доступні API. Там, де воно не вистачає, це коли у вас більше, ніж вступні потреби. Чесно кажучи, це дуже складна проблема.
Берін Лорич

1
+1: за "плутання Microsoft з корпорацією, яка піклується про безкоштовні завантаження"
Рейнджер

+1 для MSDN складно організувати. Ви бачили документацію google, документи Picasa API кілька місяців тому були для v1.6 Google Data Lib, але остання версія lib була випущена 1.7 тижнів тому.
gideon

Я ні. Я просто знайомий з таким типом проблеми.
Берін Лорич

3

Я думаю, що ця дезорганізація може бути навмисною. На їх MSDN-сайті є 2 основні розділи, платна підписка та фрілідер. Платна сторона надзвичайно добре організована, і я не маю проблем знайти щось, що мені потрібно безпосередньо. Я погоджуся з вами, що громадська сторона залишає бажати кращого щодо організації інформації та пошуку інформації. Можливо, вони хочуть, щоб ти побродив і затримався, або, можливо, це просто шалений маркетинговий склад, щоб змусити тебе платити за підписку на MSDN.


2

Не зовсім. Це в основному їхня вина, і вони, безумовно, повинні розглянути можливість впровадження основних речей, таких як Категорії тощо. Я не є персоналом Apple, але якщо ви подивитесь на їх розділ для завантаження, можна легко знайти оновлення системи, програми сторонніх програм та драйвери.


2

Просто: конкуренції там немає. Ви не можете зайти на веб-сайт конкурента і завантажити те, що вам потрібно. Тому у них не так багато комерційних причин для покращення функціональності свого веб-сайту, це майже все залишається за інерцією.

Оскільки частини їхнього бізнесу (повільно) переймаються конкуренцією, я очікую, що вони в один момент покращать свій веб-сайт, але, знаючи, наскільки вони великі, я не очікую, що це відбудеться незабаром.


2

Ось декілька причин, які я помітив:
1. МС з маркетингу замість надання корисного завжди буде зайнятий маркетингом своєї продукції, якщо шукати "Навчальні програми C #", ви отримаєте результати типу "Що MS пропонує студентам" або "10% знижка на сертифікацію "
2. Самохвала, замість того, щоб давати корисну інформацію, сайти будуть заповнені" Ми цього досягли ". Минулого разу шукали безкоштовне завантаження VS2010, і я перейшов до "Як VS робить вас більш продуктивними", а після цього "Спробуйте VS2010 Ultimate".
Якщо чесно, я не кажу, що веб-сайти MS - це загальний відхідале я маю на увазі, що вони повинні працювати на великих ресурсах, таких як MSDN, а не на інших рекламних роботах. Вишукані продукти, такі як C #, не потребують занадто великого маркетингу, їм просто потрібні навчальні посібники, інтерв'ю експертів, навчальний шлях для молодих студентів тощо.
Я рекомендую їх бути простими як Oracle , Python тощо.


+1 Я згоден Звертається, що підрозділ ринку має більше сказати про веб-сайт.
Амір Резай

Нічого ... microsoft.com -> товари -> візуальна студія -> експрес. так нестерпно складно, чи не так? насправді, дивно, що хто-небудь коли-небудь використовував продукт Microsoft, який настільки ірраціональний зі своїм розташуванням на сайті.
TZHX

2

Гм Амір, якщо бути трохи відвертим, я справді не розумію, в чому проблема:

  1. Відкрийте улюблений веб-браузер
  2. Відвідайте http://www.microsoft.com
  3. Перше, що в меню - продукти
  4. Клацніть Переглянути всі товари.

Прокрутіть униз і добре позначте цю сторінку, скільки завантажень, на вашу думку, матиме мікрософт. Подумайте про пакети оновлень, оновлення, інструменти, випробування для кожного з цих продуктів.

Ви знайдете .NET Framework під інструментами розробника вгорі, клацніть по ньому, і він перенесе вас до .NET Dev Center, який має "Get .NET Link" збоку.

Звичайно, я скажу вам, що я фанат MS, але якщо переглядати невеликий канал9, ви зрозумієте, наскільки вони великі. Якби ви хотіли користуватися бібліотекою даних Google, я впевнений, що як розробник / експертний користувач, ви просто перейдете в Google, але вони також злегка розчарують шлях до неї.

Люди навіть скаржаться на MSDN, просто врахуйте обсяг, немає іншої такої великої документації, порівнюючи Java з документами C # msdn нерозумно, C # є лише однією з 4 мов для .NET, яка сама є однією з кількох сотень інструментів для розробників. та продукти. Був час, коли MSDN виходив на компакт-диски, я пам’ятаю, мав цілу пачку фріггінів!

Як і http://www.stackoverflow.com, внутрішній пошук відстійний, але Джефф та Команда чітко знають, що ви знайдете свої відповіді через Google, я впевнений, що і MS це знає.

Оновлення: Я в основному хочу сказати, що ці проблеми, ймовірно, існуватимуть для будь-якого великого сайту, веб-сайту MS, є одним з найбільших сайтів з точки зору продуктів, документів, завантажень тощо. Але я бачу багато загальної дурної MS ненависті без будь-яких причин, і мені це просто не подобається. = (


1
@giddy Щодо всіх інших інструментів для розробників, яких ви ніколи не знайдете, оскільки не знаєте їх назв. Це повинно бути навпаки. Розділ для завантаження з категорією не повинен бути таким складним. Вони, можливо, не зможуть там все поставити, але вони можуть спробувати.
Амір Резай

1
@giddy Вибачте, але я не згоден з цим. Я не думаю, що будь-яка компанія повинна виправдовувати свою погану систему пошуку лише тому, що вони припускали, що люди будуть використовувати його конкурента для пошуку речей на їхньому веб-сайті.
eestein

@Amir добре, що таке список продуктів, чи не так? Кожен продукт матиме багато завантажень, тому замість цього ви перейдете на сторінку продукту спочатку, а потім побачите список завантажень.
Гедеон

@eestein Я говорив лише з точки зору ефективності, я маю на увазі гуглінг - це швидкий спосіб знайти сторінку, тому, якщо ви шукаєте швидку роботу там, це, але, звичайно, це не подобається на сторінках і категоріях не існують.
gideon

@giddy Вони дійсно там. Вам просто потрібно докласти зусиль, щоб знайти. Я не кажу, як один опонент МС. Я є партнером компанії, яка розробляє мережеве програмне забезпечення C # /. Використовуючи VS2010, SQL Server 2008 та WCF! Отже, як бачите, я не проти МС. Все-таки мені не подобається їхній веб-сайт. Знайти найпоширеніші продукти "легко", але більш "незвичайні" продукти досить важко знайти без допомоги Google. Як я вже говорив раніше, я забув, скільки разів мені підкреслювалося, тому що я не зміг знайти потрібне мені завантаження. EDIT: і я погоджуюся з відповіддю @Berin Loritsch, на мою думку, це причина. З повагою
eestein

1

Я не погоджуюся, що речі особливо важко знайти на веб-сайті Microsoft. Це не складніше, ніж намагатись знайти щось конкретне на веб-сайті Google.

Наприклад, ви намагалися використовувати поле пошуку вгорі веб-сайту Microsoft? Введіть, NET Frameworkі ви знайдете посилання для завантаження у верхній частині результатів пошуку та в спеціальному Related Downloadsрозділі праворуч на сторінці. Більшість інших продуктів можна швидко знайти аналогічно. Я не знаю, як вони могли зробити це простіше.

Є й інші варіанти. Знайдіть Downloadsі ви знайдете Центр завантаження Microsoft . (Запис №2 у розділі "Популярні завантаження"? Установник .NET Framework.) Знайдіть Developer Downloadsі ви знайдете сторінку завантажень MSDN . І так далі...

Суть полягає в тому, що Microsoft має величезну кількість інформації на своєму сайті, і, звичайно, неможливо зробити це все негайно. Будь-яка гарна стратегія розповсюдження інформації буде включати в себе кілька способів пошуку інформації, починаючи з базового пошуку.

Я, наприклад, думаю, що вони роблять досить непогану роботу, враховуючи кількість інформації, з якою вони мають мати справу.


Найскладніші сайти, з якими я працював, - це IBM та Oracle. Microsoft важко працювати, але не в їх лізі.
Девід Торнлі

Вам навіть не потрібно шукати . Перейдіть на www.microsoft.com. У головному навігаційному меню є меню "Завантаження". Клацніть на ньому, і він випадає зі списку. Натисніть «Центр завантаження». На сьогоднішній день Microsoft .NET Framework 4 знаходиться у верхній частині завантажень. Навіть якщо він прокручується, введіть ".NET" у поле пошуку та натисніть клавішу enter: microsoft.com/downloads/en/…
Джон Сондерс

0

Але чи справді так важко організувати спосіб публікації інформації?

Я не думаю, що так. Для компанії такого розміру повинен бути кращий механізм пошуку. Я повністю з вами згоден. Я навіть не переймаюся переходом до MS, я просто Google, що мені потрібно переадресувати на їх сторінку. Я забув, скільки разів (було не мало, повірте) я зазнав стресу, оскільки не зміг знайти потрібне мені завантаження. Тоді я просто гуглив слово і ось воно було. Соромно їм.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.