Не отримуєте зарплату за відпрацьовані години? [зачинено]

Тож я читав з попередньої теми про програму « Програми проти ігор»:
Якщо саме ви вибрали «Ігровий розвиток» та «Розробка додатків», що ви вибрали?

Що привело мене до цього сайту: EA: Історія людини

Багато з них говорили про розробників, які працювали на кшталт 85 годин на тиждень і не отримували оплату понаднормово, або щось. Просто платять за 40 годин. Це нормально для більшості програмних компаній? Я маю на увазі, де я працюю, я лише хлопець початкового рівня, але я отримую понаднормовий час, і все, що перевищує 40 годин, вважається таким. Але це змусило мене думати "Святе лайно", я ніколи цього не міг зробити. Для мене важливий вільний час. Але чи це звичайне явище у більшості програмних компаній? Або більш рідкість для певних типів (розробка ігор тощо)?

Бо мене це налякало!

Наче я розумію, що потрібно докласти кілька додаткових годин для проекту ... але як 80! це смішно.

Так, зазвичай не платять понаднормово.

Я часто працюю 60 годинних тижнів і не отримую жодної негайної допомоги. Однак я часто виявляю, що ці додаткові години приділяються, коли я працюю над чимось захоплюючим чи важливим. Це ніколи насправді не відчуває себе роботою, якщо ти любиш її. Часто їжею будуть задовольнятися харчування та інші поступки, зроблені в ці періоди. Деякі мої найприємніші спогади з 3-4 іншими розробниками кружляють у конференц-залі, щоб обговорити якийсь новий продукт wizzbang під час їжі піци о 10 вечора.

Я також мав щастя відчути, що мене більше ніж компенсували за рахунок акцій та бонусів, багато в чому через важку роботу. Я ні про що не шкодую, навіть якщо я жертвував більше особистого часу, ніж мої однолітки. Просто будьте приголомшливі і з часом це окупиться.

Колись я працював із чудовим розробником, який невтомно працював щодня з 9 ранку до 17:30. На жаль, для нього це стало клеймо (можливо, вони думали, що він не байдужий), і його робота була оцінена недоцільно, а я продовжував очолювати кафедру.

Який би вибір не підходив вам, там є програми з програмування, які відповідають тому, що ви шукаєте. Я думаю, це стосується багатьох кар’єр.

Це питання вже задавали кілька разів. У всякому разі, я чула кошмарні чутки також, коли закінчувала навчання, але мені так сподобалось програмування, що я був готовий вкластись у будь-які години, що знадобляться. У всякому разі, мені пощастило, і моя перша робота заплатила за понаднормовий час. З тих пір, як 20+ років мені ніколи не доводилося працювати ніде, де не платили понаднормово. "Вище і за 40 годин - це вимога" - це міф, про який недобросовісні менеджери розповідають своїм розробникам, щоб отримати з них вільний час. Авторитетні компанії, які піклуються про своїх співробітників, готові чесно платити за ваш час. Якщо це ваше сподівання, то саме це ви отримаєте.

На моїй теперішній роботі є два розробники, які сидять поруч зі мною, які вважають, що, якщо ви заплатите заробітну плату, вас очікують зайняти більше 40 годин, і вони це роблять регулярно. З іншого боку, якщо мені доведеться працювати понаднормово, я просто йду до свого менеджера і отримую його схвалення за оплату. Я сказав цим двом хлопцям, що моє переконання, що ваша зарплата базується на очікуваному 40-годинному робочому тижні, і саме це я даю компанії, але вони її не купують. OTOH, я не сказав їм, що мені платять за понаднормовий час. Крім того, мій керівник жодним чином не враховує мою прохання про справедливу оплату мого часу, оскільки мої відгуки та підвищення оплати відображають мої результати, а не скільки годин я перебуваю в офісі.

Це трапляється і в бізнес-програмному забезпеченні; Я працюю в компанії, що займається програмним забезпеченням для бізнесу, і нас попросили провести 80 годин на тиждень більше 4 місяців. Деякі старші розробники компанії робили це протягом майже 9 місяців до того моменту, як пройшов час випуску.

Я скажу, що дуже рідкісна людина може зайняти роботу над цим понаднормовим робочим часом без оплати, компліменту або навіть їжі (вони змусили нас платити за власну їжу, коли ми залишилися до 2 ранку).

Я скажу це, однак, перші 2-3 місяці цього Маршу смерті насправді були приємними, оскільки мене закинули головою в кодову базу (це моя перша робота поза університетом) і попросили створити SDK для їх продукту. Я не проти приїжджати додатково, тому що мені дали велику відповідальність і свободу робити все так, як мені подобалося.

Врешті-решт, нам дали безкоштовний обід у розмірі 20 доларів США та трохи морозива, щоб відсвяткувати, надягаючи 25 фунтів та будучи служанками, котрими були затримані протягом останніх 4 місяців.

Така практика, імхо, виникає, коли у вас багато управління зверху вниз від реактивних людей. Менеджери середнього рівня складають план разом та виконують його, просто щоб керівники передумали, що хочуть (але не термін). Це просто виходить з-під контролю і є багато тонн, що дублюються / витрачаються. Це, як правило, трапляється найбільше, коли хлопці вищого рівня бачать у Gartner нові фантастичні нові технології (хмара, мобільний телефон тощо) і думають: "Ей, давайте зробимо це в нашій компанії!

Я думаю, що це дійсно удача з жеребкування. Деякі команди будуть веселі та легкі, але інші будуть керованими та жахливими.

Останнє зауваження полягає в тому, що, як показує мій досвід, більшість з цих керованих команд мають багато інженерів-іммігрантів. Я думаю, що причина полягає в тому, що власники віз покладаються на роботу, щоб залишитися в країні (принаймні, в США). Більшість надто бояться сказати «ні» своєму начальникові, боячись бути депортованими.

У США існує звільнення від оплати понаднормових працівників комп’ютерів (pdf), які заробляють понад певну суму, наразі 27,64 долара на годину. Навіть погодинні працівники не отримуватимуть зарплати вище своєї звичайної погодинної заробітної плати за понаднормовий робочий день. Це не лише зарплата проти погодинної.

Сказавши, що працювати 80 годин на тиждень - це незвично та стає все рідше, коли ми проходимо далі від «крапки ком». З того, що я бачив, більшість програмістів просять працювати від 40 до 50 годин на тиждень. Я б сказав, що приблизно від 10 до 20% працюють більше, ніж вони, тому що вони мотивовані або амбітні. Я особисто насолоджуюся своєю роботою, але маю сім’ю - тому я, як правило, годиться близько 40 годин на тиждень. Я також обережно беру роботу, де це нормально і нормально. Я здебільшого працював у Microsoft, як штатний (заробітна плата), так і контрактний (щогодини), але зараз знайшов чудову посаду в невеликій компанії неподалік.

EA отримує горезвісну чорну позначку за те, як вони ставляться до своїх працівників і не є нормальними. Якщо ви в кінцевому підсумку в такій ситуації (80+ годин в тиждень час потрібно ), кинути палити , якщо це можливо, і полювання навколо на іншу роботу , якщо ви не можете піти безробітних. Це не добре ні для вас, ні для вашої кар’єри в довгостроковій перспективі. Ігри як галузь також мають репутацію одного з найбільш інтенсивних сфер, хоча EA все ще виділяється як шалене місце для роботи (хоча я думаю, що вони вже прибрали. Це все знизилося. багато років тому).

Як відповіли bethlakshmi, це різниця між посадовими і посадовими заробітними платами. У США це часто називають звільненим від невикористання.

Чому б ви хотіли платити за посаду на відміну від погодинної посади? Теоретично це більш гнучко. Мені не потрібно брати лікарняні листки, щоб їхати до лікаря та стоматологічних призначень. Якщо я відчуваю себе затишним о 15 годині вечора, я можу вийти з дверей і піти на пробіжку, не маючи годинника в та поза. На практиці багато роботодавців намагатимуться змусити вас випрацювати додаткові години, не надаючи вам гнучкості, яку ви повинні мати. Крім того, працівники, які отримують заробітну плату, можуть мати право на компенсацію "догори", якщо працівники з погодинною оплатою не є. Імовірно, люди, які працюють 80 годин на тиждень, з нетерпінням чекають бонусу чи надання акцій. Це азарт, але це може коштувати чималих грошей. Багато компаній намагаються використати статус заробітної плати просто як спосіб уникнути оплати понаднормових робочих місць, не пропонуючи жодної компенсації. Нарешті, це означає, що ваш дохід прогнозований. Хоча ви не будете перевершувати час понаднормових робіт, ви не піддаєтеся негативному зниженню годин (якщо тільки справи не стануть поганими, і вони не почнуть накладати на них дні відключення).

Зараз я працюю на третьому рівні в третій компанії - PHP - і мені завжди доводилося платити або компенсувати вільний час. В одній компанії, в якій я працював, ви отримали + 25% за понад годину. Завжди рекомендується просто компенсувати себе, працюючи менше в інші дні.

Я особисто ніколи не замислювався б над тим, щоб працювати в компанії, яка очікує перевитрати, не поступаючись принаймні пропорційно. Це просто дуже-дуже нездорово. Єдиний виняток, який я зробив би, якби зарплата була надмірною і тим самим побічно платила за накладні.

Я записую свій робочий час до чверті години. На мою думку, це справедливо як для роботодавця, так і для працівника.

Це основна різниця між посадовим окладом та погодинним. При будь-якій посаді на платній основі основне припущення полягає в тому, що роботу описати не просто в години - це не фабрична робота, де людина, як відомо, робить x віджети на годину. На 1 рядок коду може знадобитися 4 години, а потім наступні 40 рядків коду можна буде закінчити і перевірити за годину. І як можна, можливо, порахувати тестування та налагодження?

Я б сказав, що більшість робочих місць, які я знаю в галузі розробки програмного забезпечення, оплачуються, особливо коли ви перебуваєте на постійній посаді в компанії. Робота за контрактом / позаштатною роботою відрізняється, як правило, щогодини, але також передбачається, що працівник має певний досвід, що робить його особливо ефективним, тому він йде відомим темпом.

Я не думаю, що для всіх компаній чи певної галузі існує одне правило щодо стандартного робочого тижня. Практично кожна галузь розробки програмного забезпечення залежить від розкладу цих днів - розробників наполегливо підштовхують до виконання термінів, і час на ринок може скласти або зламати продукт. Я не знаю жодної галузі, яка б не мала справедливу частку часу стиснення, де очікується, що люди в коротких спринтах ставлять понаднормово. Але звідси середні години на тиждень значно змінюються залежно від галузі, зрілості компанії та багатьох інших факторів.

Зважаючи на те, що у багатьох розробників програмного забезпечення є зовнішні інтереси та суспільне життя, я вважаю, що можна сказати, що більшість робочих місць не є такими затратними, що вони виключають особистий час. Але якщо ви увійшли в постійну фіксовану посаду 40 годин на тиждень, подумайте про іншу кар'єру.

Я думаю, програмування - це творча робота. Це не залежить від кількості робочих годин. Кваліфікований програміст може виконати «завдання з програмування» за 1 годину, коли некваліфікований не виконає його також за 1 день.

Це дуже часто в інвестиційних банках. Деякі люди у певних відділах (помітні M&A == Злиття та поглинання) ставлять смішні години, як-от понад 100 год на тиждень. На торгових майданчиках норма - це 9-11 годин на день (включаючи обідню перерву), але ви майже не працюєте у вихідні дні. Ви не отримуєте ніяких понаднормових робіт, але зарплата досить висока, щоб люди не скаржилися.