Підрядник - прийнятні умови оплати?


31

Мені цікаво, чи я зробив правильно як підрядник. В основному я перебуваю на своєму 3-му місяці, і мій поточний клієнт зіпсував платіж у перший місяць, і я просто дізнався, що вони знову запізнюються зі сплатою мені за 2-й місяць.

Було б не так вже й погано, якби я не опинився у фінансовій ситуації, тому що це мій перший контрактний досвід. Але в основному я вийшов на них і скажу їм, що не повернусь, поки вони не вирішать оплату.

Частина мене відчуває, що це було не дуже професійно, але я також не відчуваю, що для них було дуже професійно зіпсувати мої виплати двічі поспіль.

Я прийняв правильне рішення? Я все ще хочу працювати над цими хлопцями і насолоджуватися роботою, але в мене є життя, щоб взяти участь у тому, що вимагає фінансів, і я не можу дозволити собі не заплутатися з такою оплатою.

Я спробував сформулювати питання, щоб орієнтуватися на поведінку підрядників щодо клієнтів, які неправильно поводяться з ними, і як деякі відповіді, які були розміщені до цього часу, це хороша дискусія. Відповіді великі у різних суб'єктивних ситуаціях.

Оновлення:

У відповідь на деякі відповіді, організація - це Я -> Компанія-парасолька -> Клієнт. Я працівник компанії "Umbrella", котрий стверджує, що мені не платять, якщо клієнт не заплатив. Таким чином, коли я дізнався, що клієнт запізнюється з оплатою компанії Umbrella, я сильно засмутився.

Крім того, я вважаю, що в ЦІй справі було поганим рухом просто вийти. Найпрофесійнішим способом вирішити це було б, щоб я повідомив про свої проблеми моєму безпосередньому керівнику, а потім дозволив йому вирішити це, натомість його начальник та інші люди знайшли дорогу перед ним, і він залишився лайно вирішувати, не маючи шанс впоратися з ним, перш ніж він вийшов з-під контролю.

Якщо я все ще був незадоволений їх рішенням, то я міг сказати компанії Umbrella, що я не радий і готовий піти, і тоді вони могли б більш професійно порадити мені, які саме мої варіанти. Пізніше, про що я дізнався, було багато інших більш професійних способів вирішення цього питання. Однак я довго не брав контракт і дуже емоційно реагував на ситуацію, в якій раніше не був. Я впевнений, що більш професійною та зрілою реакцією було б що завгодно, але просто виїзд, створивши складну ситуацію для мого шефа, а тепер інших людей у ​​компанії та для мене.

Абсолютно чудові відповіді поки що. Дякую всім за досвідчені поради.


18
але ми можемо порадити, ось чому він прийшов сюди
Імран Омар Бухш

14
@MeshMan Як правило, будь-яке цікаве чи варте питання відмовляється від обміну стеками. Це все є частиною генерального плану.
Гаурав

8
@Matt Ellen - Я думаю, що багато людей на цьому веб-сайті занадто швидкі, щоб закрити питання та коментувати їх закриття. Багато питань, які закриваються або загрожують закриттям, породжують хороший / продуктивний діалог, а це означає, що громада в цілому вважає, що питання заслуговує на це.
Джоель Етертон

2
@Joel - Тільки те, що є діалог, не означає, що це гарне питання. Якщо цей сайт перетвориться на зони вогняної війни, скільки людей, які говорять, що занадто багато питань закрито, все ще збираються підтримувати сайт, коли він стає неорганізованим і некерованим? Я здогадуюсь, що ті люди першими поїдуть. Власники ніколи не мали намір це стати дискусійним форумом.
jmort253

3
@ jmort253 - Якщо ви уважно прочитаєте мій коментар, ви побачите, що те, що я сказав, "породжує хороший / продуктивний діалог". Я не бачу, як хороший / продуктивний діалог міг би вказувати на що-небудь, крім хорошого питання. Просто генерування діалогу не є критерієм, і я думаю, що ми можемо погодитися, що полум'я / аргументи просто не є "хорошим / продуктивним діалогом". Ваша думка добре дана, але вона не має жодної актуальності стосовно мого коментаря на основі цього простого класифікатора.
Джоел Етертон

Відповіді:


29

Я не вірю, що ти зробив правильно, чесно. Якщо ви справді насолоджуєтеся роботою і хочете працювати для цих людей, ви б не вдалися до того, щоб спалити з ними міст. Питання щодо оплати праці завжди складні, і для них не страшно професійно в першу чергу отримати вашу зарплату, але питання стосується також визначення суворості. Чи отримали вони ваші платежі через певну адміністративну ситуацію (чи не виправдана ситуація), чи компанія має фінансові труднощі та не може сплатити? Якщо це просто адміністративний характер, ви повинні довести їх до відома, визначити важливість / гостроту проблеми та дозволити їм вирішити ваші проблеми більш підходящим та професійним способом. Вийшовши на вулицю, ви показали себе повністю корисливим і не особливо надійним (на їхніх очах). Не має значення, що у вас були вагомі причини для виходу, вони помітять лише те, що, коли фішки були вниз, ви не були там. Контрактування таким чином є дуже політичною грою, і в політиці сприйняття - це все. Не має значення, що таке правда, важливо лише те, як вони її сприймають.

З іншого боку, якщо ваша зарплата виникла через фінансові труднощі, креативний облік або будь-яку кількість інших непрохідних фінансових хитрощів, які багато компаній витягують просто, щоб уникнути витрачання додаткового долара в цю хвилину, то ви прийняли абсолютно правильне рішення. Це не буде клієнтом, якого ви хочете мати. Проблема продовжуватиметься і загострюватиметься лише до того, як ви по суті працюєте безкоштовно.

Я вважаю, що ви завжди повинні цінувати свою роботу, і ніколи не дозволяєте нікому сприймати вас як належне. Гра, яка займається контрактом, повинна поводитися з делікатністю в поводженні. Іноді трохи терпіння та розуміння може спричинити добрі ділові стосунки, особливо якщо компанія, в якій ви працюєте, ознайомлюється з ситуацією, в якій ви поставили, і дізнаєтесь, що ви з ними дотримуєтесь. Подумайте про це так: як далеко ви б пішли для того, хто це зробив для вас?

Незважаючи на це, якщо у вас виникли фінансові труднощі, то контракти можуть бути не ідеальним варіантом для вас. Вам потрібно вміти бюджетувати ці маленькі фіаско у вашому житті. Далеко не кожен зможе вам заплатити відразу. Вони не погані клієнти, у них просто немає розкоші платити за цю хвилину. Якщо ви не можете впоратися з 60-денним коливанням оплати праці, ви, можливо, не протримаєтесь довго як незалежний підрядник, і ви можете розглянути спробу прив’язатись до більшої підрядної фірми, яка може надати вам посередництво.


7
Отже, він непрофесійний за те, що не хоче приймати непрофесійне ставлення своїх клієнтів?
Яс

11
Ні, він непрофесійний, тому що він реагував і спалив міст. Як сказав @Joel, якщо ви підрядник, очікуйте 60-денних коливань у оплаті. Якщо ви хочете звичайну зарплату, влаштуйтеся на роботу.
jmort253

13
@Jas - Як підрядник, мій рівень професіоналізму не диктує жоден зовнішній ресурс. Це продиктовано моїми особистими стандартами та тим, як я хочу, щоб мене сприйняли. У мене було багато клієнтів, погляди яких були непрофесійні, деякі навіть відверто ворожі, але я ніколи не дозволяв це знімати з мене свій професіоналізм.
Joel Etherton

3
@Jas: Професіоналізм частково полягає в тому, щоб вміти професійно поводитися з іншими.
Девід Торнлі

4
@Mercfh - Я думаю, що з контексту зрозуміло, що @ jmort253 має на увазі стандартну роботу 9-5, w-4.
Джоель Етертон

29

Я вже близько 2 років керую компанією веб-розробників. Я прийняв за правило завжди брати 50% заздалегідь і 50% до передачі проекту. Таким чином я ніколи не стикаюся з проблемами. Компанії намагалися змусити мене зігнути своє правило для них (деякі намагаються вести себе нахабно), і я поділюсь із вами цим секретом: "не згинай ... ніколи"


19
+1 - утримувачі завжди мудрі, і оплата перед перекладом теж не погана ідея. Продуктовий магазин не дозволяє мені брати їжу додому, поки я не заплачу за неї, чому програмне забезпечення має бути іншим?
Джоель Етертон

2
Як підрядник ви отримуєте оплату за години заборгованості після виставлення рахунку. Це майже так само просто.
Мерф

1
Як підрядник ви отримуєте зарплату, коли і як хочете, тому що ви можете вказати бізнес-модель для своєї послуги. Я також вимагаю оплати доставки та 50% передньої частини більшості проектів. Я отримую відкат, але НІКОЛИ не отримували зарплати, а також не мали неприємності колекцій. YMMV, але не думайте, що чистий 30 чи чистий 60 - це все, що ви повинні прийняти.
Plynx

6

На мою думку, ви діяли як працівник, а не як бізнес, який укладає послуги з іншого бізнесу.

Якщо у вас (бізнесу) суперечки щодо договору з вашим замовником, існують розумні шляхи виправлення.

Якщо вийти на вулицю, це може призвести до порушення вашого договору, а ваш клієнт - до компенсації.

Все, що було сказано, я морально приймаю вашу сторону за те, щоб ви заплатили пізно.


3

Це складне питання, і я не думаю, що є відповідь, яка відповідатиме всім ситуаціям.

Деякі клієнти, безумовно, вимагають жорсткої політики без оплати праці, як ви показали. Вони є слабким типом, завжди не мають грошей, і зазвичай чекають своїх платежів до останнього можливого моменту. З іншого боку, вони приймуть вашу поведінку (тому що вони грають одну і ту ж гру з усіма іншими підрядниками, і здогадуються, скільки часу пройде, поки оператор стільникового зв'язку відключить ваш телефон, якщо ви забудете платити ...), швидко заплатите і очікуйте вас відновити свою роботу так, ніби нічого не сталося.

Інші клієнти сильно роздратовані такою поведінкою, оскільки це демонструє недовіру до них, і, принаймні, вижене вас, і, можливо, створить більше юридичних проблем, таких як вимагати відшкодування збитків за незакінчену роботу тощо.


1
Я роздумував про перше, що вони зіпсували, змусив це виглядати, що це була моя вина зонтична компанія, з якою я мав аргументи з ними, а потім пізніше з’ясував, що це зовсім не моя винагородна компанія. Я пускаю цей слайд. Тоді пізній заплутаний платіж наступного місяця, ну, це мене настільки розлютило (репресовані питання попереднього місяця також), що мені довелося просто вийти, поки вони не заплатять.
Мартін Блор

3

Як хтось, хто уклав контракти на довгі роки у Великобританії, я не переконаний, що ви зробили правильно.

Зазвичай у Великобританії компанія є вашою компанією -> агентством -> клієнтом. Це, як правило, з юридичних причин тримати вас на озброєнні, щоб ви не могли раптом заявити, що ви насправді працівник.

Отже, наступне питання - хто не заплатив вашій компанії? Агентство? Тому що клієнт не повинен платити вам безпосередньо за вищевказаним сценарієм. На жаль, в цьому бізнесі для деяких, скажемо так, тіньових агентств зручно забувати своєчасно оплачувати своїх контрагентів, навіть якщо їх клієнт сплатив їх вчасно. Якщо клієнт не отримав оплату клієнтом, то це, як правило, не ваша проблема, якщо у вашому договорі не було застереження, що вони не будуть платити вам, поки клієнт не заплатив (що я зазвичай відмовлявся підписувати). Тут важливою є те, що в договорі йдеться про несвоєчасні платежі (якщо вони є), а також важливо, наскільки термін сплати був пізнім.

Іншими словами, це не трудовий спір сам по собі, це спор про оплату між двома компаніями (що не полегшується тим, що ви, здається, використовуєте парасолькову компанію, якщо я правильно прочитав ваші коментарі. ІМХО робить це має значення гірше). Зараз проблема полягає в тому, що виїзд може розглядатися як законне порушення договору, особливо зважаючи на те, що несвоєчасна оплата не обов'язково є порушенням договору щодо їх закінчення. Це може бути, якщо вони взагалі не платять вам, і якщо у вашому контракті сказано, що ви отримуєте виплату через X днів після того, як вони отримають ваш рахунок, порядний юрист повинен мати можливість запалити вогонь під їхньою стороною, але це вже інше питання.

Що я зробив би в цій ситуації?

Якщо платіж запізнився на кілька днів, я б (і мав) пояснив агентству дуже чіткими словами, що я очікую отримати платіж, коли вони мусять його надіслати, якщо вони не хочу, щоб я пішов шукати інший контракт (у вас є можливість повідомляти з вашого кінця, правда?). Їм це не дуже подобається, оскільки це означає менший прибуток для них, і вони можуть потрапити в гарячу воду разом із клієнтами, якщо це станеться більше одного.

Якщо вони затримуються більше ніж на кілька днів, я вказую їм, що я очікую, що вони виплатять відсотки за несвоєчасну виплату - IIRC Labor прийняв пару законів, щоб допомогти малому бізнесу зібрати свої гроші протягом певного часу, але я не знаю, чи вони ще в силі. О, і вони отримують це у письмовій формі, записавши доставку, цитуючи відповідні закони.

Якщо вони дійсно спізнюються - як понад місяць, - вони можуть поспілкуватися з моїм адвокатом (ваш бухгалтер повинен мати можливість рекомендувати його). У цей момент я також прагнув тихого слова з клієнтом, щоб він міг знати, що відбувається. Це, як правило, теж допомагає.

Якщо все це не допоможе, я також зазначив клієнту, що вони, на жаль, не зможуть розраховувати на мої послуги набагато довше, якщо агентство не зібрається разом. Ніколи не доводилося йти на цей крок.

Якщо піти, оскільки ваше агентство запізнюється на кілька днів із оплатою, ви можете потрапити у дуже гарячу воду, аж до отримання позову за порушення договору. Пам'ятайте, ви зараз працюєте від імені свого бізнесу, і це зовсім інший чайник з рибою. Ви можете бути на тому ж високому проводі, але хтось забрав мережу і наповнив басейн акулами.

Крім того, як підрядник, ви просто повинні мати достатньо грошей, відкладених на погоду на місяць-два без оплати, якщо ви цього не зробите, швидко заглиблюючись у смердючий коричневий матеріал.


2

Це могло піти в будь-який бік. Або ви можете сказати, що вони порушують контрактну угоду, яку ви мали з ними, і таким чином ви не зможете закінчити роботу, або вони обернуться і скажуть те саме. Незалежно від цього результату, якщо вам знову потрібна довідка для підрядних робіт, ви не зможете використовувати їх у майбутньому. Однак, це здається, що ви все одно не захочете їх використовувати. Люди, які не можуть заплатити вчасно або намагаються отримати вигоду за рахунок інших, рідко дають чудові відгуки.


12
Ні +1, тому що ви сказали "Без уваги": P
Ніхто

1
@rmx Irregardless - це слово, яке означає "не без уваги" :-p. На серйозній ноті, @wheaties це irrespectiveабо regardless. Перевірте english.se .
zzzzBov

У Urban Dictionary є досить непогані визначення для "Irregardless".
Тестер101

2

З наданої вами інформації це не дуже розумний крок. Як підрядник, вам потрібна доброзичливість вашого клієнта через повернення бізнесу, а також позитивні слова, це особливо важливо, якщо ви тільки почали самостійно. Ось чому, якщо ваш Клієнт не відчуває абсолютного болю (що не видно з опису), то краще поводитися з безладдям.


2

Чи дотримувалися ви правильної процедури подання концерну? Якщо вас прийняли на роботу через агентство, вони могли б вам допомогти, чи то це посилювало вашу стурбованість через належні канали, аванс, чи, можливо, якийсь інший спосіб захисту, поки ваш графік оплати не буде виправлений. Якщо це було через агентство, вони можуть бути бажаючим партнером, оскільки ваша ефективність відображається на них, добре чи погано.


1

Не хвилюйтеся з цього приводу - якби ви затягували три місяці поспіль, ваші клієнти замінили б вас, не хвилюючись про те, що ви непрофесійні.


-1

Я -> Компанія Umbrella -> Клієнт. Я працівник компанії "Umbrella", котрий стверджує, що мені не платять, якщо клієнт не заплатив.

Погана компанія. Якщо ви не виконаєте роботу, нормально, що клієнт або ваш роботодавець може захотіти відкласти ваш платіж або закінчити з вами контракт.

Але якщо ви виконаєте роботу, а кінцевий клієнт не заплатить, то відповідальність вашого роботодавця заплатити вам. Інакше навіщо вам парасолька?

Багато фрілансерів або підрядників мають справу безпосередньо із замовником, і багато разів вони, власне, приділяють клієнту певний час, через суворі часи. Але, маючи проміжний продукт, який отримує комісію, і не бере відповідальності, її лайно.

Ви повинні платити за їжу, будинок, газ, машину, один раз на місяць везти дружину до фантазійного ресторану, дитячу школу, їжу для собак / котів. Правильно?

Ви можете поговорити з Парасолькою з іншими варіантами (вбити деяких зомбі за додатковий бонус), але, все-таки, виходячи на вулицю, гадаючи, що ви виконаєте роботу, був хорошим вибором.


2
Вигул не професійний. Якщо гроші важливі для того, де ви не можете звернутися до клієнта і намагатися вирішити суперечку, тоді ви не повинні працювати фрілансером. Насправді, ви не повинні працювати в будь-якій позиції, яка вимагає переговорів з іншою стороною.
jmort253

1
Я не згадував про виїзд як фрілансер, але як працівник іншої компанії. Є велика важлива різниця. Проміжна компанія повинна нести відповідальність за те, щоб переконатися, що робота виконується замовником, і що працівник платить. І договори, згадані в первісному пості, насправді є незаконними в деяких маєтках / країнах. Якщо працівник не зміг закінчити роботу з будь-якої причини, мертвий, хворий, безвідповідальний, компанія-посередник повинна нести відповідальність. Але те саме стосується і зворотного шляху, коли клієнт не може платити.
umlcat
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.