Як сприймається час на сприйняття програмних компаній? [зачинено]


33

Які наслідки залишає роботу вчасно в програмних компаніях?

Який професійний спосіб впоратися з цим?

[Редакція]

Питання стосується роботи стандартних годин і не додавання додаткових годин, не вимагаючи явного запиту. Чи є робота додаткових годин нормою чи очікуваним ставленням до роботи в компаніях, що працюють з програмним забезпеченням та / або для ролі розробника програмного забезпечення? Як сприйматимуть когось колеги та однолітки, якщо працювали лише стандартні години, визначені місцевим законодавством чи договором?


12
На вас будуть дивитися ваші ровесники та безпосереднє керівництво за те, що вони намагаються жити. Але більшість із них - це професіонали-трудоголіки, які перебувають у ньому заради любові та чистої радості від роботи, а точніше - просто щоб показати іншим, що вони робити.
Aditya P

3
Це залежить, якщо ви користуєтесь ноутбуком і можете працювати вдома. Для мене виходжу з офісу! = Оздоблювальні роботи.
Алан Спарк

3
Ось хороший прочитання, пов’язане з цією темою (JD Meier на 40-годинному робочому тижні @ Microsoft): blogs.msdn.com/b/jmeier/archive/2010/10/21/…
дециклон

2
Залежить, де ти працюєш. Де я працюю, ми просто натискаємо Ctrl + Alt + L в 5 на носі і виходимо за двері.
mpen

10
Які наслідки вони матимуть вам лише заробітну плату і більше нічого? Це двостороння вулиця. Якщо вони не платять вам більше, чому б ви працювали більше?
ГрандмайстерB

Відповіді:


26

Наслідок? Ви приїжджаєте додому вчасно ... Це так.

редагувати

У відповідь дехто з коментаторів: Ця відповідь безпосередньо пов’язана з розмовою, яку я мав із своїм менеджером зовсім недавно. Я маю щотижневі 1x1 зустрічі зі своїм менеджером, і кілька тижнів тому це відбулося приблизно так:

Я: Мене хвилює минулий тиждень. Я робив [якусь процедуру тестування], як би я говорив з вами, але деякі люди в команді (я не називав імен) говорили мені такі речі, як "не турбуй" і "це марно витрачати час "і навіть надав мені деякого брудного вигляду за це.

Бос: Зачекайте, що? Я щось сказав?

Я: Ух ... ні ...

Бос: Тоді кого хвилює те, що вони думають?

Я: Добрий момент ...

Бос: Так, не хвилюйся. Якщо є проблема, я вам скажу.

Справа в тому, що: не важливо, що ваші колеги думають про те, що ви робите; просто роби гарну роботу. Ви отримаєте повагу, і вам не потрібно буде затримуватися пізно.


1
Для попередніх коментаторів: коментарі призначені для отримання роз’яснень для відповіді , а не для розширених дотичних дискусій. Схоже, відповідь була відредагована на основі первинних коментарів. Якщо ви все ще не погоджуєтесь з відповіддю, сміливо додайте свою.

55

Професійний спосіб зробити це - ... ну, залишити більш-менш на час. Дайте йому 1-15 додаткових хвилин, можливо, для того, щоб вас не сприймали годинник, тоді йдіть. Якщо у вас є завдання, яке збирається закінчити за ці 15-15 хвилин, виконайте це, інакше змістіть його на завтра.

Важливо продемонструвати з самого початку, що ви не збираєтесь дозволяти собі їздити.

Якщо ви хочете продемонструвати свою приналежність, вкладення додаткових годин - це найгірший можливий спосіб зробити це. По-перше, це зашкодить вашому здоров’ю. По-друге, ніхто не оцінить це, але натомість очікуйте цього від вас за замовчуванням.

Будьте мотивовані протягом дня, решта часу все одно не оплачується.

Якщо ви нахмурилися, що не бажаєте працювати 10-12 годин, переключіть роботу, перш ніж вона вас висмоктує.

ОНОВЛЕННЯ: Щоб безпосередньо відповісти на ваше запитання про те, як воно сприймається, це залежить. Це залежить від конкретної компанії, її розміру та культури, це залежить від галузі та, нарешті, це залежить від країни та її культури. У західних країнах, як правило, вважається неправильним працювати понад стандартні години. У східних країнах люди можуть навіть не бути знайомі з думкою про те, що вони мають право на особисте життя. Не знаючи, де ти є, важко порадити, але кажучи про розвинені країни та хороші компанії, це взагалі погано не тільки змусити тебе відкладати зайві години, але навіть не помітити, що ти це робиш і шкодить здоров’ю і соціальне життя.

Справжня історія. На своєму останньому місці роботи я поклав додаткові години з самого початку. Як виявилося, мені це було досить дурно. Думаєте, хтось мені за це подякував? Тримайся міцно. Я закричав на те, що, можливо, не виставляв навіть стандартних годин! Ви знаєте, чому? Тому що коли я був останнім, хто їхав, люди їхали, не відвідуючи мене, щоб попрощатися, і тоді, очевидно, наступного дня ніхто не пам’ятав, коли я пішов і навіть коли і чи бачили мене на роботі. Як це за вдячність. З того часу я почав рахувати 8 годин, а потім йти. Зробив мене добре.

ОНОВЛЕННЯ 2: Все вищесказане відноситься до товарних компаній, тобто місць, де ви сидите в офісі і виконуєте свою роботу. Якщо ви приєднаєтесь до сервісної компанії (консалтингової), вони направлять вас по всій країні і далі, щоб відвідати своїх клієнтів. У такому випадку я припускаю, що питання про робочий час згасає, оскільки якщо ти затримався цього тижня в якомусь новому місті, ти не можеш багато чого зробити з особистим життям - сім’єю, друзями, улюбленими місцями для відвідування та улюбленими речами робити все, що повернутися додому, все, що ти можеш зробити, - це побродити містом або посидіти в готелі. У такому випадку вони практично заборгують вам 24 години, тож я гадаю, що ви могли б також поставити більше годин, як просто інший спосіб витратити час, не маючи змоги зробити те, що зазвичай робите у неробочий час.


5
+1 чудові бали +100 за те, що робити це з самого початку, і ще +100, оскільки вони очікують цього від вас за замовчуванням.
Адітя П

2
Ця справжня історія звучить дуже схоже на мою правдиву історію ...
Райан Хейс

Відмінна відповідь. Я дуже ненавиджу, як навіть деякі компанії навіть не вважатимуть людей за підвищення / рекламні акції, якщо вони не є типом "роботохоліка".
Мартін Блор

3
сторона примітки про різницю між західною та східною культурою ... Я працював у компанії, яка мала офіс в Америці та одному в Китаї і працювала в обох офісах. На заході я регулярно робив 10+ годин на день, і мене звинувачували в крадіжці компанії, коли мені довелося робити звичайні робочі дні протягом декількох місяців. У Китаї я рідко працюю понад 9 годин, але майже завжди замикаю офіс, коли виїжджаю !!
Ньютопієв

42

Це повністю залежить від культури компанії.

Я запрограмував невелику фабрику, де ви не могли пізно піти, бо власник особисто замкнув двері о 5 вечорі. А також я програмував у стартапах Silicon Valley, де 60 і більше годинних тижнів були нормальними, і хто-небудь, хто працював лише 40, вважався негідником.

Якщо ви хочете ладнати зі своїми колегами, робіть все, що вони роблять. Якщо вам це не подобається, зробіть це все одно і шукайте іншу роботу. Пощастило, ви зможете знайти компанію, культура якої відповідає тому, як ви хочете, щоб було ваше життя.


+100 - найкорисніша порада поки що. Всі говорять про культуру та вміння бути найважливішим, ніж талант при наймі на роботу. Ви не можете знехтувати очікуванням часу.
JeffO

5
Якщо ви працюєте в стартапі Silicon Valley, питання полягає в тому, чи отримуєте ви акції або акції? Інакше працювати як божевільний, якщо ти отримуєш потенційно велику зарплату.
Скотт Вітлок

+1 для блокування. Хочете надати детальніше про це?

+1 Рівно. Це залежить від вашої компанії. Особливо, люди у вашій компанії, які вище вас. Ви накручені, якщо ви в Силіконовій долині чи в Індії (звідки я родом): P Сподіваюся, ви в компанії, де є розумні люди, і вони дивляться на "роботу", яку ви робите, а не на "в який час" ви Зроби це.

@Senthil Я з Індії, і в моїй компанії (6k + штатна чисельність) ми навіть не розглядаємо додаткові години роботи. Так, якщо ми обернемось, то наша відповідальність - робити все, що потрібно для складання. але це трапляється не дуже часто .. Але все ж
Чані

15

Важливе питання тут полягає в тому, якщо ви виконуєте ту роботу, яку вас просять, і виконуєте її вчасно.

Якщо ви це зробите, добре, тоді вам слід неодмінно виїхати, щоб ви помістили погоджені години.

Якщо ви цього не зробите, то вам потрібно докласти додаткових зусиль, необхідних. Я припускаю, що терміни розумні і згідно з домовленістю з вашим начальником, і ви просто позаду. Однак інша справа, якщо вас очікує ресурс 60-70 годин на тиждень, адже тоді ви в основному приймаєте на роботу за меншою ціною, ніж очікувалося, і вам потрібно або погодитися з цим, або почати шукати щось ще. Я розумію, що культури відрізняються - важливо констатувати, в якій культурі це відбувається.


4
+1 за вказівку, що перше, що вам потрібно зробити, - це зробити хорошу роботу.
Carson63000

добре, Андерсон .. Я сподіваюся, що ви можете колись бути моїм менеджером. Мені б це подобалося .... ти бачиш, куди я дрейфую?
Чані

і що змушує вас, хлопці, думати, що інші керівники - це праведні істоти? що , якщо я буду добре на мою роботу , але мій менеджер хоче , щоб я працювати понаднормово, щоб переконатися, що він може отримати більше роботи ??
Чані

2
Справа в тому, що робити те, що просять у вас, іноді означає, що навіть вкладаючи 150 годин на тиждень, ви все одно не зробите цього. Я все для того, щоб поставити собі одну команду, але я НЕ буду (ну більше не жити і вчитись, що вони говорять) працювати божевільні години, просто латати когось іншого s incompetence. Did it, they get the rewards and I got the ... well... let, просто сказати, що доставлення його вчасно майже мене звільнило через одну помилку, що залишився позаду ... тож відтепер ... неможливі проекти = великий і гучний НІ
ньютопський

2
@Newtopian, як я писав - я вважаю, що терміни розумні і погоджуються.

11

Тут багато хороших відповідей. На жаль, у багатьох компаніях час, проведений в офісі, корелює з уявленням про те, що ти зайнятий та працьовитим. Те, що мені подобається робити в офісах, де понаднормовий час є нормою, - це завантажувати на комп’ютер деякі електронні книги, пов'язані з програмуванням. Потім, коли час робочого дня повинен закінчитися, я переходжу на режим самовдосконалення.


Я бачу, звідки ви приїжджаєте, але проблема полягає в тому, що ви опинитесь у циклі недовіри, коли керівництво недовіряє працівникам, оскільки вони підозрюють, що робітники втрачають; в той час як працівники обурюються керівництвом за те, що вони очікують, що вони
затримаються

8

Це залежить від багатьох факторів:

  • Ваше життя. Сім'я? Хобі? Якщо робота 80 годин на тиждень призводить до розлучення, то ви не будете дуже продуктивними протягом наступного року. Не варто. (Я це бачив).

  • Культура компанії. Вони вимагають, щоб ви працювали певні години? Вони наполягають на тому, що ви піклуєтесь про себе, тож ви виявитесь готовими зробити найкращу роботу

  • Якість вашої роботи. Якщо ви не дуже хороший програміст, то можете вразити людей своєю відданістю. Але ти все одно смокчеш.

  • Здатність ваших колег та начальника оцінювати вашу роботу. Якщо вони не можуть визначити різницю між хорошою і поганою роботою, то вони визначатимуть години роботи. Знову ж таки, для поганих програмістів це гарна новина, але для великих програмістів знайти десь ще, де працювати.

  • Ваша прихильність до роботи, яку ви виконуєте. Якщо це ваш власний стартап, ви не хочете нічого, крім того, щоб побачити його успішним, і ви будете торгувати всім за це. Якщо ви пишете ще один додаток на оплату праці для великої транснаціональної компанії, то, безумовно, вам нудно з першого дня, і ви скоріше будете на шляху до веселого вечора о 17:01.

  • Ваша здатність залишатися продуктивними довгі години. Якщо ви втомитеся через 6 годин, то робота 12 годин - це марна трата часу. У програмуванні значення роботи не масштабується лінійно з якістю. Як тільки ви втомлюєтеся, ви працюєте повільніше, виробляєте більше помилок, і у вас менше геніальних ідей. Краще зробити коротший день найкращої роботи, яку ви можете зробити, а потім піти додому і пограти, збалансувати свою чекову книжку, подзвонити мамі, піти купатися, відпочити добре і наступного дня з’явитися на роботу, повністю оновлений.

  • Ринок, на якому ви знаходитесь. Усі хочуть, щоб програмне забезпечення було якомога швидше, але власне бізнес-програмне забезпечення є менш критичним за час, ніж гарячі Інтернет-програми. Деякі проекти будуть виконані, коли вони відправлятимуться, тому наполягати на силі більше на короткий час може бути сенсом; інші проекти тривають, і ви все ще працюєте над ними через 10 років, тому важливий крок для себе.

Пам’ятайте, що завжди є причина працювати зайві години, але подивіться на велику картину.


5

Я схильний з’являтися о 8 ранку і виїжджаю о 17 вечора, даю або беру 10 хвилин. Це працює для мене, і я багато чого роблю. На жаль, але саме так і відбувається, 10-7 просто виглядає краще, ніж 8-5.

Ви не можете багато з цим зробити, крім того, звичайно, щоби робити щодня та показувати це. 8-5 завжди програє проти 10-7, тому обов'язково показуйте результати часто.


Я хотів би додати, що 8-7 виглядає підозріло
Шані

Хе, я знаю принаймні одну компанію, де НІЧОГО не зійде перед 9 ранку. Усі ранні приїзди перебувають в основному в режимі ранкової кави, поки начальник не приїде о 9 ранку. Іноді ти просто не можеш перемогти.
TrojanName

5

Справа не в тому, як ти затримаєшся, а як рано ти з’являється. Якщо ваш день починається о 8 чи 8:30, ви в хорошій формі. Багато людей виїжджають о 4:30 чи 5 з багатьох причин: спіймайте потяг, забрати дитину з денного перебування, покататись у автобасейні.

Але коли ви відправляєтесь о 5 після того, як проїхали близько 10:30, це не так добре.


+1 Я, як правило, затримуюсь на 20-120 хвилин, і щодня затримуюсь принаймні так сильно.
jamesbtate

5

сприйняття пов'язане з вашою репутацією в компанії.

якщо ти смокчеш і кожен тебе ненавидить, вони використовуватимуть це як привід, щоб звільнити тебе.

якщо ви молодий Андерс Хейльсберг, вони подумають "як він це робить! :)"


Якщо ви смокчете, і всі вас ненавидять, вони використовуватимуть будь-які юридично прийнятні причини, щоб звільнити вас.

він один розумний мофо
Ніл МакГуйган

4

Ви не знаєте, як це сприймається, ви не будете знати, не можете знати.

Тому не робіть сюжетних фільмів у голові. Якщо у когось є серйозна проблема, він повинен поговорити з вами. Ніхто не може очікувати, що ти будеш геніальним читачем розуму.


4

Деякі хитрощі для великих корпорацій, які очікують на роботу понаднормово:

  • Майте хороший привід і здайтеся, що хочете залишитися, але просто не можете
  • Надсилайте електронні листи не годину
  • Компенсуйте, роблячи дуже хороші презентації своєї роботи та своєї команди; в подальшому випадку підкресліть, наскільки важливою чи значущою є їхня робота, і не приймайте за це жодної заслуги; ви все одно отримуєте карму з презентацією

Те саме стосується очікуваних напоїв після офісу. Але раз у раз з’являйтеся та купуйте круглий, щоб скласти його.

Зовнішній вигляд дуже важливий у тих соціальних групах. Намагайтеся не засмучувати своїх колег-програмістів у пастці. Останнє дуже легко, допоможіть їм при нагоді, придбайте їм напої або принесіть речі, щоб змінити настрій в офісі. Будь гарним хлопцем.


2
Я писав сценарії, які надсилали електронні листи через години з моєї робочої станції з розробки (простежуючи до такої!) Просто для того, щоб отримати кучу шанувальників "культу понаднормових" від моєї спини.
ДАЙТЕ МОЕ правильне ДУМКА

3

Це може багато залежати від культури даної компанії ...

У деяких менших компаніях та стартапах (здебільшого там, де персонал відносно молодий та захоплений - і поодинокий), існує довга культура довгих годин, де помітно зайти і вийти прямо на годинник. Але навіть тут - поки ви закінчите свою роботу - це взагалі нормально робити, як казали інші: заходьте трохи рано і намагайтеся не бути першим, хто піде весь час. Ці дві речі справляють найсильніше враження.


2

У свій час на державній службі я виявив, що взагалі дуже орієнтований час. Час початку і кінця часу, і люди дотримуються їх недбало. Якщо цього не зробите, ви можете нахмуритися.

Але в розділі ІТ, зокрема (де я працюю), орієнтовано на набагато більше результатів. Якщо ви доступні, коли вам це потрібно, і ви робите те, що люди сприймають як якісну роботу, ніхто не піклується про те, де ви знаходитесь чи коли це робите.

Якщо ви знаєте, в якому середовищі ви працюєте, то можете відповідно реагувати.


1

Думаючи детальніше про це питання. Я працював у компаніях, зокрема, там, де культура була дуже розслабленою, де деякі програмісти-ветерани приїжджали та виїжджали, коли відчували, що це подобається, і ніхто нічого не говорив, поки реалізуються проекти. Інші програмісти зайшли о 8:30 і виходили о 5:00 щодня.

Я став керівником проекту, а потім менеджером низького рівня в цій компанії, і я пам’ятаю це:

  1. хлопці, яким було 8: 30 -5: 00, зазвичай дотримувались своїх графіків краще, ніж неонові;

  2. керівникам та керівникам проектів було набагато комфортніше з 8: 30 -5: 5: 00 і набагато впевненіше у своїх можливостях забезпечити своєчасність.

Ви можете бути впевнені, що менеджери стають на коліна і щовечора моляться, щоб наступні дні 10–7 людей просто з’явились на роботу.

Думка, що програмісти, які користуються непередбачуваними розкладами, якимось чином «старші» або більше «привілейовані», часто таке, що ці хлопці надають собі; це свого роду нешкідливе самообман. Менеджери, як правило, не поділяють свою точку зору, наскільки я її пам’ятаю.

Мораль історії: Завжди вам на користь приїжджати в офіційний час початку. Це мій досвід.


Цікаво взяти на себе. Дякую, що поділились. За іронією долі, деякі найгірші програмісти, яких я бачив, теж не встигли вчасно вступити в роботу! :-)
TrojanName
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.