Я маю авторські права на програму, яку я зробив у свій час? [зачинено]


12

Я створив програмний пакет, який допомагає інженерам-електрикам із загальними розрахунками, що використовуються на місці (підстанції мають бути конкретні). Я створив пакунок у свій час, не запитуючи його та не вказуючи. Зараз пакет широко використовується у моїй компанії, і я маю намір розповсюдити його на національному рівні.

Я маю авторські права? У моєму договорі зазначено, що вся вироблена робота - це їхня робота, але це було поза роботою та поза моїм «обсягом роботи». Моя компанія в основному є цивільною та будівельною компанією і не мала впливу на створення програми.

З коментарів: Цей пункт "Під час вашої послуги ви розкриєте компанії всю інформацію, формули, процеси, винаходи чи вдосконалення, про які ви дізналися, виявили або розвинулися під час вашої послуги або у зв'язку з бізнес компанії і підпише будь-які необхідні документи, які дозволять компанії отримати патентний захист, все ще в службі компанії чи ні. "Вони ставляться до цього серйозно і мають своїх адвокатів.

ОНОВЛЕННЯ :::::::::::::::: щойно отримане повідомлення

Дейв,

Як ви знаєте, ми розглядали запит, який ви та ваш патентний повірений підняли на початку цього року, перефразувавши нижче:

... патентний повірений, який порадив мені шукати офіційних роз'яснень від {редактованих} через ІР та права власності на авторські права, перш ніж я започаткую компанію. По суті, вони підготують юридичний договір, в якому зазначено, що всі права інтелектуальної власності та авторські права є власністю моєї особи в обмін на безкоштовні копії {редактованих} для всіх інженерів MUS. Безкоштовна пропозиція не поширюється на компанії-партнери.

Цей процес перегляду зайняв більше часу, ніж ми сподівались, оскільки ми зобов'язані переглянути свою контрактну позицію разом із {редакцією}, а також із нашим роботодавцем {редактований} .

Однак {редактовані} готові випустити всі авторские права IP за умови, що ми продовжуємо використовувати {редактовані} для наших {редакторів} інженерів та отримуємо 15% роялті від прибутку, отриманого від продажу {редактованих} ліцензій над термін, який буде узгоджений

Я більш ніж радий обговорити цю пропозицію з вами у взаємно зручний час, і ми можемо використовувати ваших юридичних радників або наших для складання договору про передачу ІС.

З повагою,

{редактовано}


31
Зверніться до юридичного відділу вашої компанії та поговоріть із власними юристами.
FrustratedWithFormsDesigner


2
@Shauna: Оскільки це не пряма відповідь, саме адвокати (а може бути, його начальник / менеджер) зможуть правильно відповісти на це. Крім того, я впевнений, що це раніше з'явилося тут ... / я вирушає на пошук дублікатів
FrustratedWithFormsDesigner

3
@ Розчарований: Не обман, це було про щось, що було написано в компанії на час компанії, тоді як мова йде про роботу у вільний час. Те, що стосується компанії, дуже ускладнює.
Девід Торнлі

3
Компанія може стверджувати, що без знань, які ви отримали на роботі, у вас не було б ідеї щодо інструменту. Мова йде не стільки про ваш обсяг роботи, скільки про сферу їх діяльності. Можливо, ви зможете отримати компенсацію за час, який ви витратили на його створення, якщо зможете документувати час, витрачений цілодобово. (Я не юрист, хоча я би отримав такого, якщо ви не бажаєте просто перекинути його та взяти ... Зрештою.
SoylentGray

Відповіді:


15

Не покладайтеся на юридичні поради випадкових людей в Інтернеті. Ви навіть не сказали, де ви знаходитесь, і це конкретне питання залежить від штату до штату в США. У Каліфорнії авторські права майже напевно були б вашими; в Техасі це майже напевно буде роботодавцем.

Вам потрібно поговорити з юристом у вашій юрисдикції, який знає щось про проблеми зайнятості та права інтелектуальної власності. Візьміть із собою контракт. Це насправді може не мати значення (закон може скасувати контракт), але ви цього не знаєте зараз.

Як тільки ви дізнаєтеся, що таке законність, вам потрібно вирішити, що робити. Ви можете вирішити, що не варто дратувати свого роботодавця, або ви можете згладити справи. Звідси сказати це неможливо.


Я в Великобританії, але всі ваші поради корисні та інформативні, дякую
Дейв Месс

13
+1 за "Не покладайтеся на юридичні поради випадкових людей в Інтернеті."
FrustratedWithFormsDesigner

1
Тільки тому, що ми не юристи, це не означає, що ми не можемо грати на інтертубетах.
SoylentGray

7

Як сказав @Frustrated, вирішити це можуть лише юристи, але, враховуючи, що пакет зараз широко використовується в компанії, можливо, ваш роботодавець побачить це як можливість утримати корисний інструмент подалі від конкурентів і запобігти його від розповсюдження. Я знаю, що це звучить банально і ривково, але так часто думають ділові люди.

Я вважаю, що ваш роботодавець намагається стверджувати право власності на програмне забезпечення. Сам факт, що він широко використовується всередині вашої компанії, дасть їм боєприпаси та мотивацію висловити цей аргумент.


11
Це стає складнішим ... програма була поставлена ​​перед радою директорів з інвестиційним папером для комерціалізації. Вони відкинули це, і мені сказали, що можу поширити його так, як мені заманеться (хоча тільки усно, про що я шкодую, що зараз не отримав письмово). Потім я продовжував його розробляти і розміщувати в Інтернеті. Тепер вони по-другому подивилися і хочуть.
Дейв Месс

5
D'oh! Вибачте про те, @Dave. Кожна людина повинна бути погано спалена один раз, перш ніж вони вивчать правило це не справжнє, поки це не записано.
Адам Кросленд

2
@Dave - Це ще більше ускладнює справи, але я не впевнений, як працюють закони про вербальні контакти у Великобританії. У штаті Техас цього було б достатньо, щоб скасувати будь-які підписані договори, які там, де на місці, або принаймні дати вам міцну ногу, щоб стати на суді.
rjzii

7

Девід - труднощі, з якими ви стикаєтеся, значні, прочитавши тут різні коментарі.

По-перше, у Великій Британії, наскільки я знаю загальне законодавство (так тривалий час триває назад), в значній мірі дає роботодавцю плоди вашої праці - незалежно від годин дня, коли ви витратили свій час. Це (так мені кажуть) сходить до старих часів господаря / слуги, де вихід службовців був власністю господаря. Зайнятість - це фактично відносини господар / слуга.

Незважаючи на це, існує маса інших факторів:

По-перше, у вас є чітка заява в трудовому договорі, це роз'яснює позицію роботодавця, і вони матимуть майже все, що ви робите, пов’язані зі своїм бізнесом. (Це нормально .... наприклад, якщо ваш роботодавець виготовляє кажанів для крикету, і ви вирішили йти додому і робити кажанів, які виглядають інакше, то вам нелегка удача, але якщо ви будуєте модельні поїзди, то це явно не пов'язано.)

Далі ви провели це через правильні канали, і компанія не хотіла з цим нічого робити, і дала вам дозвіл робити те, що ви хочете. (Ваш недолік: не отримати це письмово). ЯКЩО є такі речі, як словесні договори, і ви маєте хороший шанс опинитися в праві, тим більше, що мали бути свідки, по-друге, тому, що ви все це зробили правильними каналами.

Далі компанія опублікувала в бюлетені, що ви це робили у свій час. Це не означає, що їм неявно присвоєні права чи що-небудь, але це дійсно вимагає визнання відносин, яке хороший юрист повинен мати можливість використовувати на вашу користь.

Отже, вам відчайдушно потрібна юридична порада, щоб відповідати юристам, яких компанія вже обманює. Це обійдеться вам, але у вас є лише два варіанти:

  • візьми їх
  • передайте їм усе та йдіть геть

Я підозрюю, що якщо ви зробили будь-який варіант, то трудові відносини, які ви зіпсували, і залишатися з ними буде складно.

Це коштуватиме вам грошей. Якщо ви візьмете їх на себе, і він піде до суду, ви можете виграти. Просто переконайтеся, що ви йдете на витрати.

IANAL. Вам потрібна.


1
Додайте до цього: Після того, як ви вступите в судову битву, ви найкраще переконаєтесь, що програмне забезпечення вартує цього (100 000 фунтів стерлінгів?), Або виграють лише адвокати. У мене було достатньо стосунків із юридичною системою Великобританії, щоб знати, що найкращі / найдорожчі адвокати, як правило, виграють (якщо ви не дратуєте суддю).
Пройшов кодування

3
Незалежно, адвокати ВИНАГИ перемагають. Ми в неправильній професії.
quick_now

IANAL, але IIRC з курсу "Етика в обчислювальній техніці", це також залежить від посадової інструкції. У будь-якому випадку мій "здоровий глузд" стверджує, що договір охоплює інструменти.
Maciej Piechotka

Закон перекреслює етику.
quick_now

2
Моя улюблена юридична насмішка компанії - це надіслати електронною поштою електронну пошту і сказати, що ви створюєте <якийсь химерний фетиш> відео у вільний час - і оскільки компанія володіє всією роботою, яку ви виконуєте, чи могли вони надіслати вам зображення логотипу компанії, щоб використовувати його? Краще робити це лише у тому випадку, якщо ви незамінні або в союзі
Мартін Беккет

6

Якщо ви підписали документ, що містить цей абзац, я думаю, що вас накрутили. Програма, яку ви написали, "пов'язана з бізнесом компанії", і тому дозволяючи компанії використовувати її, ви "повідомили" їх (як це було вашою вимогою), і вони мають чітке патентне право. Ви можете боротися з цим, але ви погодилися з підписом до цього пункту, що не робить винятком роботу, виконану поза курсом та сферою роботи.

У вас є один кадр: по-перше, ви повинні бути в змозі довести, що ви створили це програмне забезпечення без абсолютно ніяких ресурсів, які вам надала компанія. Це означає, що ви розробили його вдома, на комп’ютері, який ви купили, із IDE, який ви заплатили. Навіть якщо ви були "тактовані" або працювали після звичайних годин, якщо ви написали будь-яку частину її на робочому комп'ютері, вони володіють нею, звичайною і простою, тому що ви виготовили її за допомогою матеріалів, які вони дали вам, які належать компанії, і таким чином аргумент дуже вагомий, особливо якщо ти на зарплату і звільнений, що ти просто працював на них додаткові години. Можливо, навіть у вас виникнуть проблеми, якщо ви взяли додому книгу з їх технічної бібліотеки, що містить розрахунки, які ви інтегрували в програму; він слабкий, оскільки більшість наукових знань, таких як рівняння електричної фізики, є загальнодоступним,

Тоді ви повинні стверджувати, що угода порушує ваші права власності, пред'являючи вимоги до власності, яке ви є власником, яке є окремим від вашого курсу та сфери роботи. Їм було б рівнозначно сказати, що вони володіють вашим автомобілем, оскільки ви купили його за гроші, які вони вам заплатили, і ви щоранку їздите на їх робоче місце; абсурд. Тепер вони спробують зустрічний аргумент, що якби ви не працювали над ними, ви б не розробили цю програму. Це сам по собі слабкий аргумент, але він встановлює посилання на програму та ваше працевлаштування, дозволяючи їм повернутися до вашої трудової угоди. Вам доведеться спростувати це, ймовірно, заявивши, що ви це зробили, оскільки ваша робота в цій галузі є частиною того, ким ви є людина, яка відокремлена від вашої роботи. Для цього знадобляться певні докази того, що ви були EE,

Це клейка ситуація, і ІМО ви повинні бути готові програти. Якщо ви програєте, зрозумійте, що ви не можете просто переписати програму, по-перше, тому що це створить "працездатний", який порушує їхні IP-адреси, а по-друге, тому що ви будете порушувати положення про заборону конкуренції.

Удачі.


дякую за відповідь, я припускаю, що ви маєте певні знання в цій галузі. Наступним моїм питанням було б, якби я покинув компанію, чи міг би я її створити, але з достатніми відмінностями
Дейв Месс

1
Я знаю лише основи прецедентного та договірного права в США, яке пов'язане, але може бути дуже іншим, ніж у Великобританії. Ключовий момент - "достатня різниця". OpenOffice не порушує IP-адреси MS Office, оскільки кодові бази були розроблені незалежно та не мають спільної кодової бази; лише відкриті стандарти (я вважаю, що вони навіть не були написані однією мовою). Проблема тут полягає в тому, що обидві програми матимуть спільне джерело - ви - і тому вам доведеться вжити додаткових кроків для того, щоб нова кодова база суттєво відрізнялася. Це не повторна шкіра або навіть переписування; це переосмислення.
KeithS

ура за пораду
Дейв Месс

5

По-перше, я не шаруват, але я думаю, що наступне може стати для вас великою проблемою:

Я створив пакунок у свій час, не запитуючи його та не вказуючи. Зараз пакет широко використовується у моїй компанії, і я маю намір розповсюдити його на національному рівні.

Незалежно від того, написали ви проблему на час компанії чи ні, це власна юридична трясовина, як тільки ви принесли програму в офіс і дозволили іншим в компанії використовувати її та надавати вам відгуки про неї, ви розмилися лінія між "вашим часом" та "часом компанії". Це майже все, де вам справді потрібно отримати хорошого юриста, якщо ви хочете спробувати боротися і поширювати речі самостійно.

Однак ви також можете дізнатися, чи бажає компанія розірвати вам угоду і просто виплатити вам якийсь значний бонус чи іншу форму компенсації за програму і чи будете виконувати її. Якщо ви не впевнені, що програмне забезпечення коштує достатньо, щоб виправдати час, зусилля, стрес і, ймовірно, гроші з власної кишені, це може бути дуже приємним маршрутом, який би згладив справи з усіма учасниками.


Є кілька компаній, які використовують інженерів, які надіслали відгуки, тому я не думаю, що конкретний пункт застосовуватиметься в суді. З точки зору вартості, дуже ймовірно, варто вартих клопотів. У мене є лише дослідження з безкоштовних випробувань, але продовжую, але 200 завантажень у всьому світі за 1 місяць без реклами та реклами, а також хороші відгуки
Дейв Месс,

@Dave - Співробітники інших компаній насправді не додають занадто багато вашої справи, якщо працівник вашого поточного роботодавця, де перший побачив програму. Однак, мені цікаво побачити, як все закінчується, чи є у вас блог чи подібне, що ви збираєтесь оновлювати під час процесу?
rjzii

3

На це важко відповісти, не маючи доступу до договору, який ви підписали з вашою компанією (той, який містить усі матеріали про нерозголошення, не конкуруючі в ньому). З того, що ви сказали, звучить так, що ви на ясні. Але ти не хочеш отримати чітку відповідь від stackexchange; вам слід попросити свого роботодавця або переглянути договір, якщо у вас є його копія (або попросити її).


9
@Dave Err ... Ви кажете, що у вашій компанії вже брали участь адвокати? У цьому випадку вам обов'язково слід знайти своє юридичне представництво замість консультацій з Інтернетом.
Адам Лір

4
Що сказала @Anna, і щоб уточнити, НЕ ПІДПИСУЙТЕ НІЧОГО - НІЧОГО - поки ваш юрист не спочатку це подивиться.
Адам Кросленд

2
@Anna, & всі. Це настільки хитро, що це має бути юридичне дослідження справи. У мене було 30 хвилин юридичної консультації від патентного повіреного, але мені доведеться платити більше. Їх порада полягала в тому, щоб запропонувати компанії безкоштовні копії в обмін на втрату прав, що я і зробив. Моя компанія є частиною Альянсу з основною електроенергетичною компанією у Великобританії, і юристи переглядали договори між компанією та компанією, а також мій власний контракт, щоб визначити, хто має авторські права. Я чекаю їхніх поглядів, перш ніж шукати подальшої юридичної поради
Дейв Месс

3
@Dave я б не чекав. Отримання власного адвоката може коштувати вам трохи грошей, але якщо ви серйозно ставитеся до захисту свого активу, вони змусять їх менше намагатися спробувати щось «хитро».
corsiKa

1
Погоджено - вам терміново потрібна юридична консультація. Якщо у вас є бухгалтер, можливо, заплатите запитати їх, кого вони рекомендують. Якщо ні, знайдіть когось, хто знає про трудові договори, а також програмне забезпечення IP. Це не буде хайлайтерський адвокат, це буде фірма, яка стягує гроші.
quick_now

1

IANAL, але було б дуже важко довести в суді, що ти щось робив у свій час, і було б ще важче довести, що речі, які ти навчився на роботі, жодним чином не сприяли створенню цього програмного пакету.

З урахуванням сказаного, я чув про людей, які заявляли права інтелектуальної власності та були фінансово розорені юридичними позовами проти компанії, в якій працювали.

У більшості випадків, хоча компанія або не дізнається про це, або не піклується про те, що ви робите, доки ви насправді НЕ ВІДПОВІДНО і не зробите на човні багато грошей. У цей момент вони зазвичай подають до суду, і у вас є достатньо грошей, щоб дозволити собі хороших юристів, які, ймовірно, можуть змусити їх влаштуватися на шматок пирога.

Це рулон кісток, але ставки великі. Я міг би це зробити, якби я був одиноким і не мав сім'ї.


2
що стосується мого власного часу, вони опублікували функцію в інформаційному бюлетені компанії, де чітко сказано, що вона була створена в мої власні часи.
Дейв Мес

@ Даве, вау ... це насправді вже не так різано і сушиться, плюс ви знаходитесь у Великобританії, про що я читав у коментарі, і я навіть не міг здогадатися, які закони про ІС там. Чи все ж судді носять сухі перуки :)? Я думаю, що вам потрібен юрист і ДЕЙСТВИЙ! Компанія може зруйнувати вас, навіть якщо ви не хочете монетизувати це.
maple_shaft

Ви знаєте, я думаю, деякі з них все-таки є;) Закон Великобританії, в основному, говорить, якщо він був зроблений у робочий час, їхній, далі не пояснюється.
Дейв Мес

1

У США багато цього зазвичай залежить від того, про що ви нам не сказали: чи використовували ви ресурси компанії для написання програми. Наприклад, якщо ви залишилися після роботи і писали програму на своєму комп’ютері, використовуючи ліцензію інструментів, яку вони ліцензували тощо., Дуже хороші шанси, що це буде вважатись їхнім, навіть якщо це не було обов'язковою частиною вашої роботи .

Якщо ж ви написали це на власному комп’ютері, використовуючи ліцензовані для вас інструменти, то, швидше за все, шанси вважатимуться вашою власністю.

Оскільки ви перебуваєте у Великобританії, можливо, інші питання, ймовірно, є більш актуальними. Відповідно до відповідного закону , схоже, залежить від того, чи можна обгрунтовано стверджувати, що робота була виконана "під час його [тобто вашої] роботи". Схоже, це, в свою чергу, залежить в першу чергу від того, чи говорять, що ваші умови роботи говорять, що вам потрібно або, принаймні, можна очікувати, щоб виробляти це програмне забезпечення або щось подібне як частину вашої роботи.

Моя безпосередня здогадка, виходячи з цитованої вами мови, полягає в тому, що решта умов роботи буде досить розпливчастою, що буде важко виключити програмне забезпечення з вашої сфери роботи, тому ваші шанси на перевагу в суді не будуть особливо хорошими .

Не сприймайте це як юридичну пораду - я не адвокат, і навіть я був, мабуть, не був би акредитований у Великобританії. Врешті-решт, це зводиться до однієї досить простої поради: коли ви спілкуєтесь з адвокатом, вам дійсно потрібно буде взяти копію договору чи умов роботи, або будь-яку документацію, яку ви отримали, що визначила сферу дії роботи, яку вас прийняли на роботу. Це буде ключовим елементом у визначенні того, хто належить до цього програмного забезпечення.


Всі власні ресурси використані. Моя компанія не має стосунків із програмним забезпеченням у будь-якій формі і формі, і не очікувала, що я це буду робити. Це мінне поле. T4P
Дейв Мес

0

Указане вами положення стосується конкретно патентного захисту, а не авторського права. Чи є у вас інші пункти, в яких конкретно згадуються авторські права чи які обмежують конкуренцію? (патент та авторські права зовсім інші)

Винахід не може бути запатентовано зараз, оскільки він використовується, тому стаття не може мати жодного ефекту.

Ви чітко не сказали, чому ви ставите це запитання. Ви хочете продати програмне забезпечення комусь (конкуренту чи компанії), зберегти контроль чи щось інше. Ваша мотивація значно визначить ваші грубі дії. Я б запропонував, щоб, в першу чергу, неофіційно розмовляти з вашим начальником про те, чого ви хочете досягти, - це перший перший крок. Якщо ви намагаєтеся його накрутити, можливо, ні ... Неможливо сказати, хто є власником авторських прав на твір (дуже ймовірно, що це компанія), і визначити, що це майже напевно коштуватиме дорожче, ніж коштує юридична плата, чим більше це варто, тим більше законних законопроектів, відповідно стягуватимуться збори.

Вам дійсно потрібно прийти до угоди, перш ніж побачити юриста для її оформлення.

Відмова: Я не юрист.


цитований параграф є єдиною згадкою ІС у договорі. Я намагаюся продати програму через веб-сайт. Я маю намір звернутися безпосередньо до компаній і запропонувати їм програму. Я був повністю відкритий і чесний зі своєю компанією, і вони підтримували, поки я не попросив їх погодитись на підписання прав на мене
Дейв Месс

Напевно у вас є два напрямки дій, якщо ви дійсно хочете продовжувати і продавати його. Один витрачає (потенційно) тисячі на легальну боротьбу, і зробити адвокатів багатими, а може й не отримати прав. Інша справа - продати її в будь-якому випадку, і ризикнути, що ви не опинитеся в законній боротьбі, яка коштує тисячі і зробить адвокатів багатими. Ви завжди можете перекваліфікуватися на адвоката та розбагатіти таким чином ......
mattnz

0

Знайти адвоката, який скаже вам, що код ваш, так само просто, як знайти юриста, який хоче ваші гроші. Правда, ваші права на код - це лише те, що ваша компанія дозволяє вашими правами. Якщо вони вже є юристами, вони по-своєму говорять вам, що ви не можете дозволити собі боротися з цим. Як EE, я можу бачити, що ваша програма є корисною, але не бачу, що для цього варто боротися з компанією, а також з прибутком.


Вони можуть бути захищені законами, але це не означає, що вони обов'язково будуть боротися з цим у суді. Вони, можливо, спостерігають за тим, чи відступає ОП. Я думаю, що у Великобританії є якийсь закон про виплату невдач, що означає, що роботодавець може опинитися на гачку юридичних зборів та адвокатів ОП.
Девід Торнлі

-1

Ви повинні володіти авторськими правами з моменту написання ним свого часу. Однак, проконсультуйтеся з юристом, оскільки це дуже безладна сфера, і де, на жаль, корпорації прагнуть виграти, тому що у них більше грошей, щоб кинути.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.