Чому компанії не купують розробників розважальних інструментів? [зачинено]


28

Багато разів, коли я втомився від розвитку і мій розум вже не дуже допомагає мені (вдома), я просто роблю щось розважальне, і мій розум стає вільним на більше годин роботи з більш високими можливостями вирішення проблем. Однак, коли я рекомендував цю методику своєму менеджеру як техніку підвищення продуктивності та ефективності розробників, він відмовився визнати, що робота не є місцем для розваг. Я думаю, що ця формула працює для мене. Чи правда це і для інших розробників:

2 hours of productive work + 30 minutes of entertainment > 3 hours of dull work

Чому компанії не вірять у це?

Оновлення: я не знаю, чому це було закрито як поза темою. Будь ласка, якщо ви вважаєте, що це актуально, проголосуйте за його повторне відкриття.


Можливо, пов’язане питання: programmers.stackexchange.com/questions/14827/…
Alex Feinman

4
Ні, це щось зовсім інше @Alex. :). Насправді це дуже приємне питання, і результат може бути дуже продуктивним. Я стежу за цим.
Saeed Neamati

2
Дозвольте підключити крапки для вас. Час, не витрачений на клавіатуру (наприклад, витрачений на гру в казу), може розглядатися як "не продуктивний". Однак справжнім показником продуктивності є ... продуктивність. Якщо гра на інструменті робить вас більш продуктивним, чи повинен цей фактор розраховувати на години на тиждень? Чи ні?
Алекс Фейнман

3
Це насправді пов’язано з розробкою програмного забезпечення? Невже питання та наведені аргументи не варті жодної професії, яка є принаймні помірно творчою?
блека

2
Так, ще одне питання, що належить продуктивності.stackexchange.com
Cyclops

Відповіді:


34

Я очолюю невелику команду, і зараз можу сказати вам, що НІКОЛИ не дозволю це на своєму робочому місці. Ось чому:

  1. Це смокче, якщо ви НЕ розробник. Останнє, що хочуть бачити мої QA та адміністратори - це люди, які розважаються під час роботи. Їм не байдуже, чи це може мати сенс, це просто їх дратує, і мені доведеться мати справу з керівниками відділів, які мають незадоволених працівників.

  2. Те, що працює для деяких кодерів, не працює для інших. Я майже впевнений, що хтось із моїх хлопців полюбив би це і МОЖЛИВО бути більш продуктивним. Я також впевнений, що продуктивність принаймні ТРИ з них знизиться. Що я роблю з трьома ними? Розвиток - це командна гра, і я повинен зробити те, що добре для команди.

Є ще кілька причин, чому я б цього не зробив, але пізно, де я є, можливо, я відредагую це завтра, але ось як я поводжусь з людьми, які потребують розважальних перерв.

Кожен отримує доручену роботу невеликими пакетами. Навіть якщо це великий проект, вся робота розбивається на щоденні / погодинні шматки. Таким чином я приблизно знаю, коли справи будуть завершені. Якщо ви зможете доставити якісну «достатню» роботу раніше, ніж запланований час, або якщо я вважаю, що я можу вам довіритись, щоб її виконали вчасно, ваш графік стає гнучким, і ви можете робити все, що завгодно, запропонувавши його поза офісом.

Закінчіть одноденну роботу за дві години, і код пристойний? Залиште офіс і робіть все, що завгодно. Якщо це фільм, я навіть за це заплачу. Я маю гідний бюджет на такі речі, якщо ви їх заробили.

Я цим займаюся вже понад 2 роки, і мої хлопці це люблять. Я не встановлюю смішних робочих навантажень, тому вони знають, що якщо вони будуть виконані речі МНОГО, їм ніколи не доведеться працювати вісім годин.

Я радий сказати, що більшість моїх середніх програмістів швидко «покращилися» в цій системі. Це може бути не ідеально, і я час від часу ловлю лоску у мого начальника, але мої хлопці задоволені, робота майже завжди робиться до або достроково, і всі люблять бонуси.

BTW також зрозуміла, що це не застосовується у спринтах. Будучи гнучким у звичайний час, я можу вимагати та отримувати підтримку, коли справа стосується спринтів.


4
Це був би хороший компроміс; це показує, що ви розумієте, що якість важливіша, ніж прикидатися роботою 8 годин, щоб люди могли бачити вас за вашим столом. +1 для цього.
Уейн Моліна

9
Де я можу подати заявку на роботу для вас? :)
Павло

1
Гарний момент із справедливістю розваг щодо співробітників, які не програмують. Повернутися додому рано, як правило, набагато кращий стимул закінчити рано, ніж привілеї для ігрової кімнати.
rlb.usa

1
Тож скажіть, що у вас є люди, що "підходять", і ваш випадковий персонал. Якщо ви призначаєте роботу, я б ризикну здогадуватися, що ви присвоюєте завдання на основі цих рівнів кваліфікації, що призводить мене до того, що ви вважаєте, що у вас є загальна тенденція на час виїзду, ні? Тобто "робочі коні" там працюють 8 годин доброго дня (або близько до нього), а ті, хто отримав "легші" (і я це невдало використовую) завдання, виходять раніше? Або ви вважаєте, що розподіляєте роботу рівномірно і маєте добре розподілений набір навичок?
Бред Крісті

Мені подобається, як ти керуєш людьми, які роблять справи. Щодо ваших 2 балів: 1. чому б не дозволити всім "весело" перерватися? QA / Адміністратор / підтримка / продаж / все, що може мати іншу роботу, але це не означає, що вона меншою мірою виснажує. Я в основному розробник, але я підтримую і QA теж, невеликі роздратування, які поставляються з кожним, різні, але дуже реальні. 2. Ви не можете довіряти своїй команді "компенсувати" шахраїв? (Члени команди чинять тиск на тих, хто не виконує роботу через відсутність серйозних, а може бути, підвищення продуктивності серйозних членів> втрата продуктивності неробців)
Джонатан Мерлет

33

Можливо, тому що продуктивність важко виміряти, тоді як години роботи, мабуть , не працюють, тому вони часто обирають простий шлях.


1
Це головний момент. на мою думку.
cnd

3
Так; сумна правда - багато людей мають таке ставлення, що якщо ти не за робочим столом, ти не працюєш. Також причина, чому нам так важко отримати час та віддалені позиції, і чому ми мусимо виправдовувати не розробників, що навіть якщо ми не пишемо, ми можемо думати про проблеми чи дослідження.
Уейн Моліна

1
Більшість менеджерів не мають можливості правильно виміряти продуктивність своєї бази, тому вони використовують (здебільшого) безглузді показники, такі як години або рядки коду.

1
Незважаючи на те, що це правда, він не відповідає на питання, оскільки це означає, що рішення проти цієї політики є довільним чи неправильним. Це не так, це з вагомих причин. Дивіться відповідь Перми.
FastAl

@Chris: Це не обмежується менеджерами, які дивляться на підрозд. Як ви вимірюєте власну продуктивність? Чи можете ви складати графіки підйомів і падінь щодня і порівнювати їх з товаришами по роботі? Я не намагаюся бути розумною дупою або роздратованим, це просто продуктивність праці розробників є практично неможливо виміряти, і це для всіх учасників.
Бінарний страшник

31

На мій досвід, найпростіша відповідь полягає в тому, що [кілька, багато, більшість] ваших колег не поділяють вашу пристрасть до розвитку. Вони просто там за зарплату. Якщо доступна таблиця пулу або Xbox, додаткові політики та моніторинг для запобігання зловживанням цими вигодами коштуватимуть більше, ніж продуктивність, яку може отримати хтось, як ви.

Однак, є деякі компанії, які мають таблиці для пулів, повні настройки Rock Band тощо. Вам просто доведеться їх знайти і довести їм, що ви такий розробник, якому можна довіряти належним чином використовувати це середовище, щоб здійснити всі їхні мрії про проект.


"Є деякі компанії, у яких є столи для басейну" ... Зазвичай вони намагаються позбутися таких зручностей, коли виявляють, що навіть найкращі дияволи пов'язані людською природою.
FastAl

@FastAl Не називаючи імен, я знаю досить успішну компанію мого регіону, яка пропонувала та публікувала такі зручності протягом багатьох років. Це вдається лише в тому випадку, якщо розробники люблять те, що роблять, і мають достатню мотивацію для своєчасного виготовлення високоякісної роботи. Перерви тоді більше схожі на вдихання свіжого повітря, ніж на слабкий адаїзичний марафон; швидке пиття води більше, ніж ніч пиття напою.
David Ruttka

6

На мій погляд, компанія, яка каже: "Ви повинні бути тут вісім годин на день, але ви можете робити перерви за цей час, щоб грати в ігри XBox", це майже гірше, ніж компанія, яка просто говорить: "Ви повинні бути тут вісім годин на день . " Я вважаю за краще, щоб компанія впровадила лише робоче середовище .

Якщо я на роботі, я застряг на роботі, чи відкручую код, чи граю в XBox. Якщо компанія дійсно піклується про мою продуктивність, їм буде байдуже, в які години я працюю або звідки я працюю, поки робота буде виконана. Я швидше працюю менше годин і граю на власний час, ніж граю на роботі як передбачуване підвищення продуктивності.


4

Коротка відповідь - багато компаній необізнані і застрягли в ментальності заводських робітників 1950-х років; будь-який час, пробутий не помітно працюючи, - це час, витрачений зовсім не працюючи у свідомості цих людей. Ось чому нам, як розробникам, так важко отримати гнучкий час, або зв’язок, або різноманітні інші речі, які наша професія повинна дозволити, аж до включень вигод, таких як розваги, для швидких перерв.

Я вважаю, що цей "oldschool" менталітет часто є у створених компаніях, заснованих та належних старшим людям; у новомодних стартапах, якими керують діти коледжу або свіжі поза коледжем, вони готові сприймати ці речі, тому що вони виросли разом із цим і розуміють, що іноді у вас є волохата проблема і вам потрібно просто поворухнутися на деякий час, щоб допомогти вирішити це, і швидка гра Halo / Call of Duty або вхід у WoW для щоденного квесту чи швидкої підземелля - це саме те, що наказав лікар. З іншого боку, компанія, яку створив 50-річний чоловік, не так сприймає поняття про, скажімо, Xbox 360 в розбиваючому середовищі для розробників, тому що малоймовірно, що 50-річний генеральний директор грає Сам Xbox 360,

Я ненавиджу це говорити, але я бачу, що ці речі стають все звичнішими, коли старше покоління помирає чи виходить на пенсію, а нові покоління - ті, хто виросли у відеоіграх та комп’ютерних іграх та смартфонах. Вони схильні розуміти, що якість> кількість та перебування в офісі не обов'язково означає, що ти «важко працюєш» краще, ніж їхні старші.


2
Гей зараз ... Мені ще не дуже далеко від 50, і я люблю XBox!
Catchops

-1; Це жахливе узагальнення. Я знаю безліч людей - деякі з них знаходяться в 50-х роках - які мають пізні консолі, вони встигають грати в ігри зараз, коли їхні діти переїхали або в коледж. Це більше стосується корпоративної культури, яка існує поза людьми, і змінити її набагато складніше.
Бінарний страшник

Але ця корпоративна культура набагато частіше зустрічається у створених компаніях, ніж у молодих стартапів.
Уейн Моліна

Так, але "створена компанія"! = "50-річні діти - це нудні квадрати, на яких не грають у Xbox"
Бінарний Вор'єр

3

Це, безумовно, залежить від компанії. Деякі компанії пропонують номери з більярдними столами, дартсами та іншими розвагами для таких випадків. Мені самому іноді потрібно 30-45 хвилин і піде грати на своїй трубі (гаразд - я ботанік і музикант), а коли я повернусь, мозок знову оновився і я можу знову працювати.

Хороші менеджери та багато прогресивних компаній бачать цю тенденцію і враховують ці переваги. Деякі з них ще досить старі школи, але це не означає, що ви не можете встати та пройти освіту - хороший керівник точно зрозуміє.

PS - це абсолютно передбачає, що ви працюєте протягом робочого часу !!


3

Компанії можуть чи не вірять у це, або, до речі, менеджмент у компаніях цього не робить. Однак, щоб змінити свою думку, вам доведеться довести, що існує пряма вартість / вигода на користь компанії, щоб це зробити, і я не зовсім впевнений, наскільки це було б просто. Не дуже багато компаній - у грандіозній схемі речей - відклали б бюджет на такий прохідний час - вони очікують, що ви будете продуктивними.


3

Коли я починав роботу, там була місцева компанія з ігор для мобільних телефонів, яка мала таке оточення: двоярусні ліжка, дитячі майданчики, безліч безалкогольних напоїв / закусок, сумки з квасолею, столи для пінг-понгу тощо. Це також була компанія, яка наймала свіжу - діти з коледжу та молоді розробники. Насправді, ніхто в компанії не був старше 25 років (включаючи генерального директора).

Я не хочу стерео типів, але я майже відчуваю, що це середовище добре для тих, хто все ще захоплюється програмним забезпеченням, і частіше це молоде покоління. Неможливо, що у вас не може бути когось, хто всебічно насолоджувався розвитком усієї своєї кар'єри, у вас (як інші заявили) є люди, які тільки приходять на зарплату.

Я не вірю, що таке середовище, яку ви можете просто нав’язати поточній ситуації. Я бачив, що це було більш успішним, коли пропонується приїхати в компанію (і частіше цінується та не зловживається), ніж коли вона придбана пізніше. Причина - це те, що зараз у вас є люди, котрі не використовуються, і це буде виходити за межі шанобливих меж і просто грати цілий день, а не використовувати його за призначенням.


3

Я був з обох сторін цього питання, і я думаю, що ви можете поставити свого керівника в скрутне становище. Подивіться, розуміється, що працівники не витрачають 100% свого дня на продуктивну роботу, якщо вони не знаходяться на конвеєрі. Це вбудовано в кошториси і часто трактується як угода типу "саймонор".

Тепер, змушуючи вашого менеджера відкрито вирішувати це питання, ви просите їх явно дати вам ліцензію на "відхилення", що є небезпечним місцем. Ваш менеджер може навіть погодитися з вами, але це може бути кар'єрним самогубством, щоб він офіційно визнав це, особливо у великій компанії.

Вам буде краще зберігати такі речі в неофіційних каналах.


3

Ні, дякую! Я люблю залишати роботу на роботі. Я буду займатися розвагами на свій власний час і час. Моя компанія має стіл Foosball. Я ненавиджу цю гру і ніколи її не грав. Я дуже люблю пінг-понг, але ми його тут ніколи не отримаємо.

Існує чотири способи витратити час і гроші: http://www.youtube.com/watch?v=Un4-eI1T71E

Найкраще - це коли ти витрачаєш на себе.


1
Мені пощастило попрацювати в одному місці і зі столом футбольної кулі, і зі столом для пінг-понгу. Як я сумую за тими днями.
Марк Ransom

2

Компаніями керує те, що найкраще для компанії, а не те, що хотіли б люди. Бізнес-потреба відмовляється брати перевагу. Чому я повинен надавати вам час гри, ви можете це робити через години. Вам платять за роботу. Якщо я даю це вам, то як я можу не віддати його іншим 10 000 людям, зайнятим у компанії? Те, що ви просите, - це величезна вартість для компанії без доказіввигода. Якщо ви хочете чогось подібного, вам доведеться мати ДОСТУПНИЙ доказ того, що це насправді підвищить продуктивність. (І розраховуйте, що він швидко буде відключений, коли цього не відбудеться, якщо вони коли-небудь пітимуть за нього) І не тільки для вас, а для всіх в компанії. Це не та вигода, яку ви можете надати лише одній групі, тому ви рідко бачите її поза програмною компанією. Навчіться працювати, коли ви працюєте, як це робили всі інші протягом часу. Вам не потрібно мотивуватись, це не повинно бути весело.


2

Мета цих іграшок - не робити людей щасливими. Це змусити їх довше залишатися в офісі. Рівняння виглядає так:

8 годин роботи <9 годин роботи + 1 година гри

А стіл біля басейну дешевший, ніж додаткові $$$, які їм доведеться платити людям інакше, щоб змусити їх залишатися зайві години.

Ця стратегія працює з молодими людьми без сімей, люблять працівників стартапи. Якщо ви працевлаштовуєте більше старших людей, вам або доведеться купувати їх час з грошовими коштами, або просто приймаєте, що їм доведеться виїхати о 17.00 або 18.00 (через дітей, дружину тощо)


Quant_dev, це був мій досвід тут, в Остіні. Однією з питань думки при запуску програмного забезпечення є зробити офіс тусовки, куди одинокі вундики ніколи не захочуть виїжджати. Зворотний бік цієї монети полягає в тому, що працівник, який хоче прийти в офіс, виконувати цілі дні, а потім повертатися додому, починає виглядати, як шахрай, тому що він не доступний о 10 вечорі після того, як стрільці від першої особи роблять перерву і вирішують кодувати деякі.
Джим у Техасі

@Jim У Техасі Це не зворотний бік, у цьому вся суть ;-)
quant_dev

1

Як ви вважаєте, це справедливо, коли ви наймаєте сантехніка, електрика, слюсаря тощо? Ви заплатили б комусь за 3 години праці, якби він витратив півгодини на гру X-box?

Це та сама причина, що багато менеджерів не бачать це по-своєму.


3
Ні, я повністю не згоден @davidhaskings. Офіси Google є дуже хорошим прикладом такого підходу. Так, я заплачу, бо хочу, щоб моя робота була зроблена, а не для вимірювання робочого часу.
Saeed Neamati

2
Google не є типовою компанією, а також не наймають типових програмістів. Речі, які працюють для Google, не обов'язково працюватимуть для всіх інших.
davidhaskins

8
За винятком того, що розробники програмного забезпечення не платять за працю, нам платять за результати. Або має бути .
Уейн Моліна

4
Уейн добре зазначає. Якби сантехнік стягував із мене рівну плату за роботу, я б не хвилювався так сильно, якби вони зробили багато перерв або відігнали, поки робота була зроблена. Однак більшість робочих місць програмування платять вам за годину чи рік роботи. Тож чим менше ти закінчишся за той час, тим менше значення вони отримують за свої гроші.
JohnFx

1

Роботодавці платять вам за X кількість часу на виробництво. Отже, або ви працюєте для того, хто розуміє вашу потребу в творчих перервах, або ви цього не робите, але не збираєтеся легко передумати. Вам краще прийняти 30-хвилинну 5-хвилинну перерву або 60-хвилинну 15-хвилинну перерву, де можна зробити щось, що не так цікаво.



1

Вкрай складно виправдати генерального директора, чому компанії потрібно купувати розваги, такі як консольні ігри, меблі для відпочинку та столики для футболу. Деякі співробітники можуть навіть зайти так далеко, щоб поручитися, що займатися цими діями на час компанії означає, що програмісту просто не вистачає роботи. Все це залежить від особистих стандартів вашого поточного управління та робочих етичних переконань / уподобань. Отже, це майже як сперечатися, чому ваша релігія краща за їхню.

Я думаю, що найкраще ставити тему на те, щоб вас не назвали «ледачим». Ненавиджу це говорити, але набагато простіше знайти компанію, орієнтовану на програміста, де ця місце розваг вже існує, ніж підштовхувати поточну компанію до цього напрямку.

Якщо ви все-таки вирішите зайнятися цією темою ще раз, я рекомендую повернутися з вагомою статистикою щодо продуктивності та розваг. Також підготуйте якийсь план / тактику, яка перешкоджає витрачанню «Якщо ви дасте миші печиво» в цій галузі.


1

Для цього є кілька причин.

  1. Незважаючи на те, що молоді люди без сімей можуть бути задоволені більшою частиною / усіма своїми соціальними взаємодіями на роботі, більшість із нас просто хочуть виконувати свою роботу та йти додому. Це не означає, що ми не захоплені тим, що робимо, але, скоріше, у нашому житті відбувається набагато більше, ніж просто кодування. Тож більшість працівників так чи інакше не хочуть / не використовують ці речі.
  2. Більшість компаній мають справу з декількома типами працівників. Там, де я працюю, більшість людей працює і підтримує друкарські верстати. У компанії понад 700 людей, які можуть отримати будь-яку користь від того, про що ви говорите. Решта просто би розсердилася.
  3. Особисто я почав відчувати себе тим, що компанії, які займаються цим видом матеріалів, або хочуть, щоб ти ніколи не виходив, або не мають зрілості для належного ведення бізнесу. Мене набагато більше цікавить РОЖЕ середовище, ніж те, де я можу грати в ігри або вести війну. Зрештою, життя занадто коротке, щоб провести весь вільний час на роботі.

Придумайте інший спосіб очистити голову або знайти іншу роботу, яка має філософію, яку ви хочете. Просто не припускайте, що ви зможете вступити в компанію, яка не має такої філософії, і переконайте їх втілити її в життя. Це не відбудеться.


0

Я збирався коментувати, але цифру, яку я повинен зважити, як повну відповідь. Тому що деякі працівники зловживають цим. Оскільки інші відділи будуть скаржитися, що вони не мають того самого, оскільки деякі менеджери ніколи не приймуть, що це призведе до підвищення продуктивності праці. Врешті-решт, занадто сильне тертя для користі, яке воно може принести. Я працював у багатьох місцях, я бачив, і людям стає занадто легко потрапляти в речі, які лише м'яко розважають або взагалі не розважають, як пасьянс, тральщик, фейсбук та незліченна кількість інших. Мати щось, що призначене для розваги та відволікання від роботи, здається великою проблемою. Звичайно, деякі люди могли це впоратися, але більшість не могли. Навіть ті, хто може впоратися з цим, можуть скоріше скористатися ним, ніж слід, тому що там ' s інших співробітників, які просять їх грати, або тому, що всі інші витрачають на це набагато більше часу. Натомість компаніям слід витрачати гроші на те, щоб зробити роботу приємнішою. Наприклад, купуючи якісні столи та стільці, забезпечуючи спокійні приватні офіси, забезпечуючи швидкі та стабільні робочі станції для розробників, а також наймаючи інших високоякісних співробітників, з якими розробники захочуть працювати.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.