Часто визначення визначення ймовірності; чи існує формальне визначення?


10

Чи є якесь формальне (математичне) визначення того, що часто розуміють лікарі під "вірогідністю". Я читав, що це відносна частота виникнення '' в довгостроковій перспективі '', але чи є якийсь формальний спосіб її визначити? Чи є якісь відомі посилання, де я можу знайти це визначення?

Редагувати:

Під часткою (див. Коментар @whuber та мої коментарі до відповіді @Kodiologist та @Graeme Walsh нижче цієї відповіді) я маю на увазі тих, хто "вірить", що ця тривала відносна частота існує. Можливо, це (частково) відповідає і на питання @Tim


7
Поясніть, будь ласка, що ви маєте на увазі під «Частота». Використання, які я бачив в інших потоках, свідчать про те, що багато людей не мають послідовного чи чіткого розуміння того, що може означати цей термін. Отже, визначення допоможе зберегти відповіді будь-якими.
whuber

5
@whuber Я гадаю, що визначення частолістського "не байесівське", а байєсівське - у більшості випадків "нечастічне" :)
Тім

1
Тісно пов’язані: en.wikipedia.org/wiki/Empirical_probability
Silverfish

2
Я збирався сказати, що ця статистика.stackexchange.com/a/230943/113090 , мабуть, зацікавить вас, але тоді я зрозумів, що ви людина, яка опублікувала цю відповідь, так що не забувайте. У будь-якому випадку ваш розумовий процес може зацікавити інших, які також мають те саме питання, що і ви (наприклад, я) "чи існує формальне
частоталістичне

6
Я не впевнений, що у мене буде сили написати відповідь, але я хотів би залишити тут те саме посилання на запис Станфордської енциклопедії філософії про інтерпретації ймовірності, яку я розмістив під вашою відповіддю у відповідній темі. Розділ про частоту інтерпретацію / визначення - це добре прочитане. У ньому широко розмовляють про різні концептуальні проблеми із спробами дати частоточне визначення ймовірності.
амеба

Відповіді:


4

TL; DR Мабуть, не можна визначити частоточне визначення ймовірності, що відповідає рамці Колмогорова, яка не є повністю круглою (тобто в сенсі кругової логіки).

Не надто довго я читав: я хочу вирішити те, що я вважаю деякими потенційними проблемами щодо кандидатуристського визначення ймовірності По-перше, можна лише розумно трактувати як випадкову величину, тому вищенаведений вираз не є точно визначеним у строгому значенні. Нам потрібно вказати режим зближення для цієї випадкової величини, будь то майже напевно, ймовірно, в розподілі, в середньому або в середньому квадраті.

limnnAn
nA

Але всі ці поняття конвергенції вимагають, щоб міра щодо простору ймовірностей була визначена, щоб мати значення. Інтуїтивним вибором, звичайно, було б підібрати конвергенцію майже напевно. Ця функція має обмеження, яке має існувати в точковому режимі, за винятком випадків нульової міри. Те, що являє собою набір мір нульових, буде збігатися для будь-якого сімейства заходів, які є абсолютно безперервними відносно один одного - це дозволяє нам визначити поняття майже впевненої конвергенції, що робить вищезгадану межу суворою, але все ще є дещо агностичною щодо того, що лежить в основі міра для вимірюваного простору подій є (тобто тому, що вона може бути будь-якою мірою абсолютно безперервною щодо якогось обраного заходу). Це дозволило б не допустити циркулярності у визначенні, яке виникла б заздалегідь встановлення заданого заходу,

Однак якщо ми використовуємо майже впевнену конвергенцію, то це означає, що ми обмежуємося ситуацією сильного закону великих чисел (відтепер SLLN). Дозвольте констатувати цю теорему (наведену на стор. 133 Чунга) заради посилання тут:

Нехай - послідовність незалежних однаково розподілених випадкових величин. Тоді у нас є де .{Xn}

E|X1|<SnnE(X1)a.s.
E|X1|=limsupn|Sn|n=+a.s.
Sn:=X1+X2++Xn

Отже, скажімо, у нас є вимірюваний простір і ми хочемо визначити ймовірність якоїсь події стосовно деякого сімейства взаємно абсолютно безперервних заходів ймовірності . Тоді або теоремою розширення Колмогорова або теоремою розширення Іонеску Тульчі (я думаю, що обидва працюють) ми можемо побудувати сімейство продуктових просторів , по одному для кожного . (Зауважимо, що існування нескінченних продуктових просторів, що є висновком теореми Колмогорова, вимагає, щоб міра кожного простору була дорівнює , отже, чому я зараз обмежуюсь вірогідністю, а не довільними мірами). Потім визначте(X,F)AF{μi}iI{(j=1Xj)i}iIμi11Aj - показник випадкової величини, тобто який дорівнює якщо зустрічається в й копії, і якщо цього немає, іншими словамиТоді чітко (де позначає очікування щодо ), тому сильний закон великих чисел насправді буде застосувати до (тому що,1Aj0

nA=1A1+1A2++1An.
0Ei1Aj1Eiμi(j=1Xj)i1Ajоднаково і незалежно розподілені - зауважте, що незалежний розподіл означає, що міра продуктового простору є мультиплікативною щодо координатних заходів), тому ми отримуємо це і таким чином наше визначення ймовірності відносно природно, має бути .
nAnEi1A1a.s.
AμiE11A

Однак я просто зрозумів, що навіть незважаючи на те, що послідовність випадкових змінних майже напевно буде збігатися відносно і лише тоді, коли вона конвергується майже напевно щодо , ( де ), що не обов'язково означає, що воно збіжиться до одного і того ж значення ; насправді, SLLN гарантує, що він не буде, якщо що не відповідає дійсності.nAnμi1μi2i1,i2IEi11A=Ei21A

Якщо якимось чином "досить канонічним", скажімо, як рівномірний розподіл для кінцевого набору, то, можливо, це чудово виходить, але насправді не дає ніяких нових розумінь. Зокрема, для рівномірного розподілу, , то є ймовірність тільки частка точок або елементарних подій в , які належать до , що мені знову здається дещо круговим. Для безперервної випадкової змінної я не бачу, як ми могли колись погодитись про "канонічний" вибір .μE1A=|A||X|AXAμ

Тобто здається, що має сенс визначати частоту події як вірогідність події, але, здається, не має сенсу визначати ймовірність того, що подія буде частотою (принаймні, не круговою). Це особливо проблематично, оскільки в реальному житті ми насправді не знаємо, яка ймовірність; ми повинні це оцінити.

Також зауважте, що це визначення частоти для підмножини вимірюваного простору залежить від того, чи обрана міра є простором ймовірності; наприклад, не існує продуктової міри для принаймні багатьох копій наділених мірою Лебега, оскільки . Аналогічно, міра за допомогою канонічної міри добутку дорівнює , яка або вибухає до нескінченності, якщо або йде до нуля, якщо , тобто теореми про розширення Колмогорова та Тулчі є дуже особливими результатами, властивими мірам ймовірності .Rμ(R)=j=1nX(μ(X))nμ(X)>1μ(X)<1


1
Дякую за гарну відповідь (+1). Я погоджуюся з тим, що існують "проблеми" з визначенням з точки зору довгострокової відносної частоти, що, мабуть, було однією з причин того, що Колмогоров розробив свою грундбегріффу. Однак, коли ми говоримо про частоту лікарів, ми повинні поставити себе у часові рамки перед теорією Колмогорова, я думаю?

2
@fcop Думаю, чесно кажучи, поняття не маю. Я думаю, що я намагаюся сказати, що я не бачу, як якесь суворе обгрунтування частолістського розуміння ймовірності може призвести до корисного / некругового визначення.
Chill2Macht

@fcop Я дуже ціную щедрий щедрот - сьогодні я був у дуже поганому настрої, перш ніж його отримувати. Це, чесно кажучи, мене дещо підкріпило (добре). Знову ж таки, я дуже ціную це
Chill2Macht

не згадуйте про це, ваша відповідь дуже добре розвинена і математично обгрунтована.

6

Я не думаю, що математичного визначення немає. Різниця між різними тлумаченнями ймовірності не є різницею в тому, як математично визначена ймовірність. Ймовірність можна математично визначити таким чином: якщо простір міри з , то ймовірність будь-якої події просто . Я сподіваюся, ви погоджуєтесь, що це визначення є нейтральним щодо таких питань, як слід інтерпретувати ймовірності часто чи байєсською мовою.(Ω,Σ,μ)μ(Ω)=1SΣμ(S)


це добре, але це визначення ймовірності як що відповідає аксіомам Колмогорова, дуже абстрактне, його потрібно визначити в конкретних випадках. Це те саме, що "коло - це набір точок, який знаходиться на заданій відстані від нерухомої точки". Це нічого не означає, доки ви не скажете, в якому метричному просторі ви знаходитесь: ви повинні сказати, що таке визначення "відстань". Я думаю, що визначення як довгострокової ретрансляційної частоти виконує аксіоми Колмогорова, як ви думаєте? PS Визначення у коментарі @Silverfish також відповідає цим аксіомам. μP

(продовження), тож коротко, я можу визначити ( визначити це правильне слово), багато які виконують аксіоми Колмогорова, і всі ці дійсні ймовірності згідно аксіоматичної теорії. μ

Можна стверджувати, що система Колмогорова забезпечує в аксіоматичний базис - який не обов'язково тягне за собою інтерпретацію або частотної байесовский. В дусі частолістської точки зору основна ідея полягає в тому, що в міру збільшення кількості випробувань до рівня ефективності емпірична частота стабілізується навколо або наближається до деякої цінності; ймовірність події. Хоча частотний підхід покращує класичний підхід, відсутність суворості призводить до аксіоматичної основи. Це більше питання про історію теорії ймовірностей?
limn(nA/n)=PA=P(A).
Graeme Walsh

@Graeme Walsh: чи могли ви поставити це у відповідь і доповнити аргументами, чому таке визначення відповідає аксіомам Колмогорова? (звичайно, можна поставити під сумнів існування межі, але тоді можна сказати, що P(A)

2
@fcop Як зазначає Уолш, це "визначення" не є суворим.
Кодіолог
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.