Парадокс дня народження з (величезним) поворотом: ймовірність поділитися точно такою ж датою народження з партнером?


33

Я поділяю таку ж дату народження, як і мій хлопець, та сама дата, але також того ж року, наші народження відокремлюються лише 5 годин.

Я знаю, що шанси зустріти того, хто народився в одну і ту ж дату, ніж я, досить високі, і я знаю кількох людей, з якими я ділюсь з днем ​​народження, хоча для маленького, що я читав про парадокс дня народження, це не потребує того ж року на облік. Ми вже сперечалися про ймовірності, і я все ще не задоволений. Моя думка полягала в тому, що шанси невеликі, якщо врахувати ймовірність перебування у відносинах (+ бути успішним у ньому протягом X часу). Я вважаю, що кількість факторів, які слід враховувати, досить велика (до моменту, статі та віку, доступності, ймовірності розмежування в нашому регіоні тощо)

Чи можливо навіть обчислити ймовірності на щось подібне? Як би ти про це пішов?


11
Ви надмірно ускладнюєте це. Проблема ідентична запитанню ймовірності того, що людина, яка сидить поруч з вами в автобусі, народилася в той же день, що і ви, а це 1/365.
jerad

7
Почніть з Персі Діаконіса та Фредеріка Мостеллера. 1989. Методи дослідження збігів. Журнал Американської статистичної асоціації 84: 853-861. Я не дам URL-адресу, оскільки кілька копій в Інтернеті можуть порушити авторські права; проте знайти його легко .pdf.
Нік Кокс

1
@jerad: "... ймовірність того, що людина, яка сидить поруч з тобою в автобусі ...", але шанси на те, що я не був би у стосунках з усіма, кого зустрічаю в автобусі, не враховує це що-небудь? Мій хлопець стверджував те саме, що і ти, але частина стосунків - це те, що змушує мене сумніватися в обгрунтованості.
цікаво

12
Шанс того, що ваш хлопець народився в той же рік, що і ви, насправді дуже високий (особливо, враховуючи, що багато ситуацій, як правило, об'єднують людей дуже подібного віку); це дуже складна ймовірність підрахувати. Якщо у вас була така ймовірність, P (той самий день і той самий рік) = P (той же рік) P (той самий день | того ж року). Але Р (у той же день) повинен бути приблизно незалежним від того, народилися ви в тому ж році. Значить, це буде P (того ж року) P (в той же день). ×××
Glen_b -Встановіть Моніку

7
"Мільйон на один шанс ... зібрати дев'ять разів із десяти". - Террі Пратчетт
Джеромі Англім

Відповіді:


55

Для будь-яких стосунків шанси ділитися в один і той же місяць і день приблизно 1 на 365 (не зовсім через високосний рік і тому, що народження не є рівномірно розподіленими протягом року. Якщо додати рік, це, мабуть, щось на зразок 1 у 3000 або 4000 (більшість людей мають стосунки з людьми порівняно близькими за віком).

Але це апріорі.

Тобто, якщо ви запитували, перед тим, як зустрітися з вашим нинішнім хлопцем, "Які шанси, що наступний чоловік, з яким я маю стосунки, народиться в один і той же день і рік?" шанси були б 1 на 3000 або близько того.

Однак пост-хок (тобто в той час як у стосунках) складніше, тому що ви також помітили б багато інших збігів: Мій хлопець народився за день до мене! Мама мого хлопця має те саме ім’я, що і моя мама! »Тощо.

Шанси "якогось дивного зв'язку з моїм хлопцем" неможливо підрахувати.


45
@Emilie кратно на ймовірність наявності успішних відносин. Це залишається як вправа для читача. 1/3000
Marc Claesen

5
Зізнаюсь, я підписався просто, щоб відповісти +1 @ MarcClaesen (хоч, можливо, я
затримаюсь

8
Правильно. Post Hoc по суті гарантує, що є щось дуже малоймовірне. Ось чому нумерологія - це такі бичі. Ви можете порахувати шанси якогось конкретного явища, що трапляється, після того, як ви дізнаєтесь, що воно є, але це тільки там, тому що ви вигадали це явище!
Cruncher

6
Не забувайте, що ті, знаючи, що вони мали день народження, майже напевно рефлекторно зблизили їх між часом, коли вони зустрілися. Мені буде цікаво дізнатись, чи зустрічалися вони на днях народження або вечерях поруч.
ДжонАллен

7
Я б сказав, що шанси на "якийсь дивний зв'язок з моїм хлопцем" майже 1: 1. Інакше навіщо ви зустрічаєтесь?
aslum

38

Як вказував Петро, ​​обчислити збіги після факту неможливо.

Ваше запитання змусило мене задуматися, і я зрозумів, що моя подруга, і у мене теж дивний збіг дня народження. Вона народилася рівно за 432 дні до мене! І ми також у успішних стосунках!

Я не знаю, яка ця ймовірність, але вона точно така ж, як і ваша!


8
Сьогодні xkcd цілком доречний також xkcd.com/1340 ;)
nico

30
+1 Дуже нагадує цитату Річарда Фейнмана: "Знаєте, зі мною сьогодні ввечері сталося найдивовижніше. Я приїжджав сюди, по дорозі на лекцію, і я зайшов через стоянку. І ти не повіриш що трапилося. Я побачив машину з номерним знаком ARW 357. Ви можете собі уявити? З усіх мільйонів номерних знаків у штаті, який шанс я побачити саме цього сьогодні? Дивовижно! "

5
Кількість успішних стосунків не є постійною як функція різниці у віці. Тому ймовірність різниці 432 дня, ймовірно, не тотожна ймовірності різнитися на 0 днів (хоча при такій малій різниці у віці ми, можливо, можемо наблизити ці ймовірності як рівні).
Геррі

2
@nico Прикольно, що комікс у наш день народження! Було б навіть краще, якби дату динамічно генерували, щоб вона відповідала поточній даті ха-ха!
цікаво

4
@andrewb Я вважаю за краще спостерігати за збігами навколо себе, ніж покладатися на них ;-)
цікаво

10

Отже, перш за все, шанси поділитися якимсь дивним зв’язком з будь-якою випадковою людиною, ймовірно, досить високі. З досвіду я здогадуюсь приблизно 20% або близько того, жодного способу серйозно це не обчислити, але незалежно від того, що це саме, просто хочеться зрозуміти, що спеціальний дивний зв'язок нічого не означає (хоча це весело).

Потім щось інше не враховувало, дивлячись на рівень народжуваності на місяць

введіть тут опис зображення

ми отримуємо хороший огляд (це спричинене тим, що люди не працюють, таким чином маючи багато вільного часу за 9 місяців до відповідних місяців), наступний поділяючи цей відсоток на кількість днів у цьому місяці.

± ageage2+7=P(same year)=1pool sizeage<24

Що саме зводиться до цього, залежить від віку та місяця народження, але для мене воно зменшилось до більш ніж 0,2% (1 на 500). Однозначно не нормально, але знову ж таки, прийшовши повне коло, ви знайдете щось подібне для всіх після факту.


1
Мені непропорційно багато дітей народжуються перед новим роком у Нідерландах, де народження 31 грудня є фінансово вигідніше, ніж народження 1 січня, завдяки способу обчислення виплат. Цікаво, чи це правда; грудневий пік про це нагадує.
Геррі

5
1

@whuber Я ніколи не мета-жарт, який не розважав себе.
Нік Кокс

9

Якщо це подія, вказана перед фактом, ви можете просто розбити її:

Шанс того, що ваш хлопець народився в той же рік, що і ви, насправді дуже високий (особливо, враховуючи, що багато ситуацій, як правило, об'єднують людей дуже подібного віку); хоча й без даних, обчислити ймовірність дуже складно.

×

×

Тож якщо у вас була хороша оцінка Р (того ж року), ви можете обчислити загальну ймовірність досить добре.

Я б здогадався, що P (того ж року) приблизно порядку 0,1 - 0,2, але це лише здогадка. [Редагувати: Джеромі дає цифру на основі фактичних даних, яка виявляється приблизно 17%.]


Моя здогадка була б трохи нижчою. Ймовірно, від 0,05 до 0,15. Це тому, що традиційно самець старший. Я ніколи цього не розумів з точки зору еволюції, але, здається, це дуже корелює. Однак відсоток однорічних стосунків, ймовірно, значно вищий у середній школі. Але більшість з них навряд чи можуть претендувати на стосунки
Cruncher

@Cruncher Університети також мають високу частку рівних вікових відносин. Але я не заперечую ваші номери; У мене немає хорошої основи для моєї здогадки.
Glen_b -Встановіть Моніку

8

Приймаючи питання буквально

За даними вікіпедії , 33,2% подружніх пар у США відрізняються за віком менше ніж на один рік. Таким чином, базовою оцінкою для поділу на ту саму дату народження була б наведена вище статистика, поділена на дві (оскільки вона охоплює 2 роки) для спільного використання того ж року, помножена на ймовірність спільного використання того ж дня народження:

П(DОБi=DОБj)0,3322×1365=0,00045

Або приблизно 1 на 2200.

Як уже зазначалося, імовірність спільного року та спільний день народження можуть бути вдосконалені на основі додаткової інформації.

  • Ймовірність спільного року: Розподіл вікових різниць у стосунках змінюється залежно від багатьох факторів, включаючи культуру та час. Також наведена вище статистика є різницею за рік. Поділ на два може призвести до заниження, оскільки ймовірність перебування у віці до шести місяців, ймовірно, перевищує половину ймовірності перебування протягом року.
  • Спільна дата народження: до цього можуть бути поправки. Зокрема, нерівномірний розподіл народжень протягом року може мати незначний ефект. Якщо ви народилися в високосний рік, то вам належить 366 як базовий дільник. Тоді є невловимий ефект, який народитися в один і той же день може мати на вас обох. Зокрема, якщо ви є людиною, яка читає такі речі та шукає збіги, такий збіг може дещо збільшити ваші шанси залишитися разом.

Думаючи про інші збіги

Якщо мова йде про двох людей, існує багато потенційних джерел збігів. Люди дуже добре виявляють закономірності. У межах дати народження можна уявити багато можливих подібностей: того ж місяця; той же день місяця; той самий знак зірки; той же день народження, різний рік; деяка подібність у таких цифрах, як 2 травня та 5 лютого; дати - це окремі круглі числа (наприклад, 8 травня 18 травня); дати є лише деякою невеликою кількістю один від одного (наприклад, 8 та 9 травня). Ми могли б в якомусь сенсі описати наше почуття, яке будь-яке з них відчуває дивовижну ситуацію чи схоже на великий збіг.

Але звичайно, коли ми говоримо про збіги, існує дуже широка область пошуку. Наприклад, ми можемо розглянути схожість у назвах, історії роботи, зовнішності тощо. Чим більше ви шукаєте пошук, тим більше можливих підстав для пошуку збігів.

Взагалі, чим більше ви їх шукаєте, тим більше ви їх побачите. Це аналогічно аналітику, який проводить багато статистичних тестів, не виправляючи альфа. При достатньому аналізі ймовірність знайти значну закономірність наближається до однієї навіть тоді, коли альфа невелика.


4

Хоча питання про дні народження, "парадокс від дня народження" тут насправді не актуальний. Йдеться про те, скільки випадкових вибірок потрібно взяти, перш ніж очікувати, що принаймні два зразки серед них будуть рівними (зіткнення). Ваше питання здебільшого стосується ймовірності того, що два зразки будуть рівними. Якщо у ваших стосунках було 30 людей, то ви б очікували, що двоє з них поділять день народження, але немає 30 людей, лише 2.

Шанси на стосунки мають лише невеликий ефект. Більшість людей мають стосунки в той чи інший час. Я здогадуюсь, що більше половини дорослих мають право на цей момент. Деякі люди одразу мають декількох людей, згадуючи особливо No Présidents de la République ;-) Так що шанси не знижуватимуть масово шанси, можливо, вдвічі.

Головне, враховуючи цю значущу людину, яка ймовірність того, що вони поділять ваш день народження? З чистого шансу, це було б приблизно 1/365 з огляду на те, що ця людина взагалі існує. Оскільки ви обираєте партнера на основі всього, що ви знаєте про них, що включає їх день народження, ви не можете знизити ймовірність того, що фактична захворюваність значно більша чи нижча.

Подивіться на це по-іншому: який шанс виявити когось, хто доставить вашу пошту і поділиться вашим днем ​​народження? Шанс того, що випадково вибрана людина буде тією, хто доставить вашу посаду, невелика, але що робити, якщо вона є? Це не впливає на відповідь. Припускаючи універсальну доставку (яку я можу в моїй країні), хтось доставляє мою пошту. Якщо є лише один, то відповідь приблизно 1/365. Ми можемо повністю виключити з розгляду всіх людей, які не доставляють мою посаду, вони не впливають на шанси незалежно від того, скільки їх є.

Який шанс, що у вас є партнер, який ділиться з вашим днем ​​народження? Це приблизно 1/365, в рази більше шансів у вас є партнер. Потім коригується будь-якими факторами, які означають, що спільний день народження співвідноситься або антикорелює з побаченнями.

Який шанс, що ваш хлопець поділиться вашим днем ​​народження? Що ж, питання в значній мірі передбачає, що у вас є хлопець, тому вражте цю частину з розгляду!

Щоб включити рік, потрібно подивитися, як розподіляються вікові відмінності у стосунках. Як груба здогадка, я б розглядав, яка частка стосунків має різницю у віці менше року, і помножую попереднє число на це. Звичайно, якщо у вас є доступ до такого роду даних, ви можете просто переглядати, яка частка відносин відповідає вашим критеріям, і отримати точну частоту, не оцінюючи нічого :-)

У суспільстві, де існує міцна традиція, що чоловік повинен бути дещо старшим за жінку у стосунках, ви можете виявити, що частка різниць у віці нижче року дуже мала, а частка пар, які поділяють дату та рік народження, становить крихітні. Це може бути так, навіть якщо середня різниця у віці становить лише пару років. Тож, може, ти єособливі, виконуючи правила суспільства. Я вважаю, що частка стосунків із різницею у віці менше року, ймовірно, перевищує 10%. Але я не був би здивований, що помиляюся, і до того ж, багато моїх друзів зустріли своїх партнерів в університеті, що явно впливає на різницю у віці серед наявних кандидатів і що упереджує те, що я бачу, щоб зробити свою здогадку. Всі люди рівні в сучасному суспільстві (правда?), Але "чоловік на пару років старший за жінку", мабуть, стереотип чомусь.


Я повністю погоджуюся з тим, що чоловік, який повинен бути старшим, є датованим стереотипом ... все ж, сказав, що БФ здавалося дещо полегшеним, коли ми порівнювали години народження, оскільки він є найстаршим :-)
цікаво

@Emilie: ви можете врахувати свій вік при оцінці своїх шансів. Можливо, пари, сформовані 50+ років тому, мають дуже різний розподіл у віковій різниці від пар, що формуються зараз, і тому ваш збіг з часом стає все більш поширеним і ваші шанси кращі, ніж були шанси ваших бабусь і дідусів.
Стів Джессоп

3

Шанси, що це станеться .... двоє людей, які мають день народження в той самий день, як пояснено іншими плакатами, - 1/365 * 1/30, щоб бути консервативними з віком. Щоб бути у відносинах, вдалий помножте на можливо 1/2 або 1/3 ?!

Однак, щоб ви були у відносинах, вам спочатку потрібно бути тут. Щоб ви були тут, мамі і татові потрібно було зібратися разом - наскільки це ймовірно було тоді? Тоді їхні батьки, бабусі та дідусі, прабабусі, попередники, мавпи, риби, амеби, промені сонця, що потрапляли на перших попередників до рослин, поверталися до великого удару, як це було, і що б там не було до цього. Якщо врахувати все, то кожен атом у Всесвіті повинен був бути таким, яким він був для вас.

Ви майже можете сказати, що це диво, яке ви зібралися разом.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.