Чи використовує комп’ютер більше електроенергії під час зарядки USB-пристроїв?


68

Щось мені завжди було цікаво. Якщо я постійно підключаю мобільні телефони, жорсткі диски тощо, через USB до комп’ютера, чи з'їде це більше на рахунку за електроенергію? Або USB-порти, які використовують електроенергію, просто так чи інакше увімкнуті, що не впливає на споживання електроенергії?


15
@DanielRHicks Якщо він підключає п'ять пристроїв по 0,5 А кожен, це робить 16 Вт (з 80% ефективністю). Це може бути нерелевантним для рахунку за електроенергію, але його легко виміряти за допомогою 15-ватт-метр.
zakinster

7
Рандалл Манро коротко обговорює ваше запитання тут: what-if.xkcd.com/35
Ерік Ліпперт

6
Ні. Ви можете почати отримувати прибуток, перекачуючи енергію з розеток SUB.
Валь

7
Мій ДБЖ має лічильник потужності, і коли я призупиняю комп'ютер без підключених USB-пристроїв, витрата енергії становить 0 Вт. Якщо я підключу планшет та два телефони для зарядки (USB-порти завжди живляться, коли комп'ютер підвішений), витрата електроенергії становить 7 Вт. Я не знаю, наскільки точний лічильник потужності ДБЖ, але тут точно використовується вимірювана потужність. Я не перевіряв використання енергії USB, коли комп'ютер увімкнено, але комп'ютер лежить близько 80 Вт у режимі очікування, тому я припускаю, що зарядка через USB призвела б до близько 87 Вт.
Джонні

2
Гарне питання. ~ Чи додає зайвий предмет у ваш холодильник, змушує його використовувати більше електроенергії?
tymtam

Відповіді:


94

Коротка відповідь:

Чи використовує комп’ютер більше електроенергії під час зарядки USB-пристроїв?

Як правило, так , але не обов'язково стільки, скільки ви очікували; це не буде вільною потужністю , але це може бути отримано більш ефективно . Це дійсно залежить від кривої ефективності спеціального блоку живлення , і точок , в якій ви працюєте його на (і споживанні енергії в постраждалих від програмного забезпечення):

  • Якщо джерело живлення комп'ютера недостатньо завантажений (наприклад, у режимі очікування), додавання більшої навантаження трохи збільшить ефективність використання енергії для всієї системи.
  • Якщо джерело живлення комп'ютера правильно завантажений, він буде майже своїм піковим коефіцієнтом корисної дії, як правило, набагато краще, ніж зарядний пристрій USB.
  • Якщо джерело живлення вашого комп'ютера вже перевантажений (що ніколи не сталося), у вас є більш нагальні проблеми, ніж ефективність живлення USB.

Довга відповідь:

Порт USB може виводити максимум 500 мА ( USB1&2) і 950 мА ( USB3) при 5 В, що дає максимум 2,5 Вт ( USB1&2) і 4,75 Вт ( USB3).

Порти USB не споживають енергію самостійно . Не маючи нічого підключеного, вони просто відкриті ланцюги.

Тепер, якщо ви отримуєте ( 5 Вт ) з порту USB3, це, як правило, збільшує глобальне споживання електроенергії на ~ 6 Вт (залежно від ефективності електроживлення), що було б збільшенням на 2% до 5% від споживання енергії вашого комп'ютера.

Але в деяких випадках це може бути інакше.

Якщо ви подивитеся на деяку криву ефективності блоку живлення (від AnandTech ):

Крива ефективності Cooler Master UCP 900W

Ви побачите, що ефективність не є постійною величиною, вона сильно змінюється в залежності від навантаження, що застосовується до блоку живлення. Ви побачите на цьому блоці живлення потужністю 900 Вт, що при низькій потужності (від 50 Вт до 200 Вт ) крива настільки крута, що збільшення навантаження спричинить за собою значне підвищення ефективності.

Якщо підвищення ефективності досить високий, це означатиме, що в деяких випадках комп'ютеру, можливо, не потрібно буде займати 5 Вт із розетки, коли ви черпаєте зайвих 5 Вт з USB-порту.

Візьмемо приклад комп'ютерного малювання потужністю 200 Вт на Блоці живлення з фактичним ККД 80% при 200 Вт :

Computer power consumption : 200W
USB device power consumption : 5W
PSU efficiency at 200W  : 80.0%
Wall power consumption without USB : 200W / 80,0% = 250.00W

Тепер, залежно від кривої ефективності блоку живлення від 200 Вт до 205 Вт , відносне споживання енергії USB-пристрою може бути абсолютно різним:


<Case 1>
PSU efficiency at 205W  : 80.0%
Wall power consumption with USB : 205W / 80.0% = 256,25W
Wall power consumption of the USB device : 6.25W

Це звичайний спрощений випадок, коли ефективність однакова, отже, енергоспоживання USB-пристрою рівнозначне5W / 80.0% = 6.25W


<Case 2>
PSU efficiency at 205W  : 80,5%
Wall power consumption with USB : 205W / 80,5% = 254,66W
Wall power consumption of the USB device : 4.66W

У цьому випадку ефективність блоку живлення зростає між 200 Вт і 205 Вт , тому ви не можете вивести відносне споживання енергії USB-пристрою без урахування всього енергоспоживання комп’ютера, і ви побачите відносне збільшення в розетці стіни насправді може бути нижче 5 Вт .

Така поведінка відбувається лише тому, що в такому випадку блок живлення недостатньо завантажений, тому це не звичайний випадок, але це все-таки практична можливість.


<Case 3>
PSU efficiency at 205W : 82%
Wall power consumption with USB : 205W / 82% = 250,00W
Wall power consumption of the USB device : 0W

У цьому випадку блок живлення черпає однакову потужність з розетки, незалежно від того, яке навантаження вона отримує. Це поведінка стабілізатора, де вся зайва потужність розсіюється в тепло. Це поведінка, яку можна спостерігати в якомусь низькому рівні живлення при дуже малому навантаженні.


<Case 4>
PSU efficiency at 205W : 84%
Wall power consumption with USB : 205W / 84% = 244,00W
Wall power consumption of the USB device : -6W

Останній випадок - це суто гіпотетичний випадок, коли блок живлення фактично споживає менше енергії при більшому навантаженні. Як сказав @Marcks Thomas , це не те, що ви можете спостерігати з практичного джерела живлення, але це все ще теоретично можливо і доводить, що інстинктивне правило TANSTAAFL не завжди може бути застосоване так легко.


Висновок :

Якщо вам потрібно зарядити багато 5В пристроїв, краще це зробити з уже працюючого комп’ютера, ніж з декількох настінних зарядних пристроїв. Це не буде безкоштовно, але буде більш ефективним.

Також зауважте, що для отримання однакової швидкості заряду вам можуть знадобитися порти USB з 1Aможливістю (наприклад USB3).


6
Я не думаю, що будь-яке практичне джерело живлення має достатньо круту криву ефективності, щоб фактично зменшити споживання при підвищеному навантаженні, але +1 - це зробити дуже актуальним моментом, що комп'ютер може бути більш ефективним, ніж настінний зарядний пристрій.
Маркс Томас

4
@MarcksThomas Я теж не думаю, але це теоретично можливо, і було б легко створити неефективний PSU, який веде себе таким чином. Я щойно зазначав, що прості міркування TANSTAAFL працюють лише у тому випадку, якщо ви не врахуєте той факт, що комп'ютерний блок живлення вже може отримати живлення, яке ви не використовуєте. Загальне споживання явно не зменшиться, але я не здивуюсь, якщо він не збільшиться настільки, як очікувалося.
zakinster

1
Якщо ви почнете використовувати додаткові 5 Вт для зарядки пристрою, ваш комп'ютер, швидше за все, витягне зайві 6 Вт із розетки. (Це 5 Вт плюс неефективність блоку живлення, де середній блок живлення приблизно 80% ефективний). Окремий зарядний пристрій може бути менш ефективним, особливо, якщо він залишився підключеним до мережі 24/7. Це тому, що навіть коли не використовується зарядний пристрій, як правило, споживається деяка кількість енергії. Не так багато, але 24 години на день раз не так буде багато. (Не те, щоб ОП просили стільки деталей. :)).
Геннес

2
@zakinster Якщо ПК черпає 200 Вт з 80% ефективністю, він буде черпати 250 Вт зі стіни (оскільки 20% втрачається при перетворенні блоку живлення). Якщо додати 5 Вт до кількості залучення ПК, витягується 205 Вт, а при 80% ефективності це дає 256,25 Вт, зібраних зі стіни (або додаткових 6,25 Вт ).
Прорив

3
@Breakthrough Цілком вірно, якщо ККД є постійним 80% при 200 Вт і 205 Вт , але я вказав у своєму прикладі, що ефективність блоку живлення насправді 80,5% при 205 Вт
закінстер

45

Тут також застосовується TANSTAAFL .

Ви не отримуєте влади ні за що. В іншому випадку ми могли просто використовувати USB-порти для живлення іншого комп’ютера, а інший комп'ютер використовувати для живлення першого. Це весела ідея, але вона не працює.

Однак енергія для зарядки досить мала. USB1 або 2 використовують від 100 до 500 мАм на 5 вольт. Це максимум 2½ Вт. У порівнянні зі звичайним простоєм енергоспоживання ПК, який досить малий. (Нормально: 50 Вт для офісного ПК до 150 Вт на холостому ходу для ПК високого класу. І приблизно втричі, ніж під час ігор, компіляції тощо тощо).


2
На жаль Математика фіксована. Власне, не просто ват. volt x watt = Watt був мозковим подарунком. Це мало бути в амперажі.
Геннес

17
@Hennes Ви не можете застосувати правило безкоштовного обіду так просто, що джерело живлення комп'ютера вже витрачають енергію, необхідну USB-пристроям, і можуть мати змогу живити ці пристрої, навіть не збільшуючи навантаження на розетку. Це може бути не звичайним випадком, але це звичайна поведінка для сильно недостатньо завантажених блоків живлення.
zakinster

5
TANSTAAFL відомий також як принцип "збереження енергії".
wchargin

17
Ця відповідь необґрунтована. Сам принцип збереження енергії не гарантує нам, що зарядний пристрій використовує більше енергії під час зарядки і менше, не заряджаючи. Зарядний пристрій міг би споживати ту саму енергію, незалежно від того, заряджається вона чи ні, витрачаючи енергію, коли вона не заряджається. Ви можете отримати що-небудь дарма, використовуючи те, що інакше витрачається. (Таким чином, потрібно стверджувати, що цього не відбувається в комп'ютері з портами USB.)
Kaz

5
-1 за те, що уважно не читав питання. Питання не задавало, чи USB-порти забезпечують чарівну вільну потужність. Питання задавали, чи завжди вони використовують енергію, або лише коли щось заряджають.
Kyralessa

11

Так. Це основне правило фізики; якщо щось відбирає живлення від вашого комп’ютера, ваш комп'ютер повинен дістати цю енергію звідкись. USB-порти не споживають живлення лише за умови включення *, більше, ніж розетка споживає електроенергію лише за допомогою перемикання "увімкнено", і нічого не підключається.

* Гаразд, на моніторинг мікросхем USB-контролера витрачається мінімальна кількість енергії, щоб побачити, чи щось підключено, але це невелика кількість енергії.


І ця мікросхема контролера використовується незалежно від того, підключена чи ні флешка, тому вона навіть не враховує :)
Томас

Звичайно, але якщо ви відключите порти (деякі ноутбуки мають можливість), я б очікував, що він також вимкне контролер.
Світ

4
Це не основне правило фізики.
Каз

2
Я б -1 - це не «основне правило фізики».
tymtam

9

Так, ви використовуєте більше електроенергії, але не в кількості, яка призведе до величезних змін у вашому рахунку в кінці місяця.


1
приємна і проста відповідь :)
Joe DF

Але якщо ваш комп’ютер - ноутбук, це вплине на тривалість роботи акумулятора.
200_успіх

Погодився, але він запитав про свій рахунок за електроенергію :)
NickW

4

Коротка відповідь:

ТАК; Ви завжди будете платити за живлення USB, принаймні, на стільки більше енергії від стіни . Це не тільки вимагається законами термодинаміки, це також притаманне тому, як працюють джерела живлення.


Більш відповідь:

Ми візьмемо всю систему комп’ютера, його внутрішнє джерело живлення, його операційні схеми та схему USB-порту за одну велику, чорну скриньку під назвою Supply. Для цілей цієї ілюстрації весь комп'ютер - це один великий зарядний пристрій USB з двома виходами: робоча потужність комп'ютера, яку ми будемо називати Pc , і вихідна потужність USB, яку ми будемо називати Pu .

Перетворення енергії з однієї форми (напруга, струм, частота) в іншу і проведення живлення від однієї частини ланцюга до іншої - це все фізичні процеси, які є менш ніж ідеальними. Навіть в ідеальному світі, із надпровідниками та ще придуманими компонентами, схема може бути не кращою, ніж ідеальною. (Важливість цього тонкого повідомлення виявиться ключовим у цій відповіді). Якщо ви хочете, щоб 1W вийшов з ланцюга, ви повинні поставити щонайменше 1W, а в усіх практичних випадках трохи більше 1W. Це трохи більше потужності, втраченої при конверсії, і називається втратою . Назвемо потужність втрат Pl, і це безпосередньо пов'язано з кількістю енергії, що постачається електроживленням. Втрати майже завжди проявляються як тепло, і тому електронні ланцюги, які мають великі рівні потужності, повинні провітрюватися.

Існує деяка математична функція (рівняння), яка описує, як втрати змінюються залежно від вихідної потужності. Ця функція буде включати квадрат вихідної напруги або струму, коли втрачається потужність опору, частота, помножена на вихідну напругу або струм, коли втрачається потужність при комутації. Але нам не потрібно зупинятися на цьому, ми можемо обернути всю невідповідну деталь в один символ, який ми будемо називати f (Po) , де Po - загальна вихідна потужність, і використовується для відновлення вихідної потужності до втрати рівняння Pl = f (Pc + Pu) .

Блок живлення - це ланцюг, який вимагає живлення для роботи, навіть якщо він зовсім не забезпечує вихідну потужність. Інженери з електроніки називають це спокійною потужністю, і ми будемо називати це Pq . Спокійне живлення є постійним, і це абсолютно не впливає на те, наскільки наполегливо працює блок живлення для доставки вихідної потужності. У цьому прикладі, коли комп'ютер виконує інші функції, крім живлення зарядного пристрою USB, ми включаємо в Pq робочу потужність інших функцій комп'ютера .

Вся ця потужність надходить з розетки, і ми будемо називати вхідну потужність Pw , ( Pi виглядає в заплутаному вигляді як Pl , тому я перейшов на Pw для живлення на стіні).

Тож тепер ми готові скласти вищезазначене та описати, як пов’язані ці вклади у владу. Ну, по-перше, ми знаємо, що кожен мікрохвильовий вивід енергії або його втрати надходять від стіни. Тому:

Pw = Pq + Pl + Pc + Pu

І ми знаємо, що Pl = f (Pc + Pu) , тому:

Pw = Pq + f (Pc + Pu) + Pc + Pu

Тепер ми можемо перевірити гіпотезу, що прийом живлення з виходу USB збільшує потужність стінки менше, ніж потужність USB . Ми можемо формалізувати цю гіпотезу, побачити, куди вона веде, і побачити, чи пророкує вона щось абсурдне (у такому випадку гіпотеза помилкова) чи передбачити щось реалістичне (у такому випадку гіпотези залишаються правдоподібними).

Ми можемо написати гіпотезу спочатку так:

(Живлення на стіні з завантаженням USB) - (живлення на стіні без завантаження USB) <(живлення USB)

і математично як:

[Pq + f (Pc + Pu) + Pc + Pu] - [Pq + f (Pc) + Pc] <Pu

Тепер ми можемо спростити це, усунувши однакові умови з обох сторін знаку мінус і видаливши дужки:

f (Pc + Pu) + Pu - f (Pc) <Pu

то віднімаючи Pu з обох сторін нерівності (<знак):

f (Pc + Pu) - f (Pc) <0

Ось наш абсурд. Що означає цей результат у звичайній англійській мові:

Додаткові втрати, пов’язані із захопленням більшої потужності від постачання, негативні

Це означає негативні резистори, негативні напруги, що падають через напівпровідникові з'єднання, або потужність, що магічно виникає з ядер індукторів. Все це - нісенітниця, казки, бажане мислення машин безперервного руху, і абсолютно неможливо.


Висновок:

Фізично неможливо, теоретично чи інакше, виводити живлення з комп'ютерного порту USB, причому менше менше, ніж стільки ж зайвої потужності, що надходить із розетки.


Що пропустив @zakinster?

З найбільшою повагою до @zakinster він неправильно зрозумів природу ефективності. Ефективність є наслідком взаємозв'язку між вхідною потужністю, втратою та вихідною потужністю, а не фізичною величиною, для якої вхідна потужність, втрата та вихідна потужність є наслідками.

Для ілюстрації візьмемо випадок джерела живлення з максимальною вихідною потужністю 900 Вт, втрати, задані Pl = APo² + BPo, де A = 10 ^ -4 і B = 10 ^ -2, а Pq = 30W. Моделюючи ефективність ( Po / Pi ) такого джерела живлення в Excel та графіку його за шкалою, аналогічною кривій Anand Tech, дає:

введіть тут опис зображення

Ця модель має дуже круту початкову криву, як джерело Anand Tech, але повністю моделюється відповідно до вищенаведеного аналізу, який робить вільну потужність абсурдною.

Візьмемо цю модель і розглянемо приклади, які @zakinster дає у випадку 2 та випадку 3. Якщо ми змінимо Pq на 50 Вт і зробимо подачу ідеальною , з нульовими втратами, тоді ми можемо отримати 80% ефективність при навантаженні 200 Вт. Але навіть у цій ідеальній ситуації найкраще, що ми можемо отримати на 205 Вт, - це ефективність 80,39%. Щоб досягти 80,5%, @zakinster пропонує, практична можливість вимагає негативної функції втрат, що неможливо. А досягти 82% ефективності все ще неможливо.

Для короткого опису, див. Короткий відповідь вище.


Чудова відповідь, але я не згоден з вашим висновком; функцію втрат не потрібно скрізь збільшувати. Насправді, для аргументів, нереально розробити джерело живлення, що зменшує втрати під навантаженням, хоча ця функція не була б корисною. Ця відповідь дуже виразно показує неправдоподібність, а не неможливість.
Маркс Томас

ОП мав на увазі зарядку від практичного комп’ютера. Хоча я не сумніваюся, що можна штучно додати дисипативні елементи, які вмикаються за певних обставин, щоб довести крапку, яка представляла б велике навантаження (для спроб довести крапку) і не збільшувати втрати. Але якщо є розумна і практична конструкція блоку живлення, яка демонструє негативну функцію втрат, і її не можна покращити з точки зору витрат або продуктивності, усуваючи функцію негативних втрат, тоді я хотів би це побачити.
Billysugger

3

Можливо, що комп'ютер міг би отримувати таку ж потужність під час заряджання пристроїв, як і коли не заряджає пристрої (усі інші рівні, як завантаження процесора). Закони фізики, як принцип збереження енергії, не дають жодної гарантії, що цього не може відбутися.

Щоб цього сталося, комп’ютер повинен був би витрачати енергію, коли пристрої не підключаються до мережі, так що, коли вони підключаються, інакше витрачена потужність перенаправляється в них і тим самим використовується.

Електронним дизайнерам доведеться піти з шляху, щоб надумати такий марнотратний дизайн, але це можливо. Схема, яка черпає точно стільки ж енергії, незалежно від того, заряджає вона одну чи кілька батарей, важче сконструювати, ніж та, яка черпає потужність пропорційно роботі зарядки, і в результаті виходить марнотратний пристрій, якого ніхто не хоче.

Насправді дизайнери досягають нестандартних регуляторів напруги для живлення компонентів материнської плати. Регулятори напруги мають властивість: чим менше навантажують, тим менше енергії вони отримують в цілому, і тим менше вони витрачають всередину. (Лінійні регулятори витрачають більше, перемикаючи їх менше, але обидва споживають менше, коли менше завантажують.)

Все, що в системі не працює, чимось сприяє чистому енергозбереженню: вимкнений порт Ethernet, вимкнутий передавач Wi-Fi, відключений диск, сплячий процесор або USB-порт не подають струм. Економія двояка: по-перше, сама підсистема не використовує енергію, по-друге, менше енергії витрачається вгору за течією, як тепловіддача в ланцюзі живлення.


1
Насправді ланцюги живлення, які черпають відносно постійний об'єм енергії, незалежно від того, яка потужність потрібна, щоб бути дещо поширеною, і я не був би здивований, якщо вони все ще використовуються в деяких додатках. Якщо пристрій, що живиться від електромережі, ніколи не потребує більше 1 мА, резистор 100 К, звичайний діод, ценер і ковпачок можуть досить дешево перетворити AC120 на нерегульоване напруга, яке досить низьке, щоб подати в дешевий регулятор. Такий пристрій, ймовірно, витрачав би близько 1/8 Вт безперервно, незалежно від того, яка кількість використовується, але, ймовірно, може бути дешевшою, ніж будь-яка практична альтернатива.
supercat

1

Так. Це основна фізика (термодинаміка). Таким же чином, заряджаючи телефон у вашому автомобілі, використовується трохи більше бензину. Інший приклад - кінетичні годинники: вам доведеться їсти трохи більше їжі, тому що ви носите кінетичний годинник! Це, мабуть, незмірно, але цього вимагає закон збереження енергії. Енергію неможливо створити або знищити.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.