Чи можуть армійські прихильники подорожувати за іншим паспортом? [зачинено]


11

Я припускаю, що вони просто не їдуть у країну, де вони уникають призову в армію. Я прав у своєму припущенні?

Якщо у них є інший паспорт із зазначенням громадянства тощо, вони можуть в результаті подорожувати туди-сюди в різні країни, а не отримувати прапор або щось подібне. Я припускаю, що іноземна країна не може зупинити чийсь паспорт?

Чи може Інтерпол та інші організації навіть вплутуватися в ситуації, що стосуються призову, тим самим запобігаючи призовнику, який вважатиметься громадянином зазначеної країни, їхати у відпустку та виїжджати за кордон тощо для загальних речей?


12
Це дуже складне питання, і я настійно рекомендую поговорити з юристом про це. Взагалі подвійне громадянство не звільняє вас від обов'язків жодної національності: скоріше, це робить вас відповідальними за обидва. Екстрадиція між будь-якими двома країнами, як правило, можлива лише для речей, які є злочинами в обох країнах, але мені незрозуміло, як це стосується призову на службу. Я б припустив, що ухилення від призову в більшості країн є незаконним, навіть коли ця країна зараз не використовує призову
Девід Річербі

6
Що саме ви маєте на увазі під "прихильниками"? У мене є багато друзів, які народилися і прожили тут все своє життя, але є (також) громадянами рідної країни (одного з) батьків, і їх би призвали, якби вони туди поїхали. Усі ці друзі багато разів їздили на відпочинок за кордон, тільки не до своєї (іншої) країни громадянства, принаймні не після призовного віку. Чи вважає це для вас "ухиленням"? Або ви лише підраховуєте людей, які активно залишають країну, щоб уникнути призову на службу?
Jaus Bahs Jacquet

@JanusBahsJacquet дякую за це, і так, що я мав на увазі, як в Туреччині, наприклад, я в тому віці, коли мені потрібно було б зробити військову службу, як вони вважають, що народився турецькими батьками, що робить тебе турком хаха, але я живуть в Англії та мають паспорт Великобританії, тому просто хотіли трохи зрозуміти все це. У мене є друзі з Росії тощо, а також, які не можуть повернутися назад, як би вони вимагали зробити армію. Тож я можу поїхати у відпустку і т. Д. Просто не до того повіту, в якому я був би в сенсі, необхідному для призову в армію? чи ваші друзі подорожують без проблем?


4
Я рекомендую розслідувати, чи можете ви відмовитись від громадянства, яке вам не цікаво.
Ángel

Відповіді:


5

Є дві речі, які, схоже, тут змішані.

"Ухилення від призову" може описувати конкретний злочин, коли вам явно обіцяли / наказали проходити службу у військових, але ви відмовилися. Це вважатиметься злочином, і це може бути видано.

"Ухилення від тяги" може також посилатися на загальну практику уникати перебування на посаді. Наприклад, в Росії ніхто не може бути притягнутий до кримінальної відповідальності за ухилення від проекту, поки особисто не вручено повідомлення про рецепт ("повістка") і не підписано його. У цьому випадку "ухилення від призову" зовсім не є злочином.

Щоб додати сюди, існують додаткові правила для expats. Наприклад, Ізраїль прямо дає перерву для експатів :

Як правило, громадянин Ізраїлю, який покинув Ізраїль із обома батьками до 14 років (цей вік може бути змінений ізраїльською владою), або дитина, яка народилася за кордоном, ізраїльським батьком (чия сім'я має не повернувся жити в Ізраїль) є право на відстрочку армії (не звільнення від звільнення). Відкладення армії означає, що особі не потрібно проходити службу в армії до тих пір, поки він / вона проживає за межами Ізраїлю .

Таким чином, лише те, що хтось ухиляється від призову, не означає, що він вчинив злочин (і, отже, Інтерпол не може бути причетним), і немає необхідності навіть подорожувати за іншим паспортом (хоча ви, безумовно, можете).


тож індичка не може мені щось робити? Оскільки я живу за кордоном, народився за кордоном і маю лише закордонний паспорт Великобританії, я припускаю, що якщо я повинен був побувати в Туреччині, то вони, можливо, захочуть мені отримати Кімлік або щось таке (посвідчення особи), але подорожуючи на борт до інших країн, я буду добре і просто розглядається як британський?

Слід зазначити, що Ізраїль є однією із - за Вікіпедією - лише десяток держав, які не надають своїм громадянам основного права людини на заперечення сумління на службу в армії. Тож цей приклад, мабуть, не є нормою, а скоріше винятком.
Я з Монікою

1
@ gully0923 Туреччина може захотіти, щоб ви служили, але нічого, що вона може зробити, якщо а) вони не підтвердять, що ви є громадянином Туреччини, і б) ви відвідуєте Туреччину. Оскільки ви народилися у Великобританії та хотіли б в'їхати за британським паспортом, а) без вашої співпраці навіть для Туреччини досить складно. Інші країни, як правило, навіть не піклуються, бо ти британський громадянин. PS. Ваш інший варіант - сплатити гонорар: dailysabah.com/turkey/2016/01/26/…
Джордж Й.

17

Я знаю про дві країни, які мають реальні випадки: Корею та Сінгапур. І в Сінгапурі, і в Кореї чоловік не може відмовитися від громадянства, поки не пройде військову службу - навіть якщо у нього вже є інший паспорт.

У Кореї вона ще більш збочена. Молодий корейський чоловік, скажімо, корейсько-американський, може вважати, що він лише американський, і все ж вважається корейським громадянином корейським урядом, якщо хтось із сім'ї (зазвичай це дідусь по батькові) зареєстрував його народження в сімейному реєстрі. Це робить його автоматично корейцем. Я знаю випадки, коли хлопці KorAm влітку відвідували Корею, а через 2 ~ 3 роки їхали додому, надзвичайно пристосовані та добре володіли корейською ...

Існує процедура, яка змінюється, щоб відстрочити військовий обов'язок, поки ви занадто старі для цього. Моєму другові навіть вдалося жити в Кореї, непорушеною, ще в часи, коли дітей-корейців-X відправляли в армію протягом трьох років. Але треба бути обережним.

Що стосується Сінгапуру, то проблема є вдвічі проблематичною: подвійне громадянство є незаконним, а НС є обов'язковим. Це означає, що ви не можете їхати до Сінгапуру ніколи, якщо ви нелегальний подвійний громадянин.

Але це в основному стосується лише тієї країни - сингапурсько-американський ухиляч може використовувати свій американський паспорт для поїздки в будь-яку країну, крім Сінгапуру.


8
@ Олександр "США не видадуть громадянина" Що змушує вас це думати? Ніхто б не уклав договір про екстрадицію зі США, якби це не було взаємним. США важко видають громадян, але це, безумовно, можливо.
Девід Річербі

4
@ Олександр технічно правильний, але фактично неправильний. Сінгапур не піде на прихильників. Уряд задовольняється покаранням їх, забиваючи двері в обличчя, або, якщо вони будуть досить дурними, щоб приїхати до Сінгапуру, відправити їх у табір, а потім у військову в'язницю.

1
@DavidRicherby Насправді багато країн можуть бути зацікавлені у взаємному договорі про екстрадицію громадян третіх країн. Ось саме це стосується більшості договорів про екстрадицію, явно чи неявно, оскільки не видача власних громадян є практикою широкого поширення.
Розслаблений

3
@ Олександр Це дійсно залежить від договору про екстрадицію та відносин між країнами. У той час як США фактично взагалі буде видавати своїх громадян, його договір з Сінгапуром список злочинів , що тягнуть за собою видачу і протягів маневруванні не один з них. Схема екстрадиції Співдружності дозволяє країнам відмовитись від видачі за злочини, пов'язані з військовими зобов'язаннями. Навіть без цього явного винятку існує загальне правило проти екстрадиції за політичні правопорушення, і країна, ймовірно, може піти від цього, називаючи ухилення від проекту "політичним".
cpast

1
@RuiFRibeiro поняття не маю. Ніколи не зустрічався з подібними випадками.

14

Я вважаю, що загальна відповідь неможлива.

  • Військова як такої не вважається порушенням прав людини з боку західних країн, багато з них мають будь-які договори про видачу один з одним. У дещо іншому прикладі справа дезертира армії США в Німеччині пробивається через правову систему. Поки він програв у суді, але МККР все ще триває апеляцію.
  • Як зазначає низка коментаторів, ухилення від проекту не є настільки серйозним, як у випадку з дезертиром. Екстрадиція має бути дещо менш імовірною.
  • Уникнення проекту ворожих країн розцінюється як похвальне. Південна Корея не поверне північнокорейських прихильників.

3
Дезертирство відрізняється від уникнення призову. Я думаю, що шанси втрутитися до арешту когось, хто ухиляється від призову, надзвичайно низькі.
MJeffryes

1
@MJeffryes, я б не став на це робити ставку, наприклад, коли йдеться про союзників по НАТО.
ом

4
@om Канада не зробила нічого, щоб зупинити американських ухиляльників під час війни у ​​В'єтнамі (це не було злочином у Канаді, тому не могла екстрадиція), і навіть виглядала іншим способом для дезертирів.
Росс Ридж

2
@om Я впевнений, що НАТО абсолютно не має нічого спільного. НАТО також включає країни, які мають тісні зв’язки через інші канали (ЄС, п'ять очей тощо), тож ви можете знайти окремі приклади, наприклад, через Європейський ордер на арешт, але в цілому, я вважаю, MJeffyres є правильним.
Розслаблено

2
@om Канада - один із найближчих союзників США; наш союз настільки сильний, що ми довіряємо канадському офіцеру заступником командувача американської системи ППО. Тим не менш, Канада прихистила американських ухильників під час війни у ​​В'єтнамі.
cpast

3

Кут Інтерполу цікавий. Передбачається, що "особам, які шукають притягнення до кримінальної відповідальності або відбувати покарання", має бути видано червоне повідомлення. Тож якщо ухилення від проекту є злочином і влада піклується про його притягнення до відповідальності, це може призвести до червоного повідомлення. Це не обов'язково так, я знаю, країни, де доказ того, що ви виконали свої військові зобов'язання, заважає вам робити багато речей, але не переслідується активно як злочин.

Крім того, червоні повідомлення не повинні використовуватись у політичних цілях. Інтерпол відмовився від деяких червоних повідомлень, оскільки обвинувачення вважалося політично вмотивованим, але його також критикували за слабкі стандарти та здійснення недостатнього контролю за тим, як його держави-члени використовують систему. Але я не вважаю, що це положення є дуже корисним для складання прихильників загалом, за винятком, можливо, в деяких виняткових обставинах.

На практиці щороку видається менше 10000 червоних повідомлень, а близько 40000 - в обігу. Для 190 країн це не так багато, і це означає, що вони зазвичай використовуються для людей, підозрюваних у серйозних злочинах, або шукають з якоїсь іншої конкретної причини, а не для тисяч юнаків у вашій ситуації.


Я б подорожував за британським паспортом (громадяни Британії), я сумніваюся, інші країни подумають про моє походження від батьків. Я здогадуюсь, доки не буде Інтерполу чи ордерів на арешт, я буду добре, я є законом, який перебуває в Англії, і взагалі так sohahaha
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.