Як позбутися чоловіків, які просять гроші в Мілані?


70

Чоловіки знаходяться здебільшого на площі Дуомо (Piazza del Duomo). Вони намагаються щось прив’язати до зап’ястя туристів і просять гроші. Я випадав з ними багато разів. Також мої друзі, які відвідують Мілан, стикаються з тим же питанням.

Для міланського випадку, яке найкраще рішення позбутися цих чоловіків? Чи ймовірно побачити навколо себе будь-якого поліцейського і чи розмовляє поліція англійською?


1
Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова перенесена в чат .
JonathanReez


1
Я проголосував за те, щоб залишити відкритим, тому що, на мою думку, припускаючи, що відповідь про звичаї в країні А також стосується країни Б, викликає неприємності. Незважаючи на те, що відповідь, як на мене, однакова в обох випадках, я не вважаю це питання повторюваним.
Деякі блукаючі йети

Відповіді:


92

Відповідь тут місцевий.

Я працюю за 200 метрів від Міланського Дуомо, тому щоранку знаходжу їх на підземному виході.

Перш за все, пам’ятайте, що більшість людей, які роблять це, підштовхуються місцевою системою «мафії». Тому хороша сума (від 70 до 80%) їхньої зарплати просто викидається, і вони живуть у плачевному стані, тому якщо ви не хочете їх давати, будь ласка, будь ласка, будь ласка.

Якщо ви не хочете давати їм гроші, можете скласти руки в кишені і піти, ігноруючи їх (головне значення тут, як я вже говорив, - що це я відчуваю щодня). Просто в будь-який момент не зупиняйтеся, щоб дати їм відповідь, або що-небудь, ви будете "спіймані" в їхніх чатах, і ви більше не будете від них позбуватися. Говорячи GRAZIE, або НЕ має значення, чи вибрали вони тебе своєю ціллю, тому просто піди, як ніби тобі щось важливе зробити (у Мілані швидка ходьба скрізь є досить стандартною, тебе не сприйматимуть як божевільного) .

У Дуомо є багато поліцейських з часу останніх терактів в Європі, тож поліція бачить цих чоловіків і знає, що вони там є, але вони нічого не роблять, крім випадків, якщо хтось до них піде і повідомить про проблему, але вони все одно неохоче. зловити їх, бо вони просто "останній чоловік" за злочинною організацією, і вони в основному просто намагаються вижити.

Останнє речення, це в основному особисте, якщо ви не хочете давати їм гроші, і ви будете відвідувати Мілан взимку / восени, і вас "спіймають", запропонуйте їм придбати каву чи капучино (від 0,8 до 1,2 € в сусідньому Макдональдсі за 50 метрів), і ви будете їх "рятівником" на весь день; крім того, ви впевнені, що ви їм дасте, це в основному саме для них, а не злочинної організації.

Приємного відвідування Мілана!


12
Кава - хороша порада як "останній вихід".
Ахмед

7
Я часто роблю це у Великобританії з жебраками, пропоную їм бутерброд чи щось замість грошей.
mickburkejnr

9
@mickburkejnr: В Ізраїлі у нас мало жебраків, але щоразу, коли я стикаюсь з одним, я пропоную йому яблуко, яке зазвичай у мене в сумці. Однак останнім часом посмішки жебрака були мені досить зрозуміти, що він не може жувати яблуко (майже жодних зубів)!
dotancohen

3
@dotancohen Bananas буде альтернативою :)
JAD

6
@AnoE, це може спрацювати, але востаннє, коли я це робив (у Брюсселі), хлопець занудив мене ще :(
Андре Парамес

67

Ви повинні бути напористими, просто скажіть НІ! (або BASTA! або будь-який інший місцевий еквівалент) голосний і прямий. Саме так з ними справляється більшість місцевих жителів.

Не спілкуйтеся з ними, не займайтеся; повернути / відійти.

Якщо ви відчуваєте загрозу, йдіть до магазину, магазину чи інших місць, які виглядають офіційними (музейний вхід, ...) і якщо ви бачите міліцію, йдіть до них.


20
Я додам: не подавайте їм руку, і якщо вони покладуть на плече струну, не віддавайте її назад: руки в кишені і скажіть їм забрати її назад, тоді продовжуйте ходити (у вас не повинно було бути зупинився в першу чергу). Зверніть увагу, до якого магазину ви йдете, оскільки за церквою стоїть католицький книжковий магазин із
схожими культовими торговцями книгами

9
Я використовував тактику - швидкий жест "ні" рукою, не кажучи нічого. Це тому, що до мене також звертаються, сидячи в громадських місцях, і знаходять, кажучи "не дякую", ви видаєте свою мову і, ймовірно, країну походження, яку вони намагаються використовувати для того, щоб вас зав'язати. Якщо ви не роздаєте свою мову, вони можуть також розмовляти з цегляною стіною
user1

28

Ігноруйте їх. Не вступайте в розмову. Ввічливий, але твердий НІ повинен бути достатнім, поки виходить настійно.

На жаль, такі речі дуже поширені у великих містах материкової Європи.


Здається, ігнорування працює скрізь. Індія, Таїланд, Італія. Я виявив, що це створює найменше тертя і завжди працює добре. Це допомагає, якщо ви не контактуєте з оком. Якщо хтось є дуже агресивним і намагається щось надіти на вас, превентивно уникаючи простору навколо них, іноді необхідно (але ігнорування само собою зазвичай робить трюк).
Dan S

16

По можливості поводьте себе так, ніби ви не турист; їх головна мета - залучити туристів, оскільки вони знають, що місцеві жителі не піддаються їх хитрощам. Коли вони наближаються до вас, просто скажіть: « Ні, grazie! » (Вимовляється як: ˈɡrat.tsje ) - якщо вони наполягають, повторіть ще раз - можливо, трохи голоснішим тоном, хоча все ще не образливо :) - і вони повинні піти геть в цей момент!

Крім того, вони, як правило, намагаються вас обдурити, стверджуючи, що ці браслети є безкоштовними, і насильно надягають один на зап'ястя (іноді вони кидають один вам, ніби їм це не байдуже, це падає на землю, щоб ви повірили, що це безкоштовно) - ні в якому разі не приймайте (падати), тому що, як тільки ви це зробите, вони почнуть просити (благати) вас заплатити за це!

Щодо вашого другого питання, у Дуомо завжди є охоронці поліції. Італійські поліцейські здебільшого не володіють сильними знаннями англійської мови, але ті, хто в Дуомо, повинні вміти вести просту розмову. Хоча в цьому конкретному випадку це не буде необхідним (imo).


10
Я не думаю, що забирати що-небудь, це буде договором купівлі-продажу, але ці хлопці все-таки стануть набагато наполегливішими.
om

3
@om правда; Я думаю, що частина моєї відповіді мала інший зміст, ніж те, що я задумав. Я оновив цю частину, щоб запобігти плутанинам :)
Hatef

3
@om Навіть якщо це було б, що я не вірю, хоча IANAL, вони потребують постійної ліцензії на продаж НІЧОГО в Італії, так що вони не могли стежити за дотриманням договору , якщо вони не мали таку ліцензію (яку я сильно сумніваюся , що вони мають ).
Лоренцо Донаті

3
@om проблема не полягає в певній законності щодо того, як взяти її, але вони захоплять вашу руку і прив’яжуть до зап'ястя, якщо струна потрапить де-небудь до вашої руки. У будь-якому випадку вони не мають законної сили, вони нелегальні, що роблять нелегальну роботу без дозволу.
Формагелла

13

Рішення має правильне ставлення. Бачите, вони спробують використати вашу слабкість. У цьому випадку бути ввічливим є слабкістю. Не бійтеся виглядати грубо.

Залучення до розмови - помилка. Їм вдасться мати вашу симпатію, і звідти їм буде легко попросити у вас гроші, тому що вам буде шкода, що не віддасте. Ви повинні запобігти цьому. Не починайте говорити з ними. Або ти взагалі нічого не кажеш, або просто кажеш "Ні". Якщо вони підійдуть до вас, тримаючи їх за руку так, що це означає, що вони хочуть потиснути її вам, не робіть. Уникнення їх очного контакту також допомагає. Якщо ви дійсно не можете знайти кращого рішення, просто розверніться та йдіть геть.

Дозволити їм наблизитись - це також помилка. Іноді доводиться зупинятися, наприклад, щоб перевірити карту чи туристичний путівник, або сфотографуватись (які, до речі, є все, що сигналізує про те, що ти турист, і тому добра ціль). Намагайтеся уникати цього там, де вони можуть бачити вас. Знайдіть тихий куточок і зробіть це там. Звичайно, якщо вам доведеться сфотографувати, ви не можете зробити це в іншому місці, але якщо вам потрібно проконсультувати карту, ви можете. І пам’ятайте, що загалом рішення - піти від них. Тож якщо ви не перебуваєте в стані, який дозволяє це зробити (адже ви поклали рюкзак на землю і розгорнули гігантську карту), ви вразливі, і вони це знають. Намагайтеся уникати цього, наскільки можете.

Якщо вони дійсно наблизяться до вас, вони спробують вхопитися за вашу руку. Не бійтеся бути грубим, відводячи його швидко і різко. Знову ж, ви можете навіть розвернутися і почати ходити в іншому напрямку, якщо вам потрібно. І знову: не хвилюйтеся, що це буде грубим. Якщо вони захоплять ваше зап'ястя, не робіть, не робіть, не сподівайтесь, що вони перестануть прив'язувати цю річ і відпустять руку тільки тому, що ви їм так говорите (навіть якщо вважати, що вони вас розуміють). Вони не хочуть. Вони будуть постійно посміхатися і показуватимуть, як вони приємні та доброзичливі, адже вони просто хочуть зробити вам подарунок. Якщо ви думаєте, що відмовитись від неї грубо, ви програли.

Вони можуть спробувати пограти у карту расизму, тобто коли ви робите щось, що виглядає грубо (але, дозвольте повторити це ще раз, це не так!), Вони можуть почати говорити щось на кшталт "Це тому, що я чорний ? ". Якщо вам здається, що ви повинні пояснити, що ні, ви не расист ... Не робіть. Це просто ще одна хитрість вступити в розмову , в кінці якої ви відчуєте, що вам доведеться вибачитися з відчутним способом, тобто ви повинні дати їм трохи грошей.

Якщо вони спробують змусити вас щось взяти, тому що їм вдається покласти це в вашу руку, а потім вони не візьмуть його назад, скажіть їм, що вони повинні забрати його назад, або ви просто залишите його на землі. Якщо вони вас не розуміють, або якщо вони вас ігнорують (що майже певно), просто покладіть її на землю і підете, не кажучи нічого.

Якщо ви відчуваєте, що щось із цього є грубим, ви збираєтесь стати їм здобиччю. Це зовсім не грубо. Ви просто заважаєте їм використовувати їхні хитрощі, щоб змусити вас відчувати себе винуватими і змусити вас робити те, що вони хочуть. Пам'ятайте, вони не можуть дозволити собі бути ввічливими і поважати ваше бажання не мати цього. Вони мають зловити будь-яку можливість, яку вони отримують. Вони повинні використати вашу слабкість, поставивши вас у ситуацію, коли у вас, схоже, немає вибору, і єдиний ввічливий вихід - це їх оплата. Якщо ви дозволите їм це зробити, вони виграють.

У будь-якому разі, не натискайте його занадто далеко. Не ображайте їх, немає потреби (і це марно). І не будьте насильницькими ніколи. Хтось із коментарів запропонував пробити їх (сподіваємось, вони просто іронізували). Я думаю, мені не потрібно говорити, що це абсолютно неправильно. Насильство не є рішенням. Також це не така екстремальна ситуація, що для виживання вам потрібно звернутися до насильства. Крім того, вони, як правило, складаються в групи, і оскільки у них набагато важче життя, ніж у вас, вони, мабуть, набагато кращі за вас у боях. І якщо ви розпочнете бійку, навіть можливо, що вони зателефонують у поліцію, і здогадаєтесь, що? Тоді найкращий сценарій для вас полягає в тому, що щоб вирішити все, вам доведеться дати їм трохи грошей.

А щодо міліції: так, загалом є поліцейські (або так звана " Полізія ", або " Карабінієри ", військова поліція), і навіть деякі солдати, які перевозять автомат. Останні не допоможуть: вони є там, щоб реагувати на тероризм, і як тільки я прочитав, що у них є чіткі накази про ігнорування поширених злочинів. Поліція, навпаки, може допомогти, але взагалі вони вам не потрібні. Я б не заважав їм за ці речі.


1
Так, ви маєте рацію щодо "Вони можуть спробувати грати у карту расизму". У мене хтось робив цю аферу мені з компакт-диска замість рядка. Я білий; він був чорний. Коли я сказав йому, що не хочу компакт-диска, і продовжував ходити, він видав мені брудний погляд і відповів: "О, так, я бачу, як це". Після чого я зупинився, кинув його на прямий погляд і відповів: "Так. Це так". На цьому закінчилася його спроба зі мною зв’язатися.
Headblender

-3

Це всесвітня проблема. Краще просто проігнорувати їх і піти далі. Вони торкаються тебе, як я живий, ти можеш вдарити їх. Але якщо вони не торкнуться вас, ви нічого не можете зробити, окрім як ігнорувати їх. Деякі намагаються зв’язати вам або вручити вам домашній предмет. Не чіпайте його. Вони засувають його в кишеню або таке, просто продовжують ходити. Не платити за це. Є втрати.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.