Чи вважається місто Ватикан країною?


15

Я маю на меті все життя побачити принаймні 50 країн, перш ніж померти. Я позаду, але вважаю, що побачу більшість із них протягом наступних 20 років, коли я наближаюся до виходу на пенсію та заробляю свій стан. :-)

У будь-якому випадку, ми будемо в Італії цього тижня !! Частина цієї поїздки буде чотири дні в Римі і, звичайно, у Ватикані.

Тому перед поїздкою до Італії я побував у 12 країнах. Ми будемо лише в Італії і, звичайно, Ватикан. Отже, моє запитання - чи буде кількість країн, у яких я був зараз, 13 чи 14?

Або я просто хизуюся над технічністю?


3
Я так само відчуваю і місто Ватикан, це не так, як я б не відвідував, більше, як я б відвідував, коли я відвідую Рим у будь-якому випадку. Потім я знову не підраховую країни чи шпильки в подорожах типу карт. Я набагато скоріше відвідаю ту іншу крихітну націю анклаву в Італії - Сан-Марино!
hippietrail

6
Що ж, хоча це прекрасні відповіді на технічному рівні, для ваших цілей я думаю, що вам слід підійти до визначення, яке надав Френк Заппа. > "Ви не можете бути справжньою країною, якщо у вас немає пива та авіакомпанії. Це> допомагає, якщо у вас є футбольна команда чи ядерна> зброя, але принаймні вам потрібне пиво". Френк Заппа Детальніше на http://www.brainyquote.com
Джеймс Флемінг

2
Це досить політичне питання. Що таке "країна", а що не "країна"? Днями в чаті відбулася велика дискусія на цю тему. Більше того, у мене складається враження, що якщо «Ватикан» буде замінений чимось іншим (можливо, ви знаєте, що я маю на увазі), то у нас буде гарна вогняна війна. отже -1 і голосувати за закриття.
Maître Peseur

1
@hippietrail - На відміну від Сан-Марино, у Ватикані є виняткові речі: одна з найбільших церков у світі та чудовий музей. Сан-Марино може бути варто відвідати, якщо ви проїжджаєте зовсім поруч. На цьому місці немає нічого виняткового. Це дуже схоже на безліч інших місць Італії.
Maître Peseur

1
FWIW, CGP Grey досить ретельно досліджує і те, що "країна?" та "Що таке місто Ватикан" на його каналі youtube .
alx9r

Відповіді:


35

Місто Ватикан визнано країною. Наприклад , Світовий довідник ЦРУ та Бюро закордонних справ та Великобританії називають це країною.

Що я пропоную: порахуйте це країною, але підніміть ціль до 51. Безпрограшний. :-)


3
Якщо факт перебування у довідниках ЦРУ є орієнтиром, то Газа - це країна, а також Атол Пальміра :-)
Maître Peseur

17

Місто Ватикан, як правило, визнано країною більшості органів влади і має таке міжнародне визнання. Це може бути не дуже велика країна (дійсно, вона менша за Пентагон США), але все-таки країна.

Якщо ваша мета полягає лише у кількості досягнутих країн, то вам обов'язково слід вважати її однією (і ви також повинні відвідати Сан-Марино, поки ви перебуваєте в ній, яка є ще однією країною, що склалася в Італії).

Якщо ваша мета - побачити різноманітні місця, ви, можливо, не захочете вважати це одним, оскільки це дуже-дуже мало. (Якщо це ваша мета, то я б запропонував вам переглянути свою мету, щоб, можливо, вистояти принаймні 1/3 країн на кожному континенті, що майже напевно ви б побачили більше).


22
Статистично кажучи, місто Ватикан має більше двох пап на квадратний кілометр.
Майкл Боргвардт

+1 за відвідування Сан-Марино, адже це не тільки суверенна країна, але й чудова. Це не вважається туристичним напрямком, але, побувавши там сам, дозвольте мені запевнити всіх, що воно цілком варте поїздки.
acjay

@MichaelBorgwardt - Сьогодні більше чотирьох, один з них на пенсії.
mouviciel

15

Місто Ватикан, безумовно, країна. Він був визнаний таким у 1929 р. Договором з Італією. Це не відродження папських держав. Розмір не має значення для країни (є ще одна маленька країна в Італії: Сан-Марино). Відвідавши місто Ватикан, можна сказати, що ви були в найменшій країні світу. Це також може бути найбільш мілітаризованою країною у світі, адже понад 14% її жителів - солдати чи офіцери швейцарської гвардії. Це напевно найклерикальніша країна світу. :-)


Це. Важливе слово "визнано таким" і, можливо, "... Італією". Те, що є важливим, складне, але якщо всі країни, які його досить близькі, визнають країною, і вона сама себе визнає країною, то це країна без сумнівів.
йо '

10

Уявіть, що ви дійшли до 50 країн, включаючи місто Ватикан. Чи відчували б ви свою ціль? Там відповідь на ваше запитання. Ваша думка - це єдине, що тут має значення.

Особисто я вважаю, що Англія, Шотландія та Уельс - це окремі країни, але місто Ватикан - це лише частина Італії. На щастя, я не дипломат.


Привіт, ласкаво просимо на Travel.SE. Вам слід переписати свою відповідь - будьте більш конкретними, і не ставте це питання темою форуму, будь ласка.
VMAtm

1
Привіт. Мені тут потрібно трохи більше керівництва. Неспецифічний характер моєї відповіді - це щось на зразок.
billpg

2
@VMAtm: Я вважав, що це оригінальне питання було занадто великою темою форуму, і саме тому, як і Марсель, я проголосував за закриття. Я не вважаю цю відповідь особливо гіршою, ніж питання.
hippietrail

8

Окрім того, що окремо вказується у таких публікаціях, як CIA World Factbook, місто Ватикан також має власний домен ISO-3166: .va . Заголовок за 3166 р. - "Коди для представлення назв країн та їх підрозділів", що може означати підрозділ Італії, за винятком ...

Організація Об'єднаних Націй була стороною, коли місто Ватикан отримав власний домен, оскільки ООН представлена ​​серед членів, що голосують, Агенцією з обслуговування ISO 3166, а список ООН назви країн перераховує місто Ватикан як окреме і відмінне від будь-якої іншої нації, жодних коментарів, які вказували б на територію іншої нації або підпорядковується нею; це стосується Монтсеррата, Фарерських островів, Французької Гвіани та багатьох інших.

На веб-сайті Stato della Città del Vaticano , перекладеному як місто Ватикан, зазначено:

Міська держава Ватикан була заснована після підписання Латеранських пактів між Святим Престолом та Італією 11 лютого 1929 року. Вони були ратифіковані 7 червня 1929 р. Її природа суверенної держави, відмінна від Святого Престолу, загальновизнана міжнародним правом.

У статті 2 Латеранського пакту зазначено, що

Італія визнає суверенітет Святого Престолу в міжнародному царстві як атрибут, притаманний його природі, відповідно до його традиції та вимог своєї місії у світі.

Інші нації є безводними, не мають природних кордонів, таких як океан. Місто Ватикан - це просто нація, встановлена ​​в межах іншої нації. Ви обов'язково повинні перелічити місто Ватикан як окрему націю на своєму маршруті.


4

Одним із регулярно використовуваних визначень країни є те, чи є вона членом Організації Об'єднаних Націй. Ватикан - ні, він має статус спостерігача. Однак це, безумовно, незалежна територія , що, мабуть, є кращим визначенням у цьому контексті порівняно з "країною". Або, можливо, ви повинні поставити собі за мету відвідати 50 країн та незалежні території.

Споріднене, і знову використання дещо іншого визначення того, що являє собою " країну ", - це "Столічний клуб" мандрівників .


2
Після цього визначення, Швейцарія б тільки країна з 2002 року
забирайся

4

Так, чому?

  1. Має простір або територію, що має міжнародно визнані межі.
  2. Має людей, які постійно живуть там.
  3. Має господарську діяльність та організовану економіку. Країна регулює зовнішню та внутрішню торгівлю та видає гроші.
  4. Має силу соціальної інженерії, наприклад, освіти.
  5. Має транспортну систему для переміщення вантажів і людей.
  6. Має уряд, який надає державні послуги та владу поліції.
  7. Має суверенітет. Жодна інша держава не повинна мати владу над територією країни.
  8. Має зовнішнє розпізнавання. Іншу країну "проголосували в клубі". Саме Святий Престол підтримує міжнародні відносини; термін "Святий Престол" відноситься до складу повноважень, юрисдикції та суверенітету, покладених на Папу та його радників щодо управління всесвітньою Римо-католицькою церквою.

Створена в 1929 році для надання територіальної ідентичності Святому Престолу в Римі, держава Ватикан є визнаною національною територією згідно з міжнародним правом.

Святий Престол підтримує офіційні дипломатичні відносини з 174 країнами, і 68 з цих країн підтримують постійні резидентні дипломатичні представництва, акредитовані Священному Престолу в Римі. Більшість посольств знаходяться за межами міста Ватикан і є Римом. Інші країни мають місії, розташовані за межами Італії, з подвійною акредитацією. Святий Престол підтримує 106 постійних дипломатичних представництв у національних державах по всьому світу.

Місто Ватикан / Святий Престол не є членом Організації Об'єднаних Націй. Вони спостерігач.

Таким чином, місто Ватикан відповідає всім восьми критеріям статусу незалежної країни, тому ми повинні розглядати його як незалежну державу.


Це звучить як дуже задокументована відповідь, чи не заперечуєте ви цитувати джерело, якби ви його використовували? дякую
Вінс

Ви забули згадати 0-й критерій, остаточний: travel.stackexchange.com/a/10636/3470
Maître Peseur

Перевірте цей сайт: ratebeer.com/BestInMyArea.asp?CountryID=216 У них немає пивзаводу, але для мене важливіше те, що є місце, де подають пиво. Я не знав цього, коли був там, тому не можу сказати, "я пив пиво у Ватикані". Сором.
gnasher729

2

Коротка відповідь: Ватикан - країна.

Довга відповідь вимагає розуміння того, що існує різниця між "державою" і "країною", але Ватикан все одно кваліфікується як обидва.

Місто Ватикан - держава (легалістичне визначення незалежної країни), тобто воно має повний національний суверенітет. Він приймає свої закони, має громадян, деякі з яких постійно проживають там, він видає паспорти, має економіку та національний банк, видає валюту (євро), має територію (землю), підтримує дипломатичні відносини у державі партійний рівень з іншими країнами, він має міжнародні кордони, національний уряд (у випадку Ватикану - теократична монархія), і він визнається державою іншими державами. Він підтримує поштові та телефонні послуги, має (дуже обмежену) систему громадського транспорту, власну національну військову службу тощо.

Важливо зазначити, що місто Ватикан (національна сутність) є окремим Святим Престолом (релігійним об'єктом), який підтримує власні стосунки з іншими сутностями.

Також хтось згадав, що Ватикан - найменша країна світу. Насправді, ця сумнівна честь належить Сійленду на основі того, що він має найменшу площу суші, хоча не багато інших держав визнають Сійленд суверенним.

А тепер розширена відповідь:

Місто Ватикан також кваліфікується як країна. Країни не повинні бути суверенними. Наприклад, Пуерто-Ріко є країною, але не є державою, оскільки нею управляють США, не регулюють власну економіку та не видають гроші, користуються обмеженою внутрішньою автономією (її здатність приймати закони обмежена федеральним урядом США), не визнається іншими державами як держава тощо. У цьому відношенні він подібний до інших субнаціональних утворень, таких як Гонконг (частина Китаю) або Англія (частина Великобританії) або внутрішні штати США.


І це держава, як у главі держави, а не як в одному з 50 штатів, що входять до складу Америки.
CGCampbell

2

Ще один аргумент на підтвердження того, що місто Ватикан - країна, про яку ніхто не згадував, - це те, що у неї є власні зовнішні відносини, незалежні від Італії. Наприклад, Ватикан офіційно визнає Тайвань країною (і не визнає КНР), і, таким чином, він розміщує одне з небагатьох посольств Тайваню у світі і єдине в Європі.

Зауважимо, що Італія не визнає Тайвань країною і не має посольства Тайваню, лише Представництво.


Інші відповіді насправді згадували про зовнішні відносини, але куточок на Тайвані цікавий.
фог

Ватикан також визнає Палестину, але я не зміг знайти посольство, в той час як Посольство Тайваню є частим фотошопом для туристів з КНР.
Джордж Ю.

Посольство Тайваню у Ватикані насправді знаходиться в Італії - країні, яка не визнає Тайвань. Цікавий факт.
Меттью Барклай

-1

Суть тут - значення слова "країна". У цій темі викладено декілька аргументів, які підтверджують, що Ватикан - країна: існування домену ISO-3166, запис у підручнику ЦРУ, уривки з Латеранського пакту тощо.

Моє переважне визначення поняття "країна" - це наступне

Ви не можете бути справжньою країною, якщо у вас немає пива та авіакомпанії. Це допомагає, якщо у вас є якась футбольна команда чи ядерна зброя, але принаймні вам потрібно пиво. (Френк Заппа)

У Ватикані немає пива. Він також не має авіакомпанії. Отже, Ватикан - це не країна.


Цитата Френка Заппи, безумовно, була захоплюючою. Але, згідно з цим вимірюванням, яким би був Ліхтенштейн? У ній нічого такого немає. Принаймні, я не думаю, що це робить. Можливо, в ньому є пиво. lol
cbmeeks

4
У Ліхтенштейні є пивоварня: www.brauhaus.li, а також національна збірна з футболу: www.lfv.li
Maître Peseur
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.