Як уникнути випадкових посягань під час вивчення сільських США?


66

Я планую подорож по деяких сільських населених пунктах у штаті Теннессі та Північній Кароліні, США. Наміром є відвідати місця, що становлять особливий інтерес (наприклад, місця зйомок певних фільмів).

Деякі місця, як відомо, є приватними землями / резиденціями, які я лише планую побачити / сфотографувати з доріг загального користування. Інші місця, такі як ліси поблизу або неназвані дороги, як ця , - це те, що я менш впевнений у тому, чи можуть вони бути загальнодоступними.

Якщо немає парканів, закритих воріт та / або інших чітких ознак того, що дорога приватна, як я можу сказати, чи можу я їхати по дорозі, як зазначена вище? Якщо я бачу ліси без будь-яких огорож або інших ознак того, що вони є приватною власністю, чи прийнято взагалі вводити їх?


Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .
JonathanReez

2
Це наче страшне питання, оскільки американці дуже територіальні та мають законний доступ до вогнепальної зброї. В Ірландії я насправді не переживав би проступки, якщо не було б чітких ознак, які говорять про це.
Андре

Відповіді:


65

Коли ви їдете їздити навколо

Якщо ви не в дорозі, ви, мабуть, перебуваєте у приватній власності, якщо не вказано інше. Національний або державний парки були б головним винятком з цього. Звичайно, в Теннесі та Північній Кароліні багато таких.

Якщо ви хочете відвідати конкретну власність, і ви знаєте, що вона приватна, вам слід спочатку звернутися за дозволом до власника, якщо тільки власники не вказали, що їхня власність відкрита для громадськості.

Відсутність огорожі або знаку "Без пошкоджень" не означає, що власність не є приватною, або що її власники вітають громадськість побродити навколо їхньої власності.

Коли ви будете в дорозі, на дорогах загального користування зазвичай з’являться дорожні знаки. Дороги, на яких взагалі немає знаків, швидше є проїзні дороги, які перебувають у приватній власності. Поштова скринька та / або знак із зазначенням адреси вулиці біля дороги - хороший показник того, що це насправді приватна проїжджа частина, а не дорога загального користування.

Що стосується конкретного посилання на Карти Google у питанні, то, на жаль, там немає перегляду вулиць, тому непросто сказати, чи є там якісь знаки.


Географічні інформаційні системи

Коли ви шукаєте властивості в Інтернеті, на щастя, GIS - це річ. Виявляється, деякі (усі?) Штати США мають загальнодоступні системи ГІС з даними з облікових даних про власність округу. Північна Кароліна та Теннессі - не виняток із цього. На жаль, я не одразу бачу спосіб надати посилання на певне місце, зосереджене на інтерактивній карті системи Північної Кароліни . Однак мені вдалося знайти конкретну власність, яку ви пов’язали, і це справді єдина приватна власність.

Територія, окреслена в тилі внизу, є власністю, на якій лежить дорога, яку ви пришпилили, тож це справді лише приватний проїзд, як він з'явився. Фактична дорога, яку ви прикріпили, не показана на карті нижче, оскільки це не дорога загального користування, але ви можете побачити перехрестя громадських доріг, якими вона пролягає.

Карта власності в Північній Кароліні Скріншот закріпленого розташування карти на карті посилок NC

У Теннессі є аналогічна система.


14
Також непогано дізнатися, як у вашому населеному пункті розмічені приватні дороги. Коли я переїхав до іншого штату США, я не зрозумів, що червоні вуличні знаки - це місцевий "приватний" маркер: вони виглядають точно так само, як і інші дорожні знаки, за винятком того, що вони червоні, і власники будинків розлючуються, якщо випадково заїхали вниз по вулиці або дорозі, позначеній однією.
1006а

3
не вистачає символів для редагування, але GIS стенди для географічних інформаційних систем, а не Grpahical IS.
Бред

5
Майте на увазі одне: люди періодично називають свої проїзні дороги. Якщо "вуличний знак" незвично малий, іншого кольору, використовує інший шрифт або прикріплений до чогось іншого, ніж до пошти, це, мабуть, чиєсь особисте ім'я для їх проїзної частини.
Марк

7
@phoog Це не так "регіонально", як "сільське". Це майже нечувано в містах, дуже рідко в передмістях, частіше зустрічається в менших містах і містечках, і найчастіше зустрічається в сільській місцевості. Я бачив приклади принаймні півдесятка різних держав по всій території Східного узбережжя та Середнього Заходу. Сільські райони - це також райони, де люди, швидше за все, мають плутанину між громадськими та приватними дорогами / проїздами, оскільки в більш міському середовищі ділянки власності менші та чіткіші.
GalacticCowboy

1
У Каліфорнії (частині, де я приріс принаймні) більшість приватних доріг, які перетинають дороги загального користування, ввічливо позначені індикаторами "Приватний шлях", що прилягають до дорожнього знаку. Було б добре, якби всі це зробили ...
Doktor J

78

Я в основному загрожую на життя (я геолог) в Грузії, але в багатьох країнах Сходу США.
Тож, коли планую польові роботи, перше, що я роблю, - це потрапити в Інтернет та шукати карти повітових податків. Онлайн-карти покажуть, хто є власником посилок; державні, повітові, федеральні чи приватні. Якщо вони приватні, то я проведу пошук білих сторінок на ім’я власників земель і зв’яжуся з ними та попрошу дозволу. І я маю на увазі і заявляю, яка моя мета.

Рівень успіху надзвичайно високий. Понад 99%. Часто люди із задоволенням показуватимуть мене, або можуть порекомендувати найкращі шляхи доступу. З іншого боку, можуть бути заочні власники землі, або земля належить корпорації (часто це лісозаготівельна компанія). І часто землю передавали в оренду мисливському клубу.

Останнє рішення - показати та постукати у двері та попросити дозволу.

Коли все було сказано, я двічі на мене натягував рушниці, також казав вилазити, бо вони думали, що я за їх золотом. І їм сказали "ні" без причини. Ви не хочете зустрічати когось, що робить щось незаконне. Тож прохання про дозвіл створює можливість злочинцю сказати «ні» для вашої безпеки.

Службові сервітути також забезпечують шляхи доступу. Погляньте на квадроцикли чи повітряні фотографії та шукайте прямі широкі надрізи через ліси, що представляють коридори електроліній та газопроводів. Ви повинні мати можливість припаркуватися там, де вони переходять дорогу, і заходити. І коли ви з кимось стикаєтесь, вияснюйте, чому ви там. І не припаркуйте свій автомобіль і не перекривайте доступ до воріт чи дороги, як би це не виглядало охайно. Закон Мерфі говорить, що як тільки ви з поля зору комусь знадобиться доступ.

Ще однією небезпекою були б собачі зграї. Люди вбивали зграї собак, коли підходили до будинків. Тож, якщо вам потрібно постукати у двері, перед тим, як вийти з машини, користуйтеся очима та вухами.

Я сподіваюся, це не зробило це занадто страшним. Йдеться про очікування. Один і той же власник землі може бути привітним або лютим, залежно від того, задовольняють їхні очікування чи ні. Тому мета - несподівано представити себе на своїй землі.


2
Як фотограф, що базується на Європі, я не можу наголосити настільки, наскільки корисно просити дозволу.
Бель-Софі

2
Як я можу дістатись до вхідних дверей без попереднього проходу на їхній дорозі?
Герріт

5
Таким чином, були вам після їх золота? ;)
tardigrade

2
Як я можу дістатись до вхідних дверей без попереднього проходу на їхній дорозі?
Мік

2
"Люди загинули собачими зграями, коли наближалися до будинків" Ця лінія здається трохи екстремальною, що межує з FUD. Так, звичайно можна зустріти дику зграю шалених собак, так само як можна зустріти змію чи ведмедя чи якусь іншу тварину, яка могла б і напала на вас. Смерть від собачої зграї в США менш поширена, ніж удари блискавкою; Я не думаю, що в цій відповіді є попередження. Особливо враховуючи питання про те, щоб уникнути посягань на приватну власність, а не про те, щоб бути в безпеці під час виходу в пустелю.
TylerH

21

На відміну від деяких європейських країн, де, як очікується, походити через те, що виглядає як огороджена приватна власність, США, як правило, більше схожі на Нову Зеландію: приватна власність зазвичай позначена, часто досить чітко.

Знаки "Без перешкод" є досить поширеними в сільській місцевості США і часто є зайвими. Паркани майже завжди вказують людям не проходити, бо це приватна власність.

У відносно небагато місцях, де громадська земля огороджена, але відкрита для громадськості, будуть або чіткі знаки (наприклад, у Каскад-Хед на узбережжі штату Орегон, де знаки говорять те саме, що і веб-сторінка), або місцеві запити виявлять статус про майно.


3
Це справедливо стосовно запитання ОП щодо ТН та НК, але в західних США є дико помилковим. Земля BLM та лісових служб звичайно огороджена і випасана, але зазвичай загальнодоступна (я думаю десь на північ від мільйона квадратних км - і набагато більше, ніж "порівняно мало площ").
Яків Соколар

@JacobSocolar: Але Лісова служба та BLM землі не є приватними. Я вважав, що це було критичною особливістю питання про ОП.
wallyk

1
Заборона на відсутність ушкоджень є надмірною, але, мабуть, там є, щоб уникнути якихось дурних судових процесів з боку того, хто переходить її незаконно і завдає собі шкоди.
jpmc26

3
@wallyk Моя думка полягала лише в тому, що помилково говорити, що місцевості, де громадська земля обгороджена, але відкрита для громадськості, є порівняно мало - саме така ситуація знаходиться на великій (більшості?) внутрішній західній частині. Вибачте, якщо це було не ясно.
Яків Соколар

1
@KennethK.: Якщо ви бачите будівлю, вона фактично позначена як приватна (неявно). Якщо ви бачите огорожу (без знаків), вона позначає територію, неявно позначаючи її приватною. Якщо ви подорожуєте сільською, ви побачите огорожі та будівлі. Як ви вважаєте, все, що є загальнодоступним?
wallyk

18

Беручи приклад із Північної Кароліни, оскільки ви це зробили, якщо майно не розміщено, ви не прориваєтесь, якщо не входите до жодної будівлі, і поки хтось не скаже вам залишити:

Порушення першої ступеня (Розділ 14-159.12): Без дозволу введення або залишення:

На чужому майні, яке вкладено / забезпечено таким чином, щоб чітко продемонструвати намір запобігти зловмисникам; або

У будівлі, що належить комусь іншому.

Порушення другого ступеня (Розділ 14-159.13): Без дозволу в'їжджати чи залишатися на чужій власності:

Після повідомлення про те, що власник, законний мешканець чи інша уповноважена особа не в'їжджають або залишаються там; або

Там, де розміщено повідомлення, яке повідомляє зловмисників не входити у власність.

http://statelaws.findlaw.com/north-carolina-law/north-carolina-criminal-trespass-laws.html

Відповідь на ваше запитання полягає в тому, що ви можете уникнути випадкових посягань, уникаючи розміщеного майна, не входячи в жодні будинки без дозволу та звертаючи увагу на тих, хто просить вас залишити незареєстроване майно.


5
Це все правда, але це здається трохи технічним. Я думаю, що питання справді використовує "посягання" як скорочення для "вступу в приватну власність без дозволу". Я думаю (але я згоден, що це просто інтерпретація), що запитуючий бажає уникати ситуацій, коли їм навіть доводиться казати, щоби "зірвати мах землю!" і не просто уникати судових позовів про злочини.
Девід Річербі

10
@DavidRicherby це може бути правдою, хоча це, звичайно, не є явним, і тут, здається, вимагається більш широке розуміння закону. Я, наприклад, був би набагато більш схильний покладатися на наявність чи відсутність ознак, ніж витрачати час на дослідження в системах ГІС. Власники земельних ділянок також повинні знати закон, що стосується порушення кордону, і повинні розміщувати або огороджувати їх майно, якщо вони так схильні. Також, як кримінальне правопорушення, злочин не піддавав би ОП цивільному позову, а кримінальному переслідуванню, долі легко уникнути, як описано вище.
фол

Звичайно, не чітко, погоджено.
Девід Річербі

5
Щоб було зрозуміло, у деяких штатах власність може бути підписана способами, які можуть бути не очевидні - наприклад, фіолетові смуги на деревах.
Випадково832

4
Я не знав значення фіолетової фарби на речах лише минулого року, і прожив у Арканзасі близько 30 років.
Вейн Вернер

16

Зазвичай більшість законів у США діє так:

  • Ви повинні розумно шукати деяку довжину кожної огорожі для знаків "Без пропуску", наприклад, кожні 500 футів. Вам не потрібно шукати довжину огорожі, якщо ви знаходитесь на явному порозі подорожей, наприклад, ворота, очевидна дорожня стежка тощо. правильно, але ви все одно матимете справу з досить розлюченим власником будинку, який вважає, що ви проігнорували очевидний, неушкоджений знак.

  • якщо власність не підписано, і вас просять залишити, ви повинні це доцільно зробити так, як власник погодиться (якщо не необгрунтовано).

  • Це завжди загроза переходу, вивіски чи ні, якщо установка є такою, яку влада підтримує таким захистом, наприклад, армійські базові електростанції та залізничні дороги (фотографи навіть не думають про це): включаючи сусідню землю, яка може знаходитися за межами захищеної території або очевидне використання . І цього ви можете не знайти в державному законодавстві: воно може бути федеральним.

  • це завжди проступ всередині будівельної речі - урбексерів!

Нарешті, зауважте, що сільські люди мають гармати (не в останню чергу для диких тварин, таких як гірський лев), а зустрічі не є чистими та простими. Як зазначає у коментарях деолатер, настрій напружений, вони можуть не дуже добре знати закон чи правила взаємодії, вони можуть не хвилюватись, можуть боятися вас, навіть якщо ви не вважаєте себе страшними. Слід зазначити, що расизм і ксенофобія poltically збиті до нестями в сільській місцевості. Все це додає до «туману війни», який, природно, існує у зустрічі навіть тих, хто має найчистіші наміри. Закон США схиляється до того, щоб надавати перевагу власнику нерухомості, що захищається, через розумні сумніви , люди реалізують, а іноді і стоять на вашій позиції. Підсумок полягає в тому, що ви не можете очікувати ввічливості чи прав на вимогу - це дуже важливо, щоб ви з самого початку примусили свого господаря.

Крім того, ви загрожуєте найпростішими нещасними випадками, адже полювання - це велика річ за рік, навіть не для спорту, а для контролю. (Візьміть кабана. Будь ласка. ) Найкраще носити одяг, який чітко відрізняє вас від гри .

Коли ви перебуваєте в Римі ... я раджу поговорити з місцевими магазинами Cabela або Bass Pro, оскільки вони є не лише основними спорядженнями на вулиці, а й роздрібними торговцями зброєю. Вони повинні мати добре поінформований погляд на місцеві ризики та умови, з цінними самородками, такими як "зараз сезон полювання на оленів" та як місцеве законодавство поводиться з мисливцями проти звичайних "сільських дослідників". Деякі штати мають різні (більш дозвільні) правила для мисливців.

Також дивіться поради Джима Ганлі щодо розмови з шерифом. Лабораторії Мет - це велика річ, як і росте горщик - і хоча дуже мало штатів узаконили горщик, старі звички важко вмирають: багато виробників роками незаконно ростуть і не намагаються бавитись через велику документацію та сертифікати, щоб отримати законний закон . І вони все ще є незаконними на федеральному рівні.


Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .
JonathanReez

8

Якщо у вас є ручний GPS-пристрій, ви можете отримати межі власності на картці, яка прорізається в GPS. Вони продаються для мисливців, але вони чудово підходять для тих, хто буде подорожувати країною. Це дозволяє бачити право власності на нерухомість поблизу вашого поточного місцезнаходження.

Ці фішки продаються державою , або ви можете отримати ту саму інформацію в додатку для смартфонів. Дуже недорогі GPS-пристрої не мають слота для картки, тому перед покупкою переконайтесь, що ваша сумісність.

введіть тут опис зображення


2
Інформативна відповідь. Моє перше прочитання було "90-ті зателефонували і хочу, щоб їхні технології повернулися", але тоді я зрозумів, що послуга мобільних телефонів часто недоступна (і з її допомогою ви втрачаєте GPS-сервіс, як це роблять телефони) - належний пристрій навігації з повною реалізацією GPS / Glonass може бути те, що потрібно.
Харпер

1
У США - статистично, по суті, немає служби передачі даних. США - це не Швейцарія, це країна другого світу. Ви не можете отримати дані, коли ви перебуваєте на задвірках.
Fattie

@fattie Так, те ж саме можна сказати і про поїзди, з тієї ж причини, прокляті занадто багато гектарів за занадто мало голосів виборців. Агропромислова компанія в основному платить Verizon за насичення бомбами врожаїв, тому сільськогосподарські інструменти можуть поговорити зі своїми центрами обробки даних про розташування кожного насіння.
Харпер

2
@Fattie * muttermutter * Це не те, що означає перший, другий та третій світ. США за визначенням перебувають у першому світі , оскільки перший світ - це США та його союзники. Другий світ - це СРСР та його союзники і ... ой, чекайте. Я бачу. Ви робите політичну точку щодо Трампа та Путіна. ;-)
Девід Річербі

3
@DavidRicherby Твоє визначення було правильним до 1989 року, але чорт, СРСР було розпущено тридцять років тому. На даний момент Перша Світ розуміється як повністю індустріалізована з хорошою інфраструктурою, Друга Світ як індустріалізація з розвиваючою інфраструктурою, Третя Світ як нерозвинена та сільськогосподарська, з відсутністю суспільної інфраструктури. Зараз дискусія щодо США - де поставити деіндустріалізовану країну з руйнується інфраструктурою ...
Олександр

5

Я жив у АР, і моя дорога була міською дорогою і пройшла не більше 15 'від будинку, потім продовжувалась на гору, і якщо ти справді був спостережливим, ти міг побачити дорогу за різними видами рослинності, і було багато такі дороги, але найкращим варіантом було перевірити ГІС округу також, якщо сумніваєтесь, запитайте місцевих жителів. Крім того, я не можу наголосити на цьому досить перевіритись з шерифом, щоб перевірити, чи безпечно їхати туди, куди б ви хотіли поїхати, чимало методів робиться, і люди не люблять сторонніх людей. У мене є друзі, які перебувають на Кедрі-Крику, в МО пожежної частини, і там сталися пожежі, які, якщо Шериф не очистить територію, пожежна частина. не піде в період. ВИКОРИСТУЙТЕ загальну сенс і будьте безпечними


Відмінний момент для перевірки з шерифом. Звичайно, тільки тому, що шериф не каже тобі уникати X, це не означає, що це нормально, але якщо вони скажуть тобі не залишатись, то ти обов'язково повинен.
Уейн Вернер

1
Мотивація шерифа - "Господи, я не хочу, щоб мене сьогодні викликали до старого Джо, щоб почистити тіло". Тож він буде дуже радий допомогти вам уникнути Старого Джо.
Харпер

2

onXmaps FTW! Він показує інформацію про державних та приватних власників земельних ділянок, щоб ви могли уникнути проникнення. Додаток можна використовувати в автономному режимі, завантажуючи карти на свій пристрій. Це означає, що НЕ потрібен сервісний зв’язок після завантаження карт на ваш телефон. введіть тут опис зображення


-2

У законі є невелика химерність, і я не один, хто це перевіряє, усі жодні знаки, що порушують правопорушення, повинні бути підписані іменем власників, а адреса малюнка розміщеного знаку не має підпису чи адреси. Більшість держав вимагають, щоб знаки були розміщено через певні інтервали. Люди просто сміливо запитайте, перш ніж входити.


-2

Якщо ви бачите знак із написом "Опубліковано"

введіть тут опис зображення

введіть тут опис зображення

введіть тут опис зображення

введіть тут опис зображення

введіть тут опис зображення

вам загрожує серйозна небезпека розстрілу.

Такий знак,

є однією юридичною вимогою мати можливість застосовувати проти себе вогнепальну зброю,

якщо ви їдете на відповідну землю.

Звичайно, очевидно, що тонкощі юридичних питань різняться від повіту до округу, штату до штату. (Наприклад, можуть бути такі знаки кожні N дворів, ви фактично не повинні мати жодних знаків у деяких випадках, в деяких графствах він повинен містити номер телефону тощо).)

Але просто - переважно і загалом - у США ви ніколи не ходите на посадку зі знаком "Опубліковано".

Якщо ви не з США, і вважаєте, що це перебільшення,

Зауважте, що єдина публікація на цій сторінці від тих, хто має фактичний досвід :

"Все, що говорилося, у мене двічі тягнули рушниці"


1
"Вас застрелять". Я дуже згоден з цим. Це обґрунтована порада. "Це мінімальна юридична вимога" не є точною. Звідси -1.
чостер

1
@choster У нас в Америці багато виправданих випадків стрілянини, і якщо тільки стрілець не є повноцінним психопатом і не закрутить, це засуджено рідко. Ви можете говорити про відмінність без різниці,
Харпер,

1
@Fattie Я випадково став табором прямо за табличкою із написом "Опубліковано". Прибув після темряви і не мав поняття, що це означає. Без біта "не порушуйте, не тримайте" це не особливо зрозуміло.
Геррі

1
@Fattie Можливо, так. У Польщі, Фінляндії чи Угорщині я шукаю текст на знаку у словнику чи розмовнику. На жаль, Waterstones не продає розмовник, що перекладає американську англійську на англійську. Крім того, я не помітив табличку до наступного ранку. Я був ще живий.
Герріт

1
@Fattie Я говорив, що ви можете зробити послугу спільноті, якщо ви додасте визначення розміщеного вами повідомлення, яке ви описуєте у Вікісховищі, оскільки це там не описано. А у вас трапилось би зображення такої фіолетової смуги фарби?
Герріт
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.