Чому в Парижі є дві великі залізничні станції поруч? (Gare du Nord, Gare de l'Est)


60

У Парижі є дві великі залізничні станції, близькі один до одного, але все ще відокремлені і на відстані пішки: "(залізнична) станція Півночі" - Gare du Nord, і "(залізнична) станція Сходу" - Gare de l'Est.

Тепер ви можете подумати, можливо, один з них стикається з Північчю, а інші - на Сході, так що поїзди не повинні робити поворот, або щось таке (я досі не бачу, чому у складі не могло бути двох майданчиків платформи однакова станція навіть у цьому випадку) - але вони обидві стикаються з північ-північ-схід.

То яка логіка мати обидві ці станції? Я здогадуюсь, що в цьому є якась історична, а не технічна причина. Також, чи справедливо припускати, що поїзди, що курсують з / на Париж на схід, завжди зупинятимуться на Ест, а поїзди, що рухаються з / на північ Парижа, завжди зупинятимуться на Норді?


44
Це не стосується Парижа. У Лондоні станції Kings Cross та St Pancras знаходяться прямо поруч, а Естон знаходиться в декількох кварталах. А коли станція Broad Street існувала, це була сусідня вулиця Ліверпуль.
Геннінг Макгольм

Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .
JonathanReez

Відповіді:


100

Північна гара була спочатку паризьким кінцем Compagnie des chemins de fer du Nord (див. Вікіпедію ). Спочатку Gare de l'Est був паризьким кінцем Compagnie du Chemin de Fer de Paris de Strasbourg , що стало Compagnie des chemins de fer de l'Est (див. Також Вікіпедія ).

Ці компанії, разом з іншими, були об'єднані в SNCF у 1930-х роках, але до цього етапу вже були дві станції з різними залізничними лініями.

Взагалі поїзди з Гаре дю Нор проходять по лінії Лілль на північ (наприклад, Пікардія, Кале, Брюссель, Амстердам, Кельн та Лондон), а поїзди з Гаре де л'Ест, як правило, прямують на схід Страсбургу та Мюлуза (наприклад, до Страсбурга , Люксембург, Франкфурт, Мюнхен, Москва). Однак поїзди, наприклад, з Нормандії, прямують до Гаре Сен-Лазаре, а поїзди з південного сходу прямують у Гаре де Ліон.

На наступній карті показано, куди йдуть лінії з кожної паризької станції. Оригінал можна знайти тут , користувач Wikimedia Commons Sémhur.

Карта французької залізниці


19
Так само Сент-Панкрас був лондонським кінцем для залізниці в Мідленді, а Кінгс-Крос - Лондонським кінцем для Великої Північної залізниці.
Патрісія Шанахан

4
Історично, якби ви починали з Лондона і ловили потяг-човен з Вікторії, ви приїхали б до Парижа до Гар-ду-Норд, який був на південь, як бігла служба, і тоді це був справжній біль, дістаючись до Гар-де Ліон, щоб змінити поїзди для сполучення з Рив'єрою.
Ed999

1
Ах, капіталізм у Франції
smci

52
Подібні (але врешті-решт, протилежні) історичні причини, чому основні залізничні вокзали в багатьох містах Америки називають "Union Station" - як, наприклад, в окрузі Колумбія, - тому що замість кожної залізничної компанії будують своє право поруч, всі вони поділяли єдину станцію, побудовану як партнерство, або "союз".
Моше Кац

30
@OscarBravo Ні, це не так. Це карта, куди поїздять поїзди з Парижа . Він по центру Парижа за визначенням . Якби ви зробили подібну карту для будь-якого іншого міста світу, яке має більше одного залізничного вокзалу, воно виглядало б по суті так само.
Девід Річербі

24

Проста відповідь полягає в тому, що причини точно такі ж, як у Лондоні, де у вікторіанську епоху різні частини залізничної мережі будувались та володіли різними приватними компаніями.

У столиці, оскільки це було єдине місто, яке обслуговувалося всіма основними лініями, кожна мережа побудувала власну головну кінцеву станцію. Однак пасажирам було зручно, якщо ці вокзали були досить близько один від одного, тому друга залізнична компанія, яка засновується, побудувала свою станцію, близьку до першої. Тоді він міг би рекламувати, як частину свого сервісу, простоту переїзду до поїзда в суперницькій мережі.

У Лондоні це призвело до трьох головних станцій - Кінгс Крос, Сент-Панкрас і Естон - і все це знаходилося в 5 хвилинах ходьби один від одного. Аналогічно в Парижі. Потрібно пам’ятати, що залізниці були винайдені Джорджем Стівенсоном в Англії, яка мала першу залізничну мережу, а інші країни - Франція, Німеччина - базували свої системи на успішних конструктивних особливостях оригінальної англійської системи.

Таким чином, це сталося лише з історичних причин, у вік задовго до того, як залізниця перейшла у власність держави, що не відбулося до другої світової війни.


SNCF був створений у 1938 р. З націоналізацією та об'єднанням окремих компаній. Задовго до кінця Другої світової війни.

7
"Основні три станції"? Згідно з Вікіпедією, вони 5-го, 7-го та 8-го
найзайнятіших

4
@AndyT Цікаво, чи є невелика плутанина з основною лінією, оскільки на цих станціях менше поїздів у приміському сполученні (я вважаю), ніж у деяких найзайнятіших (особливо якщо ви включаєте Waterloo East з Waterloo)
Кріс Х

@ChrisH Але вони також не є "трьома магістральними станціями": Паддінгтон, безперечно, є станцією магістралі, і, напевно, хочеться включити принаймні до списку також Ватерлоо та Ліверпуль-стріт.
Девід Річербі

@DavidRicherby, саме так. Я лише наводив кілька прикладів, які вказують на те, що основні в значенні найбільш використовувані та основні лінії в сенсі багато поїздів на великі відстані не однакові. Але це, мабуть, (на повторному читанні) лише питання формулювання - "три основні" було б правдою.
Кріс Х

6

Якщо подивитися на карту, дві станції розділені не набагато більше ширини платформ на кожній станції.

Між двома станціями є лікарня, що датується 1653 роком. Якби та лікарня та інші будівлі були зруйновані, вони могли б легко з’єднати дві станції в одну величезну станцію, однак потяги з Гаре де л'Ест все криво вправо і йдуть на схід, а поїзди з Гаре дю Норд йдуть на північ можливо, було б більше сенсу тримати їх окремо, як від збереження існуючих історичних будівель, так і з точки зору спрощення пасажирів.

введіть тут опис зображення


Якби вони зруйнували кілька міських кварталів і перенесли одну з двох станцій, впевнені, що могли б побудувати їх поруч. Але як це відповідає на питання? А як простіше мати дві станції? Дійсно, не було б складно мати платформи 1-25 для поїздів на північ і 26-50 для поїздів на схід (чи будь-які цифри).
Девід Річербі

4
Чи насправді в Парижі є ресторан, який називається "Французький ресторан"?
Азор Ахай

1
@AzorAhai Тут винайдена французька кухня, і кожен французький шеф-кухар пройшов навчання!
курйозданні

4

Я не повторюю дуже хороших відповідей, які пояснюють, що це з історичних причин, коли дві концесії управляли окремими компаніями.

Однак я хочу зазначити, що:

  • поїзди для приміської лінії RER E йдуть від ліній, пов'язаних з Gare de l'Est, але закінчуються на станції метро Magenta, яка насправді ближче до Gare du Nord (і підключена до всіх платформ метро, ​​RER, приміських та магістральних поїздів Gare du Nord)

  • Існувало декілька проектів з підключення двох станцій, хоча цього ще не було досягнуто. Він регулярно відроджується.

  • Лінія CDG Express відправиться від Gare de l'Est, але використовуватиме коротку сполучну доріжку (la virgule, «кома»), щоб приєднати доріжки, що йдуть від Gare du Nord

Тож розлука між ними не така сувора, як може здатися.


То чому б не почати експрес-від'їзд CDG з Gare du Nord?
einpoklum

4
@einpoklum Gare du Nord повністю насичений. Це вже найбільший залізничний вокзал у Європі за кількістю пасажирів (і найбільший у світі, якщо виключати Японію), а платформ для цієї нової послуги просто немає.
jcaron

0

Я не знаю специфіки, що стосується ситуації в Парижі, але, як згадує Геннінг у коментарях, це не стосується Парижа.

Я думаю, що в більшості випадків причини історичні. Кілька речей, які можуть або не стосуються жодної справи:

  1. Станції, можливо, належали різним компаніям, які хотіли курсувати поїзди приблизно в одному напрямку.

  2. Дві залізничні станції, можливо, зросли ближче один до одного.


3
Залізничні вокзали - не все так багато . Якщо дві залізничні станції, скажімо, відстань у п'яти кілометрах, навіть якщо вони обидва зростають масово, вони все одно будуть відставати 4,5 км. Залізничні станції не зростають значно ближче один до одного.
Девід Річербі

-6

Зауважте, що в великих аеропортах зазвичай є більше однієї будівлі терміналу. Це один аеропорт з одним набором злітно-посадкових смуг, але є кілька фізичних будівель з дублюючою інфраструктурою і дорогі люди пересуваються між ними.

Причина тут полягає в тому, що ви можете забити стільки людей в одній будівлі, особливо коли це історична будівля. Я думаю, ви можете розглядати ці кілька залізничних станцій як різні термінали однієї станції. Які сортуються за призначенням, а не за оператором.


8
Я не думаю, що це корисна чи точна аналогія. По-перше, звичайна причина полягає в тому, що залізниці спочатку розроблялися як приватні підприємства, тож станції, розташовані поблизу, були б конкурентами, а не різними ділянками гармонійного цілого. По-друге, кілька терміналів аеропорту ділять злітно-посадкові смуги, тоді як різні залізничні станції обов'язково використовують окремі колії.
Девід Річербі

1
Тому я сказав, що це зазвичай причина залізничних терміналів. І хоча багато аеропортів керують приватні компанії, мені було б цікаво почути будь-який приклад, коли різні термінали одного аеропорту належать та управляються окремими компаніями. (Зокрема, власник аеропорту, який укладає контракти на різні компанії для керування різними терміналами, цього не буде.)
Девід Річербі

3
" не завжди справедливо для залізничних терміналів ". Але саме для тих, хто в цьому питанні (і тих, хто в Лондоні, відповіді порівнюють ситуацію з).
TripeHound

1
@DavidRicherby існує маса випадків, коли термінал A використовується виключно авіакомпанією A, а термінал B використовується іншими авіакомпаніями. Я розумію, ви говорили більше про оператора аеропорту, а не про авіакомпанію, але зазвичай ніхто не піклується про оператора аеропорту.
аламар

5
@alamar Звичайно, зазвичай ніхто не піклується про оператора аеропорту. Виняток з цього може бути, коли хтось намагається використовувати аеропорти як аналогію для залізничних станцій, і частина причини, за якою аналогія не вдається, полягає в тому, що аеропорт - це єдине ціле, яке будується та експлуатується однією організацією, що використовує спільну інфраструктуру, тоді як окремі залізничні станції зазвичай будувались та експлуатувалися різними організаціями, що використовують різну інфраструктуру.
Девід Річербі
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.