Неправильно тримається на італійському паспортному контролі більше години (громадянин ЄС): чи можу я отримати фінансову компенсацію?


45

Передумови для тих, хто може не знати: Я, громадянин ЄС, маю право в'їхати до будь-якої держави ЄС або Шенгену (в даному випадку Італії), використовуючи паспорт або національну посвідчення особи. Не має значення, я літаю з Великобританії, Туреччини чи навіть США; Італія - ​​це Італія, тому застосовується законодавство ЄС.

Проблема: я просто перелетів Кишинів-Київ-Мілан і, під час паспортного контролю в Мілані, представив мою посвідчення особи, але, як тільки офіцер виявив, що я прилетів з Києва, відхилив його та вимагав паспорт, якого я не мав . Він також вимагав мої посадкові талони, які я залишив у відповідному літаку.

Я ввічливо, але твердо пояснив йому, що відповідно до директиви про свободу пересування ЄС я маю право в'їхати, і це не має значення для нього, звідки я прилетів, але, можливо, я також міг би розмовляти зі стіною.

Мене взяли під варту для потенційних депортованих, де мене тримали понад годину, частково за участю двох офіцерів, які задавали абсолютно нерелевантні питання, наприклад, чи мав я квиток додому (чого я не зробив, оскільки це був перельотний рейс - я забирав поїзди без квитків додому) і наполягав на тому, що, вилетівши із держави, яка не є членом ЄС, я не можу в'їхати до Італії за своїм посвідченням особи.

Врешті-решт, мені повернули посвідчення особи і відпустили без додаткових пояснень.

У мене вже є електронна адреса, на яку можна надіслати скаргу.

Що я хотів би знати, якщо я, крім того, щоб вимагати належної лекції офіцера на стенді (чий номер посвідчення я зазначав, який він явно не любив), і письмового вибачення від головного офіцера, я також міг би вимагати фінансової компенсації за перебуваючи (врешті-решт) на дві години затримавшись додому через цю подію, побачивши, як мене тримали з абсолютно нелегітимної причини.


2
Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .
Віллеке

3
Люди, коментарі переміщені до чату. Зайдіть туди, щоб розмістити додаткові коментарі. Ми, модники, не можемо переміщувати зайві коментарі, і ми (часто) видаляємо коментарі, розміщені після переїзду. Як я це робив тут. Тож якщо ваш коментар відсутній, перейдіть до згаданого чату та повторно опублікуйте його.
Віллеке

4
Усі нові коментарі будуть видалені
Віллеке

Відповіді:


98

Відповідь

Чи можу я отримати фінансову компенсацію?

Ви можете спочатку оцінити в євро, скільки шкоди ви зазнали від затримання? Якщо так, проконсультуйтеся з юристом, запитуючи, чи є якесь правило, яке дає вам компенсацію. Якщо ні, ви нічого не можете вимагати.

Кількісне визначення може бути здійснено будь-якими способами, як-от пропущене з'єднання та понесені витрати. Незважаючи на будь-яку формулу, вам потрібен грошовий результат.

У мене вже є електронна адреса, на яку можна надіслати скаргу.

Так, ви можете ввічливо звернутися з проблемою до менеджера. Я сподіваюся, що вони дали вам справжню, офіційну та контрольовану адресу.

Підняття прапорів та підозр

Прикордонники шукають винятку з норми, тому що саме там зазвичай перебувають випадки, коли вони платять (цит. @JimMacKenzie)

Проблема тут полягає в тому, що імміграційні службовці просто виконували свою роботу і були оповіщені важливими прапорцями, які ви підняли разом з ними під час первинної перевірки.

  1. Ви намагалися увійти в Шенгенську зону без паспорта . Зазвичай це не турбота, а якийсь м'який прапор . Є ряд країн, які приймають національні посвідчення особи, а не паспорти. Офіцер, який дивиться на ваш посвідчення особи, має право запитати, звідки ви приїжджаєте. І ви маєте право пояснити, чому ви можете подорожувати, не володіючи паспортом. Наприклад, ви можете приїхати з Великобританії, яка все ще є ЄС. Мілан (Мальпенса?) - дуже великий аеропорт з великою кількістю напрямків. Дуже багато людей літають без паспорта без проблем.
  2. Ви (стверджували, що ви) прибули з України . Україна не має домовленостей з Італією щодо визнання посвідчень особи (на відміну від Молдови-Швеції). Це серйозний жовтий прапор на даний момент. Офіцер знає, що для того, щоб приїхати з України, вам там потрібен паспорт. Потрібно розслідувати!
  3. Ви (стверджували, що) залишили на борту картки для посадки . Поряд з двома вище, ви спрацювали тривогу в свідомості офіцера. Тепер, правда, ви не зобов’язані зберігати свої картки до виходу з аеропорту. Але ви тільки що зібрали 3 прапори оповіщення за один знімок !!

Оскільки у вас було три елементи підозри, запитання було мінімальним. Ви не згадали про свою та поведінку офіцерів у розмові. Ви ввічливо, але наполегливо вимагали дозволу в'їхати до Італії за шенгенськими правилами. Гаразд, припустимо ввічливо ... але коли людина твердо заявляє право на юридичну позицію, я одразу викликав би свого керівника чи юридичну посаду!

З мого припущення, з тлумачення питання, ви просто стояли на своєму юридичному пункті, не намагаючись пояснити конкретну ситуацію. Тим більше, що вам дозволили з'єднання в KBP без транзитної візи. Я думаю (знову-таки, це моя думка), ти просто неодноразово відповів їм "Чому чорт вам потрібен паспорт, коли я європеєць?", Замість того, щоб співпрацювати з поліцією, пояснюючи, як ваша ситуація була особливою на вашу користь.

Під час вашого затримання вони, можливо, зробили додаткові перевірки, не повідомивши вам, як, наприклад, судимість, ордери на арешт тощо, лише щоб переконатися, що немає причин звертати на вас додаткову увагу. Вони могли навіть подзвонити в посольство Швеції, щоб уточнити, чи їх юридичну команду. Хто знає. Зрештою, вас справедливо звільнили, як очікувалося.

Не було жодної причини затримувати вас на невизначений термін, але знадобилося певний час, щоб визначити, що ви вітаєтесь.

Приклад

Слідом - просто міркування .

Щоб допомогти вам зрозуміти, чому це було важливо в такій ситуації (не просто швед, що в'їжджає в Італію без паспорта, а вищевказані 3 прапори всі разом), дозвольте мені спробувати увійти до офіцерського взуття та навести приклади.

Ви пасажир, який стоїть поруч зі мною зі шведською карткою після втечі з України.

Чи могли б ви підкупити когось, щоб він дозволив вам незаконно сісти в літак (навіть вздовж багажу?), А потім з'явитися в пункт призначення? Це може пояснити вашу відсутність посадкових карток. Розслідуйте!

Чи можете ви надати паспорт тому, хто схожий на вас, щоб продовжувати подорожувати від свого імені? Розслідуйте!

Чи можливо, що ваш паспорт нещодавно було конфісковано, але не ваше посвідчення особи, під час кримінального переслідування, щоб не виїхати з країни? Телефонуйте в посольство, розслідуйте!

І знову це спекуляція.

Висновок

Зрештою, я сподіваюся, що у вас буде ввічлива письмова розмова з керівництвом офіцерів. Ви навряд чи отримаєте справжні вибачення за те, що сталося, але, можливо, вони пояснять вам, чому ваша ситуація вимагала додаткової уваги в аеропорту.


7
@ Crazydre Я б не пішов так далеко, як більшість . Більшість країн вимагатимуть хоча б паспорт для транзиту. Тож у цьому випадку ви перевозили Бориспіль рейсом «Україна Міжнародний»?
MJeffryes

6
@MJeffryes Це був маршрут у МАУ, так (або, очевидно, мене б не пустили на борт у Кишиневі). І ні, лише декілька країн вимагають транзитного пакса, щоб мати дорожній документ, прийнятий для в'їзду в цю країну. Канада, Китай, Маврикій, Норвегія та Південна Африка - це ті, про кого я знаю (TIMATIC також згадує про це). Це, не рахуючи аеропортів, яким не вистачає транзитних коридорів (звичайно, як у США). Але крім цього, відповідні правила призначення
Crazydre

7
Це дуже гарна відповідь.
Джим МакКензі

10
На чому все це базується? Жовті прапори для чого? Ситуація нічого не вимагала , жоден із цих факторів не є істотним для прийому громадянина ЄС та використання національної посвідчення особи є звичайним та безпроблемним. Майже всі багато разів я повернувся в ЄС за останнє десятиліття, не було ніякого опитування взагалі , прикордонники ( по праву) не виявили ніякого інтересу , коли я повертався з або моїх посадкових талонів , і вони , звичайно , не матимуть доступ до будь-якого запису мого виходу з району.
Розслаблено

6
@NicolasB Я прошу відрізнятись. Прикордонники шукають винятки з норми, оскільки саме там зазвичай зупиняються випадки, за які вони платять. Відповідач дав три особливості щодо оригінальної ситуації з афішею, чому вони мали винятки або порушення, і що може пройти через розум прикордонника під час їх розгляду. Якщо офіцер має обґрунтовані підозри - навіть якщо це не вірогідно, що мандрівник є проблематичним - офіцер має право задати більше питань або відвезти мандрівника до вторинного огляду, саме це сталося тут.
Джим МакКензі

64

Я б сказав, що шанс отримати будь-яку фінансову компенсацію низький. У Кодексі про шенгенські кордони не передбачено жодної компенсації , і я сумніваюся, це є в національному законодавстві Італії.

Ви можете вести справу проти них, але зауважте, що навіть стаття 8 надає прикордонним службовцям свободу:

Однак на несистематичній основі при здійсненні мінімальних перевірок осіб, які користуються правом на вільний рух відповідно до законодавства Союзу, прикордонники можуть звертатися до національних та європейських баз даних, щоб переконатися, що такі особи не представляють справжнього, справжнього та достатнього рівня серйозна загроза внутрішній безпеці, державній політиці, міжнародним відносинам держав-членів або загрозі здоров'ю населення.

Зауважте, що обмежень щодо того, як довго триватиме цей консалтинг, немає, і - на відміну від решти пункту №2 статті 8 - він не повинен бути "мінімальним" або "швидким".

І, звичайно, вони можуть стверджувати, що підозрювали у валідності ваших документів - і поки не буде встановлена ​​дійсність, вони не можуть визнати вас громадянином ЄС. Тут можна сказати, що прикордонник не мав належної підготовки. Але знову ж таки малоймовірним є закон, який компенсував би вам справу з некваліфікованим державним службовцем.


1
Стаття 8 була значною мірою змінена минулого року. Див eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT / ... .
фог

58
"низький" - це дуже оптимістичне слово в цьому сценарії.
gsamaras

Я б залишив коментар до цього питання, але скаржитися на "одну годину" для в'їзду в Італію - це арахіс порівняно з тим, що деякі люди переживають, коли намагаються в'їхати в США .
Дан Даскалеску

32

Я думаю, що вам не пощастило, оскільки, на моє розуміння, офіцер мав рацію, а ви помилялися. Ну, офіцер завжди має рацію для початку, але в цьому випадку він є насправді.

Ви правильно зазначаєте, що як громадянин ЄС ви маєте право вільно пересуватися по території держав-членів і не потребуєте нічого, крім посвідчення особи. Україна не є державою-членом, тому ... ви не просто в'їхали на територію держави-члена, але ви в'їхали на територію Союзу з "бог-знає-де" (Україна в цьому випадку, і Молдавія до цього, що також не є ЄС) із лише посвідченням особи. Що не лише робить вас "незвичайними" порівняно з більшістю всіх інших, але ідентифікаційна картка також є предметом, який майже регулярно відновлюється в нелегітимних цілях через свої непогані функції безпеки.

Хоча безперечно, що як перевірений громадянин ЄС ви, нарешті, маєте право в'їхати і залишитися без обмежень [1] - що ще, вам більше нікуди не діватися - цілком законно стримувати вас і зробити деякі перевірки правдоподібності, коли є розумні сумніви. Тому що, ну, вам потрібно без сумніву довести, що ви справді є громадянином, щоб мати права, які ви вимагаєте.

Я думаю, що малоймовірно (читайте як: неможливо), ви зможете довести, що не було жодних розумних сумнівів, тому намагання потрапити до офіцера - це в значній мірі марна трата вашого часу.


[1] Ага, зачекайте, що насправді виявляється неправильним після прочитання закону. На мій подив, і, напевно, і ваш, ви не можете перебувати на невизначений термін ніде в Союзі. У це люди вірять, але це зовсім не так!
Ви, звичайно, маєте право перебувати безстроково у своїй країні та до 3 місяців в іншій країні-члені. Однак, лише якщо ви маєте роботу в іншому штаті або зможете довести, що ви фінансово незалежні, щоб не обтяжувати соціальну систему, ви можететримайтеся довше 3 місяців (так, сюрприз!). Вас здивує, як ви насправді можете перейти до іншої країни-члена з вищим рівнем добробуту і жити на благополуччя там, бачачи, як ви можете подати заявку на це лише через 6 місяців, і вам залишається лише 3 місяці, якщо ви не можете Витримуйте себе ... схоже, це взагалі не повинно працювати.


1
Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .
Віллеке

1
Якщо ви хочете опублікувати більше коментарів до цієї відповіді, будь ласка, зробіть це у чаті.
Віллеке

Ваше оновлення цікаве (і взагалі, вся відповідь +1) - чи не проти поділитися посиланням на закон, на який ви посилаєтесь?
WoJ

7

Я не думаю, що у вас тут немає жодного шансу.

Узагальнення вашої проблеми:

Основна передумова, навпроти того, що відбувається зараз, полягала б у тому, що якщо ви затримаєтесь у черзі безпеки офіцером, ви отримаєте компенсацію за це.

Практичним результатом такого правила буде те, що на прикордонну поліцію чинять тиск, щоб уникнути затримок, щоб зменшити будь-які витрати. І, нарешті, сам офіцер міг би вважатися відповідальним за затримку, якщо він не мав би хорошого пояснення. Запідозрити когось було б недостатньо, оскільки це застосовувалося б у всіх ситуаціях із затримкою, і у вас була б схожа система. Жоден уряд чи організація не захочуть такого тиску, тому що результат може бути дуже поганою перевіркою безпеки. Ніхто не хоче, щоб ця відповідальність була в їхніх руках.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.