Чи є юридичні лікарі юридично лікарями, де б вони не були?


28

"Чи є лікар на борту"? Хто не чув цього оголошення під час польоту, особливо на великі відстані. Я колись розмовляю з американським лікарем про неамериканський перевізник, який сказав мені, що він намагається подорожувати з неамериканськими перевізниками якомога більше, просто тому, що законодавство країни-перевізника діє на будь-якому рейсі. Таким чином він не несе відповідальності.

Ця дискусія змусила мене замислитись, чи це фактично, і якщо так це означає, що ви більше не є лікарем, коли ви сідаєте на літак з іншої країни, то де ви лікар?

Чи це стосується також, якщо ви подорожуєте в іноземній країні?


24
Звичайно, але не так вже й багато інших країн, де люди досить регулярно подають позов до лікарів, які намагалися допомогти їм у небезпечних для життя ситуаціях.
jpatokal

6
Може залежати від авіакомпанії? У Lufthansa є спеціальна програма для попередньої реєстрації лікарів , яка дозволяє екіпажу кабіни негайно знати, чи є лікар, і надає лікарям страхування відповідальності
Gagravarr

13
@Amber я не знаю , як це працює в США, але і в Італії , це незаконно , щоб НЕ допомогти, в тій мірі , що ви здатні. Тож не допомагаючи не захистити вас від судових позовів, принаймні в Італії.
Бакуріу

10
Я підозрюю, що проблема, з якою стикається цей лікар, полягає не в тому, чи вважається він лікарем, а в тому, чи може він подати до суду за законодавством США, якщо він намагається допомогти пасажиру, і щось піде не так. Правова система США, як відомо, викликає задоволення, і лікарі пред'являють позов у ​​США набагато частіше і за набагато більші суми, ніж деінде. У багатьох інших країнах є гарантії, які не дають позову на лікарів, коли вони намагаються допомогти в цих умовах.
DJClayworth

10
@ Amber, це очевидно неправильно. Будь ласка, дивіться статтю 450 Закону Голландії, ви можете бути покарані ув'язненням до 3 місяців, якщо ви не надасте піклування "до своїх можливостей" за того, хто помер.
Фон Лев

Відповіді:


31

Ваше запитання має і юридичні, але, мабуть, більш важливі, також моральні аспекти.

Взагалі кажучи, у повітряних суднах повітряне судно підпадає під дію законодавства країни-перевізника. Все йде нормально. Я не впевнений, якщо медики згідно із законодавством США мають юридичну допомогу в надзвичайних ситуаціях та можуть бути завдані шкоди, яку вони завдають, навіть якщо практикують добросовісно, ​​але якщо це так, лікар, про якого ви говорите, справді звільнений від цього юридичні зобов’язання при польоті з іноземним перевізником.

Однак законодавчі норми, що визначають зобов'язання, але також обов'язок надавати допомогу, сильно відрізняються від країни до країни. Наприклад, німецький кримінальний кодекс містить "невідповідність особі, що перебуває в небезпеці" (unterlassene Hilfeleistung) як злочин, і зобов'язує навіть непрофесійних людей надати допомогу у випадку нещасного випадку чи медичної допомоги. Якщо цього не зробити, карається штрафом або навіть до одного року позбавлення волі.

Мені також не відомо, що жодна країна фактично забороняє лікарям або мирянам надавати допомогу в разі надзвичайних ситуацій. Члени "Медекінів без кордонів" регулярно надають допомогу та практикують медицину в тих країнах, в яких вони в більшості випадків, ймовірно, не мають юридичного права працювати лікарями.

Навіть без будь-яких законодавчих норм лікарі, принаймні, повинні (ІМХО) відчувати себе морально зобов'язаними виконувати клятву Гіппократа та допомагати, коли це можливо.


9
+1 для останнього, як би ідеалістично це не виглядало (або є) сьогодні.
Грак

1
Також "лікар" охоплює широкий спектр навичок та професій. Хтось, хто 20 років був очним онкологом чи дитячим психіатром чи артропластичним хірургом, може бути не кращим, ніж мирянин, що займається гострим апендицитом або сильною алергічною реакцією під час польоту. За словами моїх друзів лікарів у США, якщо вони ідентифікують себе як лікарі, вони повинні залишитися з пацієнтом та надати всю можливу допомогу. Якщо вони не вірять, що вони можуть надати змістовну допомогу, однак їм не потрібно ідентифікувати себе.
чостер

1
Справа не в тому, що лікарям заборонено надавати допомогу. Справа в тому, що якщо вони дійдуть, а щось піде не так, їх можуть подати до суду за великі гроші. Можливо також, що їх страхування не покриє їх, це означає, що вони особисто будуть витрачені на мільйони доларів за спробу допомогти.
DJClayworth

5
@DJClayworth: Це проблема в будь-якій іншій країні на світі, окрім США?
Tor-Einar Jarnbjo

@ Tor-Einar Jarnbjo: можливо, не в однаковій мірі, але в багатьох (якщо не в більшості) юрисдикціях люди несуть відповідальність за шкоду, заподіяну з-за грубої недбалості, а стандарт того, що становить грубу недбалість при наданні першої допомоги, для лікарів відрізняються. ніж для мирян.
Майкл Боргвардт

14

У цьому питанні є щонайменше чотири аспекти:

  • Юридичне зобов'язання
  • Легітимація
  • Відповідальність
  • Моральний

Зобов'язання

Юридичний обов'язок - це поширена помилка. Хоча в цілому існує обов'язок не тільки медичних працівників, а й кожної людини надавати допомогу в більшості (всіх?) Країнах світу, це зобов'язання працює не так, як думають миряни. Ви зобов’язані допомогти іншій особі, якщо і тільки якщо :

  1. Життя іншої людини знаходиться в теперішній і безпосередній небезпеці, або якщо існує нинішня та безпосередня небезпека, яка може призвести до дуже серйозного постійного пошкодження (наприклад, втрати руки)
  2. Ризик для вас "прийнятний". Наприклад, у вас немає жодного зобов’язання входити в палаючу будівлю або розстебнути ремені безпеки в літаку, коли можливі турбулентності (або навіть під час турбулентностей). Ви не маєте зобов'язань виконувати СЛР без маски, якщо людина має досить очевидний "інфекційний" вигляд або, ймовірно, страждає контактним отруєнням або таким, тощо, тощо.

У вас немає жодних зобов’язань, якщо пацієнт просто п'яний (що становить приблизно 90% усіх "надзвичайних ситуацій", які я бачив на борту літака протягом 20 років) або повітряного польоту або має поганий животик (які складають 9,9% решта 10%). Насправді я особисто ніколи не бачив справжньої надзвичайної ситуації (такої, яка заслуговує слова "надзвичайна ситуація") на борту літака, але, звичайно, ваш пробіг може змінюватися.

Легітимація

Технічно, на борту літака іноземної компанії ви не маєте законної сили виступати медичним працівником більшу частину часу. Наприклад, США не вважають німецьку оцінку (хоча вона набагато краща) дійсною, а Німеччина не вважає багато (переважно східних) класів дійсними, хоча кількість сильно зменшилась за останні кілька років через членство в ЄС.

Іноземний літак, що знаходиться у ВДВ, є "іноземною землею", тому технічно Ви можете порушити закон, діючи як медичний працівник, навіть якщо Ви маєте законний закон. На практиці нікого не хвилює, принаймні до тих пір, поки ніхто не помре. Польотний персонал хоче лише, щоб хтось взяв на себе пасажирів, пасажири цього не знають (і, швидше за все, це теж не хвилює), а медичним працівникам зазвичай не подобається думати про юридичні речі більше, ніж абсолютно необхідне (ну, медсестри так роблять , але лікарі зазвичай цього не роблять).

Відповідальність

У країнах з дещо «розумними» юрисдикціями збитки від надання першої допомоги, як правило, покриваються страхуванням відшкодування збитків. Це потрібно для того, щоб люди не утримувалися від допомоги у страху перед зобов’язаннями. У деяких інших країнах вас можуть потягнути до суду за 100 мільйонів доларів, якщо щось піде не так.

Однак медичні працівники ніколи не покриваються державним страхуванням і, як очікується, матимуть власне страхування відшкодування (яке не є абсолютно безкоштовним і яке вони повинні сплачувати зі своїх приватних грошей). Хоча я ніколи не стикався з подібними проблемами, можна принаймні уявити, що страхова компанія намагатиметься здійснити зникаючий трюк, якщо ви «офіційно» діяли поза межами вашої легітимації.

Авторитетні авіакомпанії раніше давали вам підписаний "покривати все, незалежно від того, що трапиться", відмовляйтеся від контракту перед тим, як почати, але деякі почали жадіти, виходячи з того, "вам все одно потрібно мати страховку". Звичайно, це означає, що оскільки ви не отримуєте оплати за імовірно тривожну роботу і несете повний ризик, допомога стає зовсім непривабливою.

Мораль (в обох напрямках)

Немає нічого особливого у лікарів чи медичних працівників взагалі, що стосується моралі. Така ж мораль стосується всіх інших, хто любить вказувати пальцем на когось іншого і сказати "свою відповідальність".

Допомога тому, хто загрожує небезпекою, є моральним обов'язком для всіх . З іншого боку, стати блювотою смердючого п’яного - це не чиясь обов'язок.

З іншого боку, це серйозне питання, як моральність стає смердючою лише тому, що напої є безкоштовними (не тільки через блювотну частину, але і в сенсі загальної безпеки, також щодо приблизно 200 інших людей у ​​салоні) .


4
Ви не можете скласти такий детальний опис юридичного зобов’язання надавати допомогу, не обмежуючись певним законодавством. У німецькому законодавстві обов'язок надавати допомогу поширюється навіть на захист матеріальних цінностей і зовсім не обмежується небезпечними для життя медичними ситуаціями. Необхідний обсяг допомоги може бути визначений досвідом та освітою помічника. Для надання допомоги в ситуаціях, коли непрофесіоналів немає, може знадобитися лікар. Ризик самопошкодження не обов'язково є критеріями виключення з вимоги надання допомоги.
Tor-Einar Jarnbjo

2
@ Tor-EinarJarnbjo: Це неправильно. Ризик самопошкодження, безумовно, є вагомим критерієм виключення, особливо в Німеччині (де я схвалений). Хоча медичний працівник зобов’язаний надавати більш детальну та більш безпомилкову допомогу в освіті, це не впливає ні на що інше. "Безкоштовний Арцтвал" працює обома способами, якщо хтось не перебуває в умові "Неспад", я, безумовно, можу вибрати, чи хочу я його лікувати. Існують правила для "Gefahr im Verzug", але в такому випадку, знову ж таки, я зобов'язаний лише телефонувати, я не зобов'язаний ризикувати власною безпекою.
Деймон

2
@ Tor-EinarJarnbjo: Ті "нелюдські лікарі-герої", які регулярно вбиваються на Автобані, тому що вони перебувають у якомусь мудрій допомозі - я непереможний розум (поки їх не вдарить машина зі швидкістю 150 км / год) - хороший приклад того, що вам не потрібно робити. Необхідна ретельність, нічого іншого. Вам не потрібно намагатися боротися з п'яним, який в іншому випадку наткнеться на потяг, і вам не потрібно затримувати когось, хто стрибає з мосту, і не потрібно потрапляти між божевільним ножем і його дружиною. Для цього є поліція. Ви (будь-хто!) Зобов’язані робити те, що є "зумбар".
Деймон

Я писав, що уникати самопошкодження - це не обов'язково критерії виключення. Ви вказуєте, що ніхто не вимагає від вас, очевидно, піддавати своє життя небезпеці та вступати в бій з озброєним божевільним, не дискваліфікує мою заяву. Лише страх заразитися від контакту з рідинами тіла або виконати СЛР або відмовитись від виходу з власного транспортного засобу, щоб допомогти в ДТП (навіть якщо ви безпечніше в машині), може не звільнити вас від обов'язку допомогти.
Tor-Einar Jarnbjo

1
Джероен, є різниця між тим, що розповідає ваш представник профспілки, і тим, що правила безпеки ваших відділів знаходяться на службі (як у тому випадку із Суррей), і тим, що вашим юридичним обов'язком є приватна особа (як у питанні). Заява "не може врятувати людей від глибокої води" є абсолютно смішною, і у випадку Берджеса кульгавим приводом для чергової людини, що нехтує службовим обов'язком. З іншого боку, врятувати когось із моря, наприклад, приватної людини (навіть лікаря) без належного обладнання - це зовсім інша історія , ви, звичайно, не маєте такого зобов'язання.
Деймон

4

З цього питання Всесвітня медична асоціація є заявою:

http://www.wma.net/uk/30publications/10policies/a26/

Тому Всесвітня медична асоціація закликає своїх членів заохочувати національні авіалінії, що надають пасажирські перельоти середнього та дальнього відстані, здійснювати такі дії:

Обладнати свої літаки достатнім та стандартизованим набором медичних матеріалів та лікарських засобів, що:

  • упаковані стандартизованим та легким для ідентифікації способом;

  • супроводжуються інформацією та інструкціями англійською мовою, а також основними мовами країн вильоту та прибуття; і

  • включають автоматизовані зовнішні дефібрилятори, які вважаються необхідним обладнанням у непрофесійних умовах.

Надайте резервну медичну допомогу, з якою можна зв’язатися за допомогою радіо чи телефону, щоб допомогти або стюардесам, або підтримати медичного працівника-добровольця, якщо він є на борту та доступний для надання допомоги.

Розробити медичні плани надзвичайних ситуацій, щоб орієнтувати персонал у відповіді на медичні потреби пасажирів.

Забезпечити достатню медичну та організаційну інструкцію для льотного персоналу, крім базової підготовки з надання першої допомоги, щоб вони могли краще відвідувати потреби пасажирів та надавати допомогу медичним працівникам, які надають добровільні послуги під час надзвичайних ситуацій.

Забезпечте страхування медичних працівників та надайте допомогу непрофесійному персоналу, щоб захистити їх від пошкоджень та зобов'язань (матеріальних та нематеріальних), що виникають в результаті діагностики та лікування під час польоту.

Всесвітня медична асоціація закликає своїх членів заохочувати свої національні авіаційні органи надавати щорічні узагальнені звіти про польотні медичні інциденти на основі обов'язкових стандартизованих звітів про інциденти для кожного медичного інциденту, що вимагає надання першої допомоги чи іншої медичної допомоги та / або спричинення зміна рейсу.

Всесвітня медична асоціація закликає своїх членів заохочувати своїх законодавців до прийняття законодавства про надання імунітету від судових дій лікарям, які надають екстрену допомогу у випадку польотів у медичних інцидентах.

За відсутності правового імунітету авіакомпанія повинна прийняти всі юридичні та фінансові наслідки надання допомоги лікарем.

Всесвітня медична асоціація закликає своїх членів:

  • навчати лікарів з проблем невідкладної медичної допомоги;

  • інформувати лікарів про можливості навчання або надавати або сприяти розробці навчальних програм там, де їх не існує; і

  • заохочуйте лікарів обговорювати можливі проблеми з пацієнтами з високим ризиком, які потребують медичної допомоги під час польоту до їхнього польоту.

Всесвітня медична асоціація закликає IATA до подальшої розробки точних стандартів у наступних областях та, де це доцільно, співпрацювати з урядами для впровадження цих стандартів як юридичних вимог:

  • медичне обладнання та ліки на бортах середніх і далеких польотів;

  • стандарти упаковки та інформаційних матеріалів, включаючи багатомовні описи та інструкції відповідними мовами;

  • процедури медичної допомоги та навчальні програми для медичних працівників.


9
Ласкаво просимо на сайт. У випадку, якщо пов’язані сайти знижуються, ми хочемо цитувати ключовий вміст з них, а не просто посилатися. Не могли б ви детальніше розібратися у своїй відповіді?
Марк Майо підтримує Моніку

3

Будь ласка, припустіть, що ви є.

Я можу дати вам відповідь, наприклад, голландське законодавство, але багато країн мають подібні норми (крім того, що це ваш етичний обов'язок).

Закон Голландії Стаття 450 зазначає (перекладений мною):

Той, хто, ставши свідком негайної та небезпечної для життя небезпеки для іншого, не надасть допомоги своїм здібностям, без розумної загрози собі чи іншим, буде, якщо інший помре, буде покараний ув'язненням до 3 місяців або штрафом другого порядку (станом на 2014 рік: 4050 євро).

Таким чином, ви, як правило, несете відповідальності, якщо не надасте допомогу своїм можливостям (ваша здатність може просто викликати швидку допомогу).


3

У міжнародному польоті «Дельта» я сидів поруч з парою, яка під час свого попереднього сполучного польоту бачила, як чоловік пережив інсульт або інфаркт. Випадково стюард із того рейсу, який опікувався надзвичайною ситуацією, був одним із екіпажів мого польоту, і він, і пара поруч зі мною почали говорити про це і поділилися зі мною всім досвідом.

Виявляється, що в надзвичайних ситуаціях, члени екіпажу за законом проходять навчання з надання першої медичної допомоги. Також я дізнався, що вони мають доступ до свого роду "медичного" телефону на задній частині літака, який при використанні негайно з'єднує екіпаж з лікарем, і він інструктує екіпаж, що робити у випадку надзвичайних ситуацій у медичній ситуації.

Тож це може навіть не мати значення (або авіакомпанії можуть не перейматися, чи є лікар у літаку чи ні), оскільки члени екіпажу навчаються принаймні бути ретрансляторами для «чергового» лікаря авіакомпанії. Я не впевнений, звідки лікар повинен мати ліцензію на іншому кінці лінії, чи це навіть не є юридичною вимогою для всіх авіакомпаній. Але я дізнався, що це сталося під час міжнародного рейсу Delta.

Я б міг уявити, що якщо "медичний" телефон вимагає мого закону, авіакомпанії хочуть вирішити цю проблему, використовуючи свої протоколи, а не дозволяють втрутитися, ніж якийсь випадковий "лікар", який був у рейсі, через юридичні зобов'язання . Звичайно, протоколи та закон стають трохи нечіткими під час надзвичайної ситуації на відстані 5000 футів, і я впевнений, що екіпаж має багато розсуду щодо вирішення питання, що найкраще робити, коли надзвичайна ситуація розвивається.

Швидкий пошук Google на підлеглих призводить мене до статей , як цей , який підтверджує те , що я дізнався з цієї розмови.


Деякі авіакомпанії (наприклад, BA) перевозять додаткові медичні засоби, які екіпаж заборонено використовувати, але їх може використовувати лікар, якщо є один на борту, і вони потребують цього. Так, принаймні деякі авіакомпанії планували дозволити "випадковим" лікарям на борту допомогти там, де потрібно!
Гаграварр

@Gagravarr правда, так. Я гадаю, це може сильно відрізнятись авіакомпаніями, а також законами в країні, де розташовані авіалінії.
невідомопротокол
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.