Чому громадянам Індії потрібно багато віз?


41

Як громадянин Індії, це завжди було моєю проблемою. Куди б я не поїхав, мені завжди потрібна віза. Мій батько вичерпав паспорти тричі, тому що він подорожує непогано. Словом, нам потрібні візи для кожного місця.

Тож моє питання просто: Чому?

Індія - країна, що розвивається, погоджена. Але ми також є однією з країн, що швидко розвиваються, і, здається, маємо нормальні дипломатичні відносини з більшістю країн.

У багатьох країнах є індійська діаспора, яку, як я вважаю, повинна покращити, а також погіршити ситуацію. Імміграція досить висока за межами Індії, і я не погоджуюся з цим, але номер 76 у списку найкорисніших паспортів для країни з великою кількістю населення та великою кількістю талановитих людей здається досить дивним.

Чи є якісь причини, які я пропускаю, чи був аналіз на це, який би зробив цю дивацтво яснішою для мене?


46
ІМХО - це насправді не питання подорожі, а політичне.
Брудний потік

7
@ брудний потік йдеться про обмеження варіантів подорожі одним із шести людей у ​​світі. Я думаю, що це хороше питання для цієї платформи, оскільки вона відповідає тегу цікавості.

2
Я згоден з @andra. Ми обговорювали цю дискусію з мета раніше, і мені здається, це питання дійсне. Я погоджуюся, що це дасть певні відповіді, засновані на думці, але я спеціально прошу резервного дослідження. Я настійно пропоную виборцям прокоментувати, чому вони не люблять це питання.
Aditya Somani

5
@ORMapper Я зняв його з Вікі щодо візових вимог для громадян Індії . Тут також посилання на відповідний pdf- файл.
Aditya Somani

3
Тому що багатьом національностям потрібна дорога віза для в’їзду до Індії. Час окупності!
RoflcoptrException

Відповіді:


27

Я вважаю, що відповідь - це імміграція, імміграція та імміграція (реальна чи сприйнята). Принаймні, у Європі вимоги до віз та заходи примусового виконання в основному мотивовані ризиком того, що зацікавлені люди намагатимуться в'їхати в країну та залишитися там нелегально (і, звичайно, всі політичні позиції навколо цього ризику).

Можна стверджувати, що імміграція, як правило, є чистим виграшем для країни (див. Вашу думку про талановитих людей) або що ризик нелегальної імміграції перевиріс або повністю є результатом надто обмежувальної політики щодо легальної імміграції, але жодне з цього не змінює політика.

Для надання прямого підтвердження всього цього, з преамбули шенгенського візового коду випливає наступне:

Відповідно до статті 61 Договору, створення зони, в якій особи можуть вільно пересуватися, повинно супроводжуватися заходами щодо контролю зовнішнього кордону, притулку та імміграції.

[…]

Що стосується візової політики, то створення «спільного корпусу» законодавства, зокрема, шляхом закріплення та розвитку acquis (відповідні положення Конвенції про виконання Шенгенської угоди від 14 червня 1985 р. Та Загальних консульських інструкцій, є одним із основні компоненти " подальшого розвитку спільної візової політики як складової багатошарової системи, спрямованої на сприяння законним подорожам та боротьбі з нелегальною імміграцією шляхом подальшої гармонізації національного законодавства та поводження з практикою місцевих консульських представництв", визначеної Гаазькою програмою: зміцнення свободи, безпеки та справедливості в Європейському Союзі.

[…]

Необхідно встановити правила транзиту через міжнародні зони аеропортів для боротьби з нелегальною імміграцією. Таким чином, громадяни зі спільного списку третіх країн повинні вимагати отримання аеропортних транзитних віз. Тим не менш, у невідкладних випадках масового припливу нелегальних іммігрантів державам-членам слід дозволити накладати таку вимогу щодо громадян третіх країн, окрім зазначених у загальному списку. Індивідуальні рішення держав-членів повинні переглядатися щорічно.

Це лише один приклад, але явно все стосується імміграції. Я думаю, що інші міркування (взаємність, паспорти) лише впливають на дотичні.

Зауважте, що досі ЄС насправді не наполягав настільки сильно на взаємності, щоб громадяни США все ще насолоджувались безвізовим візитом до всього Шенгенського регіону, незважаючи на те, що після багатьох років обговорення все ще є кілька країн ЄС, громадяни яких не мають права для програми відмови від візи. Аналогічно, деякі або всі громадяни ЄС користуються безвізовим (або візовим приїздом) до таких країн, як Туреччина, Марокко, Туніс та більшість Південної Америки, тому взаємність очевидно перебільшується як пояснення.


5
Остання зміна Шенгенських візових норм (ЄС № 1289/2013) має набагато суворішу інформацію щодо вимог взаємності. Відповідно до регламенту, Комісія була повідомлена кількома країнами-членами про відсутність взаємності, і якщо я це правильно зрозумів, повинна через два роки після повідомлення (це буде лютий 2016 року) тимчасово призупинити безвізовий проїзд до Шенгенської зони для постраждалих громадян. В даний час Австралія, Бруней, Канада, Японія та США не повністю виконали цю вимогу взаємності.
Tor-Einar Jarnbjo

2
Це, безумовно, найбільша причина. Тому також мало очікувати, що це зміниться; труднощі з візою - не випадковість, а навмисний акт обмеження імміграції з Індії та всіх інших менш заможних країн. Велике талановите населення та зростаюча діаспора є вагомими аргументами для того, щоб і надалі вимагати віз, а не розслаблювати вимоги.
Петерсіс

@ Tor-EinarJarnbjo Ми побачимо. Тим часом він взагалі не може пояснити нинішні обмеження щодо Індії.
Розслаблено

@ Tor-EinarJarnbjo Стаття 4b (5) передбачає інший вихід (після звіту, який відклав крайній термін до 2016 року).
Розслаблено

2
@AditySomani Система візового режиму, яка доступна будь-кому, не може реально працювати в сучасних рамках. Це означало б або прийняття майже всіх (таким чином, більш-менш те саме, що безвізове, лише з гонораром і трохи паперової роботи - що мені добре, але саме те, що передбачає перешкода для отримання візи) або величезне кількість людей, яких потрібно повернути до своєї країни, що коштувало б багато.
Розслаблено

42

Одним із простих, але кількісно оцінюваних прикладів є дві умови для того, щоб країна могла претендувати на програму відмови від візи США :

  1. Їх скоригована швидкість відмови у візі повинна бути нижче 3%, і
  2. Країна повинна забезпечити безвізовий доступ громадянам США.

Індія не вдається за обома пунктами:

  1. AVRR для громадян Індії в 2013 році був на 18,7% , що на 6 разів вище, ніж потрібно. Це гірше, ніж наприклад. Ботсвана (17,3%), хоча ніде не знаходиться внизу пакету (Сомалі понад 75%!).
  2. Громадянам США потрібна віза для Індії.

16
Я думаю, що №2 - це питання курячих яєць: безвізові поїздки зазвичай дозволені на зворотному рівні. Якби США, так і Індія були зацікавлені у дозволі безвізового проїзду для громадян один одного, на основі таких критеріїв, як №1, вони би домовились, і за домовленістю обидва одночасно відмовилися від своїх візових вимог. Тож №1, мабуть, справжня перешкода.
Нейт Елдредж

3
Число 1 - це також проблема для таких країн, як Ізраїль, але Вікіпедія повідомляє, що вони дорожню карту ...
Aditya Somani

9
@NateEldredge Не дуже. Приклади односторонніх візових відносин (X-can-go-to-> Y): США-> Мексика, Швеція-> Катар, США-> Єгипет, Фінляндія-> Індія , Мексика-> Йорданія, Іспанія-> Туреччина, Росія-> Марокко, Канада-> Монголія, Канада-Аргентина, Японія-> Індія , Індія-> Болівія , Індія-Еквадор .
Аді

4
Це, безумовно, правда, але просто трохи змінює питання, а не реально вирішувати його: Чому США встановлюють ці межі? Чому відмова у видачі візи настільки багато? В обох випадках я вважаю, що стурбованість незаконною імміграцією є основною причиною.
Розслаблено

2
@ Однозначні проблеми, що стосуються імміграції, безумовно, є проблемою. Індійська AVRR означає, що щось на зразок 50000+ індійських громадян на рік переглядали імміграційні чиновники, які заявляли, що не отримають візи; і подивіться на статистику з причин, через які США відмовляють у видачі віз immigraroadroad.com/visa/non-immigrant-visa-refusal-denial.php - 70% відмов є тому, що чиновники не були повністю впевнені, що відвідувач не намагатиметься Іміграція, 28% - це (імовірно, виправні) проблеми з оформленням документів, а інші причини - незначно крихітні.
Петерсіс

31

Будучи самим індійцем, я можу зрозуміти розчарування від необхідності подати заяву на отримання візи майже для кожної країни, в яку ви їдете. Ця стаття у Вікіпедії дає досить сучасну інформацію про вимоги до віз для громадян Індії. Як бачите, більшість країн, які не потребують індійського паспорта для отримання візи, перебувають в Азії та Африці. Я думаю, що для вашого запитання є три причини

  1. Як зазначає @pnuts у своєму коментарі, усі документи індійського національного посвідчення особи (картка PAN, посвідчення водія та навіть паспорт) є недостовірними та не відповідають вимогам безпеки для документів, що посвідчують особу, що застосовуються в розвинених країнах, таких як ЄС та США. Можливо, ви знаєте, як легко підробляли паспорти в Індії за кілька років тому. Однак це змінюється.

  2. Власний прикордонний контроль Індії не застосовується суворо, що спрощує нелегальному іммігранту з сусідніх країн приїхати до Індії, отримати підроблену посвідчення, а потім поїхати до іншої країни за підробленим документом. Якщо його спіймали, куди б його депортували та хто візьме на себе відповідальність? Однозначно не країна, в яку їздила людина.

  3. Взаємність. Внутрішня політика заважає Індії вийти на контакт. Країни, які хочуть забезпечити безвізовий проїзд індійським громадянам, очікують того ж від індійського уряду, а опозиційна політика заважає йому зробити перший крок. Я сподіваюся, що це може змінитися в поточному терміні.


5
Я думаю, що це повністю пропускає суть. Я готовий зробити ставку, що якщо Індія представить кращі документи, що посвідчують особу (не впевнені, як це насправді пояснює будь-які речі) та запропонує взаємність, вона все одно не отримає безвізового доступу, скажімо, до ЄС в найближчий час.
Розслаблено

6
@ Relaxed Чисті міркування. (Питання не в тому, "чому б процес A мав місце, навіть якщо процес B був встановлений")
до побачення

@Poldie Це дещо спекулятивне в будь-якому випадку, але я можу сказати, що процес "А" вже з цієї причини триває. Потрібно припустити, що не (що не менш спекулятивно) навіть думати, що процес B є на місці чи ні. Моє зауваження було покликане полегшити це.
Розслаблено

@Poldie Спекуляція чи ні, візи також існують через нелегальну імміграцію, якщо ризик громадянина іншої країни, який приїжджає в гості та залишається нелегально, був достатньо низьким, відмову від віз можна розглянути. Для більшості країн, що розвиваються, ризик, як правило, вважається досить високим.
TC1

Індійський уряд запровадив програму віз для електронних туристів / (віза після прибуття) для країн, включених у посилання.
Нілеш Тхакар

8

Це поєднання багатьох речей, але дві найважливіші:

1: Відсутність взаємних угод

В Індії тривалий час існували візові бар'єри проти примхливих відвідувачів, що випливали з часів, коли вона особливо не хотіла туристів. Національний уряд був сильно іоляціоністським / протекціоністським і лише здебільшого почав знімати торговельні бар'єри у 90-х роках.

Якщо Індія зробить увертюри до інших країн, це зміниться, але Індія повинна зробити перший крок.

2: Зловживання візами / нелегальна міграція громадянами.

Країни, громадяни яких мають історію незаконної (незадокументованої) міграції або в якій був зловживаний доступ (Робота незаконно під час туристичної візи (або в той час як віза безкоштовна), перевитрата часу, зникнення з радарів і ніколи не повернення додому тощо) навряд чи пропонувати безвізовий доступ до тих пір, поки вони не виявлять зобов'язання щодо поліцейської проблеми, сприяючи витратам на репатріацію та не почнуть знижувати норми порушень.

Як приклад причин таких речей: Нова Зеландія усунула безвізовий доступ до громадян Тайланду приблизно в 2003 році, оскільки близько 5% "туристів" виявилися сексуальними працівниками - і, будучи незаконними, вони були сприйнятливі до маніпуляцій злочинними бандами ( Проституція легальна в NZ, але нелегальних робітників можна тривільно позбавити від оплати або утримувати в огидних умовах тощо, тощо) - після значної кількості випадків, коли жінки з Тайланду були репатрійовані за кошти платників податків у США, або пропонували статус біженця, оскільки вони були не в змозі повернутися додому, були встановлені візові бар'єри, щоб спробувати виявити секс-працівників, перш ніж вони прибули та потрапили у злочинні підприємства.

Я жив у ряді країн, де існують значні візові перешкоди для життя / роботи в іншому місці, і гнітюче те, що загальне ставлення до співвітчизників, які працюють нелегально в інших країнах, "добре їм!" коли реальне ставлення повинно бути протилежним - саме нелегальні люди є причиною візових бар'єрів - і якщо вони продовжують це робити, то причина різних країн вводить подальші бар'єри для вступу.

Можна стверджувати, що ускладнення отримання візи робить більш імовірним, що люди потраплять в будь-яку країну незаконно, але це не так, як працюють бюрократичні думки. Це, безумовно, одна сфера, де спроба обходити правила має наслідки для кожного члена групи.


США - в крайньому випадку - позичать гроші на проїзд американці, що перебуває на меті. Якщо ви мер іноземного міста, і ви бачите, що один із ваших соціальних тягарів (жебраків, злочинців тощо) є американським громадянином, ви можете зателефонувати до найближчого консульства США, і є хороший шанс, що вони позбавлять вас. На противагу цьому, я думаю, ви затруднені індійським соціальним тягарем.
emory
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.