Чи можу я жити на незайнятому острові? [зачинено]


24

Припустимо, я збираюся на незайнятий острів в Океанії, Карибському басейні чи деінде.

Припустимо, я знайду острів, де нікого немає, і про нього ніхто не знає. Якщо я вторжуся в нього, як пірат (можливо, один або з друзями) - і, звичайно, я багатий хлопець, і маю гроші, щоб побудувати будинок, або придбати якийсь великий корабель, і у мене є гроші на придбання продуктів харчування та інших товарів з інших населених пунктів острови, щоб вижити там - і припустимо, що я маю паспорт іншої країни, чи вважатиметься це незаконним? Яке покарання я отримав би?


Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .
RoflcoptrException

1
Не існує такого поняття, як острів, про який ніхто не знає. У нас є супутникова фотографія кожного квадратного сантиметра планети; ми знаємо, де всі острови.
Девід Річербі

1
Я голосую, щоб закрити це питання поза темою, оскільки мова не йде про подорожі.
Девід Річербі

4
Я голосую, щоб закрити це питання поза темою, оскільки мова не йде про подорожі.
fkraiem

Відповіді:


24

Ви ставите неправильне запитання.

Знайти незаселений острів - це не проблема, в Океанії чи на Карибському басейні існує безліч.

Марунінг - це термін виїзду когось на незаселений острів, і це вважалося смертною карою.

Причина проста: що ви хочете робити там, чого не можете зробити з великою яхтою чи будинком на населеному острові? У вас вже є передумова того, що у вас є достатньо грошей. З великою яхтою можна подорожувати скрізь, поповнювати запаси і робити все, що завгодно. Будинок на населеному острові дає вам задоволення від соціального життя.

Життя на острові дуже швидко виростає. Більшість незаселених островів є незрозумілою причиною: вони не можуть підтримувати життя однієї або кількох людей, тому поповнення запасів і, отже, контакт із зовнішнім світом є необхідністю. Якщо ви не можете уникнути контакту, чому на першому місці жити на острові (замість яхти чи будинку на населеному острові)?

Що з друзями? Можливо, їм буде весело вечірки деякий час, але рано чи пізно виникає проблема: Кабінна лихоманка . Кожен раз, коли група ізольована і не має можливості вийти, це викликає роздратування і нарешті агресію.

У будь-якому випадку, всі острови під юрисдикцією. Хоча чиновники ніколи не дізнаються, що ви робите, коли вони знають, що можуть насильно виселити і покарати вас. І закон також застосовується до всього, що ви зробили, тому немає місця для поведінки. Користувач cpast надав у коментарях приклад: Спроба підняти незайняті рифи Мінерви поблизу Тонги до власної нації . Тонга змусив позивачів відмовитися від спроби.

Забудьте про ідею.


Дякуємо за інформацію. Так що так, нелегально жити так, і рано чи пізно хтось це дізнається. Питання полягає в тому, як правоохоронні органи можуть це зробити, якщо вони просто живуть там і збираються, наприклад, на населений острів раз на місяць?
Поттер

3
Щодо "Не думай, що вони зроблять що-небудь": Це бажане мислення. Що, швидше за все, станеться, що, нарешті, дізнавшись, що ви робили, місцеві правоохоронці приїдуть з патрульним катером, надягають наручники, демонтують все, що ви там зробили, і насильно виселяють вас . Якщо вам не пощастить, після неприємного засідання перед судом вас покарають, стягуватимуть за вивезення вашої будівлі та примусово виселятимуться до рідної країни, майже напевно із обмеженням заборони ніколи не повертатися.
Торстен С.

3
@Potter, ви запитуєте, чи ваша гіпотетична здатність залишатися непоміченою робить ваше життя на острові законним? Це не було б. Вбивства, пограбування та інші злочини часто залишаються невирішеними, а винні особи, таким чином, безкарно, але цей факт не робить дії законними. Інші злочини, такі як завищення віз, часто залишаються непоміченими, але це також не робить дії законними.
фог

1
@Potter відповість "як вони можуть мене знайти": вони знайдуть вас, якщо вони відвідають острів або іншим чином оглянуть його на предмет ознак активності. Ви, ймовірно, зможете жити там, поки вони цього не зроблять, а це може бути будь-який проміжок часу.
пізень

2
@Potter "як вони можуть мене знайти": У нас зараз супутники. Нові технології роблять все більш можливим сканування великих площ в режимі реального часу за допомогою супутникових знімків. Все, що потрібно, - це хтось, хто сидить за партами, зі списком островів, що знаходяться під юрисдикцією нації, та комп’ютером, де вони можуть підключати координати до Карт Google чи іншої подібної технології. У наші дні це можна зробити досить дешево і просто. Єдине, що заважає комусь з'ясувати, це якщо їм просто не байдуже виконувати закони на даному острові.
Thebluefish

11

Я думаю, це залежить, чий острів належить. Якщо ви знайдете абсолютно невідомий острів, я вважаю, що він буде вашим, або, принаймні, ви можете це стверджувати. Якщо вона належить іншій країні, вам доведеться поважати законодавство цієї країни, що стосується поселення та будівництва будівель.

Якщо ви берете приклад на острів Кліппертон , французьку територію, яка не має жителів, застосовується законодавство Франції, і кожен, хто хоче отримати доступ до нього або розпочати бізнес (швидше за все, використовувати його природні ресурси), повинен звернутися до французької влади:

[le] Haut-commissaire de la République en Polynésie française, représentant de l'État, à qui il appartenait d'accorder des autorisations aux particiliers désirant aborder l'atoll ou y obtenir des concences d'exploitation.

У статті у Вікіпедії все ще згадується, що багато острожних контрабандистів та рибалок, швидше за все, приїжджають на острів, а іноді приїжджає французький військовий катер і, серед інших обов'язків, замінює вандалізований французький прапор та пам'ятний камінь.


10

Ключовим є " і про це ніхто не знає " - я сумніваюся, такий острів існує, тим більше в заселених зонах нашої планети. Вся земля, включаючи маленькі скелясті острови, відома, картографувана та заявлена.

У деяких країнах земля, за якою ніхто не вчиняється, належить самій країні, і вам заборонено робити певні речі (наприклад, будівництво будинків) на ній. Дивіться, наприклад, Crown Land . Це відкрито для публіки, але з вами не так, як ви хочете. В інших країнах земля належить (великими качанами, включаючи невеликі острови, що знаходяться на березі моря) до найближчого села, і відвідувач не може стільки плавати, як плавати на пляжі, не сплачуючи невеликого гонорару сільському старості. В інших країнах просто немає жодної землі, на яку ніхто б не вчинив, і сюди входять ваші "безлюдні" острови, коли ніхто про них не знає.

Дні "я претендую на цю землю на X" давно минули. Вам доведеться придбати острів, і є хороший шанс, що той, хто володіє ним, не бажає продати його вам.


3
О, ви можете знайти острови, які можна придбати досить легко (за правильну ціну), причому не тільки в таких місцях, як Багамські острови або Самоа, але навіть на Гаваях і Середземномор'ї. Біда в тому, що жити на приватному острові смокче і купувати його не є великою інвестицією .
чостер

Я розумію, що всі острови відображені на карті, але я думаю, що є острівці, які не корисні для всього, і ніхто туди не йде.
Поттер

@Potter, але в чому тоді ваше питання? Чому ви хочете поїхати на острів, на який ніхто не хоче їхати?
фог

Я не хочу їхати наодинці, тільки з товаришами, яким подобаються такі умови, ось моя мрія.
Поттер

3

Насправді, якщо ви візьмете земельну ділянку, і ніхто її не вимагає на деякий час (мається на увазі позов щодо вас проти суду з метою повернення законного володіння такою землею), ви, зрештою, придбаєте майно / право власності на нього через законний інститут, який у юридичних системах США та Великобританії називається "Набуття припису" (його називають "Узакапція" від латинської "usucapio" в таких системах цивільного права, як Франція та Німеччина).
Інститут не повинен враховувати вашу країну громадянства щодо ваших прав власності, що випливають з набуваючої давності, однак деякі країни та юрисдикції можуть вважати це.
У такому випадку лише громадянин цих країн зміг би досягти прав власності за допомогою придбання за рецептом чи узагальненням.
Просто проведіть деякі дослідження судових справ та рішень щодо набуття давності (або узагальнення, узукапіо, чи щось подібне, якщо ви хочете переїхати до країни, правова система якої ґрунтується на цивільному, а не звичайному законі).

Завдяки цьому дослідженню ви дізнаєтесь, як довго вам потрібно буде залишатися мирним мешканцем земельної ділянки, щоб заявити на право власності за допомогою придбання приписів.
Потім заходьте туди, шукайте шматок "res dereclita" (покинута земля) і перейміть його.
Якщо ніхто не піде проти вас у судовому порядку, щоб повернути цю землю, вона врешті буде юридично вашою.


Проблема тут (принаймні для території Каліфорнії, єдина юрисдикція, з якою я знайомий) полягає в тому, що несприятливе володіння не є ефективним щодо земель, які належать будь-якому уряду. Це працює лише проти приватних власників. Я ставлю на облік подібний закон в інших державах та країнах.
DavidSupportsMonica

1

Ну, якщо ви живете там, за визначенням це більше не залишиться незайнятим ;-)

Хоча серйозно; Я думаю, що проблеми не було б юридично - якщо жодна країна чи людина не володіє нею, я думаю, ніхто не міг би перешкодити вам жити там безкоштовно, навіть якщо це означатиме встановлення намету та ловлю риби.


Я мав на увазі незаселених..я не носія мови :)
Поттер

@Potter Незаселений також означає, що там ніхто не живе. Якщо ви живете там, він нежилий. :) Можливо, він був незаселений до вашого приїзду, але він не буде нежилим, як тільки ви приїдете ... до тих пір, поки одна з країн, яка стверджує, що приходить, не видалить вас. Тоді він знову буде нежилим. :)
reirab

0

Набагато краще зробити штучний острів, щоб ви могли перемістити його куди завгодно. Мій друг, журналіст, створив його в Амстердані з переробленим ПЕТ на початку 2000 року. Потім він накрив його травою, гарний будинок та кілька дерев. Він також написав книгу про цей експеримент.


1
Звучить цікава історія! Чи є у вас який-небудь інтернет-ресурс, який розповідає про це?
gmauch

Це штучний острів, про який ти говориш? en.wikipedia.org/wiki/Spiral_Island
Kyralessa
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.