Чи отримає відшкодування з сайту шахрайства ESTA, що призведе до того, що я потрапив у чорний список із США?


44

Колега випадково придбав американський ESTA з шахрайського сайту, на який я не буду гідно посилатися, стягуючи з нього 31 долар. ( Офіційний сайт стягує всього 14 доларів.) Як і більшість сайтів з аферами, сайт насправді отримав йому ESTA, вони просто зняли жир.

Він хотів би попросити повернути гроші (сайт обіцяє, що у них є 30-денна політика повернення коштів), повернути гроші та спробувати знову на офіційному сайті, але Посольство США в Австралії каже:

Якщо ви вважаєте, що ви стали жертвою, ви можете зв’язатися з банком або компанією з кредитних карток та оскаржити стягнення вашої заяви. Зауважте, що у випадку повернення плати в розмірі 14,00 доларів США, поданої до уряду США, у затвердженні ESTA автоматично буде відмовлено, а майбутні заяви також можуть бути відхилені .

17 доларів не варто отримувати в чорний список від ESTA та вимагати подачі віз на важкий шлях! Але чи це бюрократичний "може" в сенсі "це теоретично може статися, але ніколи не відбувається на практиці", або "це те , що станеться, і ми просто з цим стикаємося"?

Оновлення для ясності : Обговорення того, чи законно це шахрайство чи ні, не суперечить. Це питання задає питання, чи дійсно запит на відшкодування може насправді перешкоджати використанню системи ESTA у майбутньому.

Постанова: Вони не намагалися вимагати відшкодування.


3
"Паперова" американська віза коштує 160 доларів США, що покриває 10 повернень у розмірі 16 доларів. Якщо шанс в чорний список перевищує 10%, цього просто не варто.
ДжонатанРез підтримує Моніку

32
Ваш колега дозволив стягнути плату в розмірі 31 дол. США, замовляючи його ESTA, чи не так? Повернення кредитної картки - це скасування несанкціонованого використання кредитної картки, а не використання, якщо ви виявите той самий товар за нижчою ціною десь в іншому місці пізніше.
Tor-Einar Jarnbjo

5
@ Tor-EinarJarnbjo Як власник бізнесу, ми отримали відшкодування за найсмішніші речі. На жаль, банк завжди стоїть на боці з клієнтом, навіть якщо вони чітко отримали товар, який вони мали намір придбати. Це стало ліком від зрікань покупців з пізнього часу. = (
corsiKa

4
@corsiKa Неправда! Виступаючи тут як клієнт, який був спалений компаніями, які (наприклад) заявляють компанії-кредитній картці, що вони не отримали скасування до місячного терміну і мають документи, які підтверджують, що ви до цього мали санкціоновані щомісячні платежі. І це для продукту, який не використовувався та не отримувався протягом цілого місяця за плату, кредитна картка закінчилася, повернувши повернення коштів до 3 місяців пізніше!

2
@AaronHall Нічого не сталося, вони не намагалися вимагати відшкодування.
jpatokal

Відповіді:


34

Офіційний сайт уряду США рекомендує оспорити суму понад 14 доларів США (незважаючи на те, що це ставить під загрозу ваші майбутні візити) :

https://help.cbp.gov/app/answers/detail/a_id/1164/kw/esta/p/0/c/0

З мене було подано більше 14 доларів за подання заяви на ESTA, що мені робити?

Є ряд третіх сторін, які створили веб-сайти, які стягують плату за подання вашої заяви від вашого імені. Якщо ви використовували один із цих сторонніх сайтів, ми наполегливо рекомендуємо скористатись своїм довідковим номером для підтвердження офіційного сайту уряду США, щоб переконатися, що ваш ESTA знаходиться в нашій системі. Ми рекомендуємо зробити це, оскільки ми не можемо знати, чи інформація, яка передається нам через сторонній веб-сайт, є точною. Якщо це не так, у вас можуть виникнути проблеми, коли ви приїдете в США

...

CBP не може повернути гроші, які ви сплатили на веб-сайті третьої сторони, однак якщо ви думаєте, що ви стали жертвою, зверніться до банку або компанії, яка вимагає отримання кредитних карток, і вимагайте повернення будь-якої суми на суму понад 14,00 доларів, необхідної уряду США, спростуючи додаток. стягнення за вашу заяву.

Стандартним сірим на темно-синьому тексті в нижній частині титульної сторінки шахрая: "Юридична відмова: ESTA.US - це приватний інформаційний веб-сайт, не пов’язаний з урядом США". Чи справді це створює будь-яку цінність для когось, сумнівно, але присоска народжується щохвилини. Офіційний веб-сайт достатньо хороший для роботи уряду: https://esta.cbp.dhs.gov/esta, але він схожий на фішинг-URL - підроблений сайт виглядає ще більш офіційним / професійним.

Сайт уряду США, здається, підтримує думку про те, що цих людей обманюють і що ці сайти не створюють додаткової цінності. Я сподіваюся, що він поверне свої гроші, спростувавши суму понад 14 доларів.

Як саме він може завадити аферисту відреагувати на часткове повернення коштів, подавши власну повернення коштів до 14 доларів, які вони переслали уряду? На сайті повідомляється, що погані речі відбудуться, "якщо стягнення уряду США 14,00 доларів США буде повернено", але не надає інформації про те, як не допустити цього

Я не юрист, але маю певну підготовку з ділового права. Я б припускав, виходячи з контексту, це те, що посередник відкриває обліковий запис, прикидаючись особою, що суперечить умовам обслуговування сайту уряду США.

Якщо посередник намагатиметься повернути уряд, питання, як видається, буде між посередником та урядом, оскільки заявник дотримувався порад уряду.

Я вважаю дуже малоймовірним, що уряд, знаючи, що існує цей недобросовісний посередник, і надаючи консультації, потім покарає заявника за його виконання. Однак дивіться відповідь нижче - схоже, наші недалекоглядні урядові бюрократи швидше заощадять 17 доларів та поставлять під загрозу подальші візити, ніж відвідування, внесок грошей у нашу економіку та створення робочих місць.

Я подав це питання на офіційний сайт уряду. Ми побачимо, що вони кажуть, після того, як у них буде кілька тижнів, щоб відповісти.


Ось їх відповідь електронною поштою:

Відповідь через електронну пошту (CBP ESTA Officer) 01.09.2015 14:05 Привіт,

Якщо компанія, до якої ви надсилали ESTA, скасовує плату за ESTA після скасування плати за них, це призведе до повернення стягнення.

Якщо вам платили більше 14 доларів США за заявку, ви перейшли на веб-сайт третьої сторони. Сторонній бізнес стягує плату за подання заяви від ESTA від вашого імені на офіційний веб-сайт. Ці підприємства та веб-сайти, що вимагають додаткових платежів, не схвалюються, не пов’язуються або жодним чином не пов'язані з Міністерством внутрішньої безпеки або урядом Сполучених Штатів. Якщо є відмова від відповідальності, що сайт не належить до уряду США, уряд США не може вжити жодних дій. Офіційний веб-сайт уряду США ESTA: https://esta.cbp.dhs.gov/esta

CBP не може повернути гроші, які ви сплатили на веб-сайті третьої сторони. Однак якщо ви вважаєте, що ви стали жертвою жертв, зв’яжіться зі своїм банком або компанією з кредитних карток і вимагайте повернення будь-якої суми понад 14,00 доларів, необхідної уряду США, спростуючи додаткові витрати у своїй заяві.

Однак майте на увазі, що будь-яка зупинка платежу на трансакційну плату за програму ESTA з вашим банком або кредитною карткою, яка може ненавмисно призвести до зняття плати за будь-які ваші попередні програми ESTA - призведе до автоматичного відмови від вашої поточної ESTA . Потім обліковий запис буде розміщено як "повернення платежу" та неповний рахунок. Це означає, що ви НІКОЛЬШЕ не зможете повторно подавати заявку на новий ESTA, а всі наступні програми ESTA будуть відхилені.

Ви можете продовжувати відстежувати заявку до дати поїздки, щоб побачити, чи продовжує її затвердження. Якщо ви хочете подати заявку на новий ESTA, щоб почувати себе легко, ви також можете це зробити; рішення ухвалювати повністю, і ми не можемо радити вам так чи інакше.

Щоб контролювати свою програму, скористайтеся цими інструкціями:

Перейдіть на цей сайт https://esta.cbp.dhs.gov/esta/

  1. Прокрутіть донизу сторінки та натисніть на кнопку "Витягнути заявку" в правій частині (сіре поле з чорними літерами)
  2. Клацніть на кнопці "Отримати одну заявку" ліворуч (сіра рамка з чорними літерами)
  3. Поставте номер паспорта
  4. Введіть свою дату народження
  5. Поставте номер заявки, яку ви отримали, в лівій частині (я знаю номер заявки) НЕ потрібно заповнювати інформацію з правої сторони, якщо ви знаєте номер заявки - якщо ви не знаєте номер заявки, вам доведеться заповнити інформацію праворуч.
  6. Клацніть на Продовжити

З повагою, ESTA PMO

І вони далі позначили це питання як "вирішене":

Довідка питання № 150901-001607
Тема Рівень 1: Програма ESTA / Відмова від візи
Тема 2 рівень: У мене виникають проблеми з комп’ютером / оплатою.
Дата створення: 01.09.2015 11:52
Остання зміна: 01.09.2015 14:05
Статус: Вирішено

На початку електронного листа, який я отримав того ж дня,

Нещодавно ви звернулися до особистої допомоги з нашого он-лайн центру підтримки. Нижче - короткий опис вашого запиту та наша відповідь.

Якщо це питання не вирішено на ваш розсуд, ви можете його знову відкрити протягом наступних 7 днів.

Дякуємо, що дозволили нам бути корисними для вас.

Можливо, хтось інший може піти далі з цією бюрократією, ніж я, зважаючи на обмежений час.


Як саме він може завадити аферисту відреагувати на часткове повернення коштів, подавши власну повернення коштів до 14 доларів, які вони переслали уряду? На сайті повідомляється, що погані речі відбудуться, "якщо стягнутий уряд США 14,00 доларів США буде повернено", але не надано інформації про те, як запобігти цьому.
Випадково832

3
@ Random832 Я поставив їм саме ваше запитання, я очікую відповідь протягом наступних 2-3 тижнів: "Дякую за те, що ви подали запитання. Використовуйте цей довідковий номер для подальшої роботи: # 150901-001607 ВАЖЛИВО! Через високий попит, наша середня відповідь час для електронних листів збільшився до 2-3 робочих тижнів. Якщо вам потрібна негайна допомога або у вас є термінова справа, зв'яжіться з нами за номером 1-877-227-5511 або (202) 325-8000. Дякую! "
Aaron Hall

@ Random832: Шахрай, ймовірно, використовував інший CC, щоб справжній ESTA-сайт міг стягнути свої 14 доларів. Незалежно від того, що роблять жертви , шахрай все одно може повернути ці $ 14. Шахрай не втрачає багато, бо заборону ESTA на них не вплине. Два повернення заряду фактично незалежні.
MSalters

5
@MSalters - невже тоді Посольство неймовірно нерозважливо рекомендує людям робити щось, що змусить аферистів розлютитися на них, коли шахраї зможуть зробити їх у чорний список?
Випадково832

7
Чому .gov "схожий на фішинг-URL"? Більшість федеральних URL-адрес, які я бачив, були подібними до цієї (наприклад, subagency.parentagency.gov). Проблема полягає в тому, що багато людей за межами США, ймовірно, не усвідомлюють, що уряд США використовує .gov, а не .us (як це роблять багато інших країн.) Практично на будь-якому законному веб-сайті уряду США буде .gov як TLD і я не думаю, що я коли-небудь чув про фішинг-сайт, використовуючи його. Про єдиний спосіб усунути це - це скомпрометувати існуючий урядовий сервер для розміщення фішинг-сторінки. Ви не можете просто отримати .gov адресу свого сервера.
reirab

19

Він хотів би оскаржити стягнення кредитної картки, повернути гроші та спробувати знову на офіційному сайті

Суперечки з картками - за несанкціоновані шахрайські збори, а не за покупки. Якщо ваш друг санкціонував покупку та отримав товар, я не бачу жодної позиції, на якій він може оскаржити плату.

Ситуація з вашим другом така сама, як той, хто щось купив у місцевому магазині за $ X, а потім знайшов дешевше в Інтернеті і тепер хоче повернути гроші, щоб вони могли придбати його за більш дешевою ціною.

Я б не ризикував можливими наслідками понад 17 доларів, а замість цього скористайтеся цим досвідом і рухайтеся далі; особливо враховуючи, що ви ризикуєте втратити свою претензію на оскарження, а потім позначені для цього.


5
Я не згоден у вживанні слова "жертви", він охоче обрав цей сайт над офіційним. Отже, як же він є жертвою?
Nean Der Thal

19
Якщо сайт, який не є офіційним веб-сайтом уряду, претендує на офіційний веб-сайт уряду, то це для мене шахрайство. @NeanDerThal: Він не обирав це свідомо, а отже, не охоче, через урядовий веб-сайт, оскільки він видає себе за урядовий веб-сайт.
gnasher729

4
Це не помилкове представлення. Це написано внизу, і це не схоже на офіційний сайт . Однак, уряд США повинен надати www.esta.gov!
Ендрю Ліч

15
@AndrewLeach Якщо ви ще не бачили офіційного сайту, як ви повинні знати, що це не так? А дрібний принт дуже маленький і сірий.
jpatokal

6
@NeanDerThal Пропонована послуга (подача документації ESTA для вас) - це не те, що уряд США фактично дозволяє бізнесу (умови надання послуг на веб-сайті вимагають, щоб подана інформація була лише вашою). Таким чином, веб-сайт не може на законних підставах виконувати роботу, яку вони вимагали виконати (навіть якщо ви читаєте тонкий шрифт), і неправдиво вказав, що може (навіть якщо ви читаєте тонкий шрифт). Так що так, "жертва" цілком доречна, навіть якщо ви вважаєте, що споживачі на 100% відповідають за читання тонкого друку, незалежно від того, наскільки приховано.
KRyan
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.