Де найбезпечніше місце в поїзді?


33

Сьогодні вранці мені довелося здійснити невелику (2-3 години) поїздку поїздом з другом. Він трохи тривожний і нерозумний, і не довіряє громадському транспорту. Він взагалі не буде літати і нормально, він не їде на поїзд, тому що він каже, що це занадто небезпечно. Зазвичай він довіряє собі лише тоді, коли він є водієм своєї машини. Але сьогодні треба було сісти на поїзд.

Під час подорожі ми мали дискусію про найбезпечніше місце в поїзді. Я переконаний, що найбезпечніші місця знаходяться в задній частині поїзда, оскільки зазвичай, якщо в поїзді трапляється ДТП, він або б'є щось лобове, або двигун зриває. Тож я припускаю, що удар нижній у задній частині поїзда.

Мій друг стверджує, що місця в передній частині поїзда безпечніші. Для цього є різні причини:

  1. У випадку надзвичайних ситуацій більш імовірно, що електронник працює перед поїздом. Тому простіше відкрити двері та вийти з поїзда. Він порівнює це з сидіннями на місці безпосередньо навколо аварійного виходу.
  2. Водій транспортного засобу завжди захищає свою сторону несвідомо. Я можу дотримуватися цього аргументу у випадку вагона, але як він повинен працювати у поїзді?
  3. Вагони в кінці поїзда мають більший шанс зірватися.

Тож я не впевнений, хто правий. Чи є статистика щодо найбезпечніших місць у поїзді? Я знаю, що такі речі існують для літаків, але як це в поїздах? Я дуже хотів би переконати свого друга, щоб ми могли більше подорожувати разом поїздом.


11
Я впевнений, що аварійні виїзди поїздів мають нерегульовані перемикання або резервну потужність, яка починається незалежно від того, що ще відбувається з поїздом. Звичайно, вони не можуть не помітити нічого, що очевидно з міркувань безпеки. Я був у британських поїздах, де електроенергія відключається на коліях, але в кожному вагоні є резервне живлення, і охоронці підтвердили, що аварійні виходи все ще можна використовувати.
Анкур Банерджі

35
Крім того, яким би безпечним не був машиніст, який вважає твій друг, він все ще їздить тими ж дорогами, що і всілякі п'яні ідіоти, які легко можуть його вбити - і тому поїзди набагато, набагато безпечніші, ніж вагони. Дивіться зручну діаграму тут: allianz-pro-schiene.de/eng/press/press-releases/2010/…
jpatokal

39
Перше, що повинен дізнатися твій друг, - це те, що поїзди МАСИБІЛЬШЕ безпечніше, ніж їхати на машині, принаймні в десять разів безпечніше. Але він, мабуть, чув це і не хвилює, оскільки відчуває себе під контролем під час керування автомобілем. Тож його страхи є абсолютно ірраціональними, і сперечатися, мабуть, не допоможуть.
Майкл Боргвардт

16
Твоєму другові не потрібно знати, де найбезпечніша частина поїзда, йому просто потрібно повірити, що він вжив заходів, щоб захистити себе. Це все в його голові. Працюйте там.
Джей Базузі

10
Я хотів би зазначити очевидне, що майже будь-яке місце на поїзді, ймовірно, безпечніше, ніж за кермом вагона.
Калеб

Відповіді:


16

Я вважаю, що задня частина поїзда є і найбезпечнішою частиною. Напевно, це не остання карета, оскільки вона також чутлива до збоїв з тилу, хоча і не така поширена, як лобові зіткнення.

Маючи це на увазі, можна сказати, що найбезпечнішою частиною є насправді середина, але у випадку локомотиву (зіткнення з) перекидання (що є більш поширеним, ніж з'їзд інших деталей поїздів), середина є викритою та вразливою до додаткової аварії за умови, що інший поїзд (хоча й малоймовірний) врізається у цей уже зірваний рейс.

Я погоджуюся з Анкуром, що є резервна потужність, яка використовується для відкриття дверей у разі аварії. Але зазвичай це крах - це найнебезпечніший момент, а не неможливість вибратися. У старих поїздах (як правило, без змінного струму) двері механічні, тому немає потреби в електроенергії, коли ви намагаєтесь їх відкрити; ви просто потягнете червоний важіль і механізм відпустить двері (якщо вони ще функціональні, звичайно).

Останній вагон, безумовно, безпечніший для шоку, оскільки не так багато аварій, коли один поїзд повертався б в інший поїзд. Інший сценарій полягає в тому, що "твій" поїзд зупиняється, а інший потяг б'є його ззаду, але я не знаю, як багато аварій, які відбулися таким чином. Вам слід помітити, що іноді після останнього перевезення стоїть локомотив, щоб ви не знали напрям поїзда протягом більшої частини шляху, якщо не знаєте маршруту.

Підсумовуючи це, найбезпечнішою частиною було б дві третини чи три четверті від переднього кінця поїзда, якщо поїзд рухається вперед. Крім того, я впевнений, що взагалі безпечніше мати заднє сидіння, ніж переднє.

Хоча це не відповідає на ваше запитання, перегляньте веб-сайт McAleer Law про статистику аварій на поїздах , але це цікаво.


6
Невже кількість задніх вагонів, що потрапили в поїзд ззаду, дорівнює кількості передніх вагонів, що стикаються з поїздом спереду? ;)
Віза

Погодився, але я думав про сценарій, коли поїзд перебуває в зіткненні з поїздом, що рухається в протилежному напрямку, що є більш серйозним зіткненням з більшою енергією, ніж той, де поїзд вдаряється про нерухомий об’єкт, правда?
rlesko

Ні, чекай, я ідіот. Я нічого не спостерігав за «Мітбустерами», вони говорили те саме , що неправильно - енергія зіткнення однакова для рухомого та нерухомого об’єкта, як енергія, що виділяється між двома рухомими об’єктами.
рлеско

5
1) Потяги, що рухаються в протилежному напрямку, стикаються з головою вперед. 2) Зіткнення поїздів зі стаціонарним поїздом 3) Потяги, що рухаються в одному напрямку, стикаються вгору -> назад. №1 має більше енергії, ніж №2, №2 має більше енергії, ніж №1. Тому що відносна швидкість між поїздами більша в №1, ніж №2, що перевищує №3.
Джонатан.

1
@JohnDoe: Потяг, який потрапляє на інший поїзд, що рухається у зворотному напрямку по тій же колії, отримав би вплив, порівнянний із поїздом, що стикався з квадратом на повністю нерухомий бар'єр. Я не можу придумати багато видів бар'єрів, на які може потрапити потяг, який би був нерухомим, навіть коли його потяг потяг.
supercat

17

Я не маю відповіді про те, який вагон найбезпечніший, задній, передній чи середній, але я впевнений, що коли вибирають вагон, найбезпечнішими місцями є ті, які повернуті до кінця поїзда.

У разі аварії поїзд жорстоко зупиняється, і набагато краще, щоб спинка сидіння містила вас, ніж викидати вперед зі свого місця.


4
Можливо, там чоловік на 150 кг сидить на протилежному сидінні, поверненому до передньої частини поїзда. Він буде викинутий зі свого місця прямо у вас;) Вільний багаж та інші речі теж можуть влетіти вам у голову.
користувач937284

13

На підставі огляду британських розслідувань аварій за останнє десятиліття , найбезпечніше місце - в напрямку (але не в) задній частині поїзда.

  1. Пасажирські поїзди мають тенденцію до рельсів, починаючи з фронту, через несправності колії або помилки у русі (це на відміну від вантажних поїздів, які мають тенденцію до рельсів посередині від несправностей підвіски чи коліс). Їхати в напрямку ззаду означає, що ваш автомобіль, швидше за все, залишиться на колії або, принаймні, вертикально, у випадку з'їзду.
  2. Зіткнення зі сміттям або транспортними засобами на колії - рідкість, і зазвичай зачіпають двигун або провідний вагон (хоча там був той момент, коли мішалка цементу впала з моста на поїзд ...)
  3. Зіткнення з іншими поїздами надзвичайно рідкісні, але оскільки пасажирські поїзди, як правило, курсують на коліях із виділеним напрямком руху, ваш потяг з однаковою ймовірністю здійснить задній бік іншого або буде інший заднім.

В цілому, за відсутності жорсткого статистичного аналізу, я б сказав, що найбезпечнішим місцем для їзди є машина перед самою задньою машиною.


1
+1 хоча б для спроби використовувати докази ...
некоматичний

9

Більшість залізничних аварій тут (і в інших місцях, про які я знаю) пов'язані з тим, що один поїзд нападає на інший (повільніше рухається) поїзд спереду назад, що робить спинку найгіршим місцем (хоча б у поїзді, який потрапляє :)).
Тоді найбезпечніше місце було б прямо у центрі, де, де б ви не потрапили (поїзд, який потрапив, або поїзд, що розпочав зіткнення), ви маєте навколо себе найбільшу можливу зону зім’яття.
Звичайно, завжди є можливість, щоб інший поїзд вдарив вас прямо посередині, де ви сидите, поки ваш поїзд працює на несправному вимикачі ... Або він біжить з набережної або мосту, тягнучи центральні вагони, щоб врізатися в річка чи озеро за швидкими темпами.
Якщо ви вважаєте все, що може піти не так, і запевняєте себе, що все з вами станеться, ви навіть не повинні залишатися вдома, оскільки шанси на те, що літак або вантажівка врізаться у ваш будинок, цілком реальні (обидва трапляються раз у раз), ви навіть міг бити метеорит під час сну у своєму ліжку.


3
Не в цьому випадку: en.wikipedia.org/wiki/Eschede_train_disaster , Вагони 5 та 6 із 12 загалом отримали 200-тонний міст.
sum1stolemyname

4
Ага. Добре ol ' reductio ad absurdum .
Ankur Banerjee

1
@ sum1stolemyname - це лише один із випадків, коли трапляються випадкові аварії. Якби поїзд їхав на 1 км / год повільніше або швидше, інші машини могли б
битися

3
Mors certam, hora incertam.
sum1stolemyname

7

Кількість вагонів вплинула на мій вибір. Другий чи третій з останнього - моя відправна точка, заснована на тому, що перед нами та ззаду є зона м'ята. Крім того, що менша вага позаду мене, ймовірно, більш вірогідний випадок нахилу голови, на відміну від шунта заднього кінця. Сядьте до передньої частини вагона, якщо вас кинуть вперед. Сидіти обличчям до спини здається найбезпечнішим. Подивіться, що може прилетіти до вас у разі раптової зупинки. І одягніть шолом з крахом із червоним світлом на вершині, щоб вас могли знайти.


2
Незалежно від того, чи є щось із цього безперечним істиною, я згоден з більшістю, крім червоного світла. Просто здається небагато.
wbogacz

2
@wbogacz: Помаранчеве світло, тоді;)
Piskvor

7
  1. Водій транспортного засобу завжди захищає свою сторону несвідомо. Я можу дотримуватися цього аргументу у випадку вагона, але як він повинен працювати у поїзді?

Це не буде. Немає нічого, що може зробити машиніст поїзда , який би захистив передній кінець поїзда за рахунок заднього кінця. Вклад водія в безпеку становить

  1. Правильне спостереження за сигналами та не проїжджаючи повз один показ зупинки.

  2. Дотримуючись обмежень швидкості.

  3. Як правило, спостережливість та оперативна реакція, якщо трапиться щось загрожує безпеці.

Жодне з цих завдань не надає жодної можливості вибору між захистом одного кінця поїзда чи іншого. Усі вони сприяють безпеці всього поїзда та інших поїздів у мережі.


6

Мені знову цікаво це питання!

На жаль, поїзд вирушив у моє рідне місто. Ви можете побачити графіку на веб-сайті http://elpais.com/elpais/2013/07/25/media/1374703338_483146.html . Це іспанською мовою, але графіка зрозуміла.

Як бачите, це виглядає як рельс через надмірну швидкість та відсутність додаткових поїздів. Такі види рейок є найпоширенішими ІМХО.

Поглянувши на графіку, схоже, що подібні випадки дотримуватимуться цієї схеми: Передні вагони від'їжджають, а середні зачищаються задніми, які сильно пошкоджуються.

Найбезпечнішими місцями в поїзді були всі передні, незважаючи на те, що вони були спочатку залучені до рельсу.

Найгірша частина в цьому випадку була задня частина поїзда.

Цікаво, що сталося б, якби вагон, що від'їжджав, був задній, якщо це взагалі можливо (це легко можна компенсувати рештою інерції вагонів)

ОНОВЛЕННЯ Останнім часом у ЗМІ дуже багато розмов про цю аварію, і вони вказали на цікавий факт:

  • Як ви бачите на фотографіях, де поїзд зійшов з рельсу, стоїть стіна збоку від залізниці. На відміну від необізнаних думок (таких як моя), схоже, що ця бетонна стіна була рятівником, тому що вона допомагала тримати поїзд більш-менш разом. Якби проїзд був у відкритому полі, експерти кажуть, що це було б набагато гірше, тому що кожен вагон пішов би в будь-якому випадковому напрямку, багаторазово зіткнувшись між собою.

Тож, на мою думку, немає найбезпечнішого місця, адже кінцева доля кожного вагона залежить від багатьох різних речей.


0

Інженер приймає рішення, грунтуючись на багатому навчанні та багаторічному досвіді, але досі немає рішення, яке вони могли б прийняти, що сприяло б одній частині поїзда чи іншій. Однак є; провідний автомобіль, який був би найбезпечнішим у скупченні дерайляції за рахунок ефекту нагромадження колоди, якщо ви подивитеся на знімки рейок, це просто можна побачити, коли коли машини відштовхуються від протилежних сторін від удару і складаються як акуратно складений шнур з дерева. Під час цього процесу використовується накопичена енергія, і якщо інженерія вагонів ефективно виконана, багато людей будуть врятовані.


1
Не зовсім впевнений, що ви говорите ... Ви хочете сказати, що перша машина найбезпечніша? Це звучить для мене досить неправдоподібно ... Я зробив, як ви сказали, і поїхав дивитись на знімки з рейок, і мені здається, що перший автомобіль часто жахливо збивається, тоді як останні машини часто все ще залишаються в колії, в основному неушкодженими.
драт
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.