Чи безпечні німецькі фестивалі для іноземців?

14

Зважаючи на посилення повідомлення про випадки насильницьких сексуальних нападів на німецьких фестивалях, чи безпечні ці фестивалі для відвідування іноземних жінок? Що потрібно зробити, щоб зменшити ризик під час відвідування, наприклад, Октоберфесту?

— Hownowbrowncow
джерело

38

Ваша заява, що сексуальне насильство є частиною німецької культури, є смішним. Це вважається дуже серйозним злочином, як і в будь-якій іншій країні.

2

Думаю, краще питання може бути,is it worth the risk to you?

5

@hownowbrowncow, це, звичайно, не є «новим нормальним». Деякі групи біженців містять надмірно середню кількість молодих дорослих чоловіків. Коли статистичні дані коригуються за віком і статтю, ви отримаєте більш збалансовану картину - яка робить включати німецький і негерманские організовану злочинність. Пам'ятайте, що Кельн в основному стосувався масових пограбувань .

— ом

3

@QuoraFeans пов'язаний з цим питання про Skeptics.SE: skeptics.stackexchange.com/questions/32202 / ...

— Andrew Grimm

4

Преса повідомляє про нові та рідкісні інциденти. Інакше вони не були б новиною.

— boot4life

32

Під час новорічних святкувань у Кельні було багато злочинів (кілька випадків зґвалтування, в основному крадіжок, пограбувань та нападу), які були приписані молодим переселенцям з Північної Африки. Поліція недооцінила ситуацію та неправильно поводилася з наслідками.
Згідно з німецьким законодавством, зґвалтування відрізняється від сексуального насильства. За даними Вікіпедії, було три випадки згвалтування.
Подібні злочини трапляються за значно нижчим рівнем у місцях проблем, як Коттбуссер Тор у Берліні.
Баварія має репутацію жорсткої злочинності, особливо на таких заходах, як Октоберфест.

Підсумовуючи, ви повинні бути досить безпечними, якщо ви не опинитесь в темній алеї о 3 ранку. Це небезпечно в будь-якій точці світу.

— ом
джерело

1

Мені подобається натяк, що хоча деякі частини небезпечні для іноземців, це може бути небезпечно і для тубільців. Виявляється, забираючи купу людей і зачиняючи їх у найбільшій вечорниці у світі, деякі з них стають жорстокими ...

— corsiKa

14

@corsiKa, Мюнхен має багаторічний досвід роботи з п’яними відвідувачами Октоберфесту. Фельдшери на місці події, поліцейські патрулі тощо. Є багато причин уникати Октоберфесту, від обурливих цін на пиво до музики, але я би не більше (і не менше) переймався питаннями безпеки, ніж на будь-якому іншому масовому заході в Захід в ці дні.

— om

"За даними Вікіпедії, було три випадки згвалтування". - це сказано так, ніби за зґвалтування було колись лише три справи. Ви мали на увазі щось інше, як, наприклад, три визначення зґвалтування?

— Ендрю Грімм

2

@AndrewGrimm: Три згвалтування, як стверджується, були вчинені в Кельні під час святкування Нового року, йдеться у статті Вікіпедії. Не сказано, чи було офіційно звинувачено когось у цьому конкретному злочині у зв'язку з цими звинуваченнями.

— Нейт Елдредж

1

@AndrewGrimm, обвинувачення відкриває розслідування за наявності у Anfangsverdacht (початкової підозри), що стався серйозний злочин. Злочинець та жертва не повинні бути відомими на даний момент. Хтось звинувачується, якщо є hinreichender Tatverdacht (достатня підозра), а це означає, що обвинувачення вважає ймовірним, що вони забезпечать обвинувальний вирок. Очевидно, це означає, що обвинувачення вважає, що вони знають винного. Новорічно-різдвяні події були поєднанням сексуального насильства, грабежу та крадіжок, і поки що більшість звинувачень нараховуються на майнові злочини.

— om

40

Німеччина - дуже безпечне місце, коли можна побувати, навіть як жінка, навіть коли подорожуєш одна. Це включає такі фестивалі, як Октоберфест із очевидними застереженнями, з якими я розберуся за секунду. Ви згаданих серіалів нападу привернули стільки ж уваги, скільки й вони, тому що:

Вони не характерні для Німеччини, тобто кількість була надзвичайно великою протягом невеликих часових рамків;
Велика їх кількість здійснювалася особами з фанотипом іноземного вигляду; ^[1]
Поліція розглядала цю справу безглуздо, включаючи небайдужий характер, що призводить до відкриття кількох провідних посад для нових заявників, особливо в рамках поліції Кельна.

Це викликало великий громадський розлад, припускаючи, що Німеччина є небезпечною, і багато іншого сприяє підтримці крайніх правих політичних позицій - значною мірою невиправданих статистикою. ^[2]

На статистичній основі, однак, немає підстав вважати суттєву різницю у фестивальному сезоні 2016 року порівняно з 2014 роком. Сексуальні напади не є поширеними, і їх засуджує широка громадськість. Ви можете побачити німців у будь-якому асортименті одягу - від добре накритого до гарячих штанів та відкритих топів на всіляких фестивалях, і більшість не має на що скаржитися.

Очевидними застереженнями є:

Октоберфест фестиваль пива, так що ви будете бачити багато людей , досить п'яний досить рано і не протверезіти в протягом дня. (П’яні люди становитимуть певну небезпеку, якщо мова йде про сексуальні напади в будь-якій країні, тому це не конкретно.)
Це дуже людно, тому ви можете знайти людей, які знущаються з натовпом. (Знову ж таки, це може статися де завгодно.)

Проявляйте здоровий глузд і дотепну обережність (це насправді значною мірою охоплено здоровим глуздом ), і у вас все буде добре. Насолоджуйтесь своїм пивом.

[1]: Я явно уникаю термінів, які шукають притулку, мусульман, середніх східників чи подібних, тому що я насправді не слідкував за висвітленням новин і, таким чином, не бачив переконливих доказів того, що саме вони стверджують, що вони є.

[2]: Усі статистичні дані, які я бачив до цього часу, відзначають, що люди без німецького громадянства, які проживають у Німеччині, рідше є злочинцями, ніж громадяни Німеччини. А також, що переважна частина правопорушень, вчинених громадянами, які не є Німеччиною, є тими, які німці не можуть скоїти, такі як перевищення дозволу на проживання, незаконний в'їзд тощо.

— Січ
джерело

2

Якщо ви використовуєте форматування посилань, сподівання полягає не в посиланні у власному дописі, а в посиланні на інший сайт, який підтримує подану заяву. Ви заявляєте, що "насправді не стежили за висвітленням новин", але вказуєте "Всю статистику, яку я бачив досі ...". Якщо ви не бачили жодної статистики і не спостерігали жодних новин, ви могли фактично заявити про все, що ви сказали, і при цьому бути абсолютно фактично невірним.

— Keeta - відновити Моніку

3

@Keeta я ніде не зв’язувався. Я бачив велику кількість статистичних даних, однак вони в основному були на папері та / або копали десь, що було б занадто важко копати знову. Багато з них передують новорічному. Усі вони були поза заданим контекстом. Багато хто з урядових джерел, тому не підпадайте під "новини". Я не стежив за висвітленням новин у тій мірі, яка дозволила б мені повірити чи не вірити гіпотезі «арабські чоловіки» або «шукачі притулку». Дійсно, я вважаю, що статус громадянства та законності цих осіб не має значення як для новин, так і для претензії на питання.

— січня

11

Хоча це є особливістю механізму розмітки SE, у цьому випадку Ян обережно уникає використання [number] таким чином, що механізм розмітки виконує цю локальну інтерпретацію. Я зрозумів, що він / вона вказує виноски, і прочитав їх як такі.

— MadHatter

3

Я просто пропоную з коментарем, що якщо ви констатуєте щось як факт, це має бути підкріплено джерелом. Наприклад, це посилання (не характерне для цього випадку), здається, спростує частину вашої неповернутої заяви. express.co.uk/news/world/644827 / ...

— Keeta - відновити Моніка

5

Те, що сказав MadHatter, є правильним. Я можу бути упередженим, будучи хіміком, але надрисовані цифри, укладені у квадратні дужки, - це те, на що я очікую виглядати виноски. До речі, хитрість полягає у використанні \[number\], це дозволить уникнути візуалізації MarkDown. Якби я не використовував косої риски, система спробувала б інтерпретувати її як посилання та видалила [1].

— січня

8

Так, вони досить безпечні.

Повідомлення про сексуальні напади набули такого розголосу через те, наскільки навантажена ця тема / є в політичному сенсі. Хоча вони все ще жахливі, вони не були масовими зґвалтуваннями, а не сексуальними наклепами та порушеннями.

Ці дії майже у всіх випадках траплялися в анонімності більшого натовпу, який ще раніше діяв агресивно.

Оскільки ці випадки взагалі не є нормою, та сама порада, яка діє для всіх зібрань людей, стосується і Німеччини: Якщо ви бачите натовп, то краще не опиняйтесь, уникайте їх. Якщо ситуація, здається, виходить з рук, попросіть допомоги.

— npst
джерело

2

Що таке "сексуальний наклеп"?

— Ендрю Грімм

4

Фраза, яку я спробував перекласти тут, - це "Beleidigung auf sexueller Basis", в основному "образи із сексуальним вмістом"

— npst

5

При рівних умовах безпечніше їхати куди завгодно в Німеччину чи десь у Західній Європі, ніж у США:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

DE: 0,9 / США: 3,8

http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Crime/Crime-levels#amount

DE: 23,57 / США: 55,84

Навіть якщо нещодавній напад насильства через кілька горіхових робіт, це все-таки безпечніше в цілому ...

— Дені де Бернарді
джерело

2

Статистика злочинів у США повинна сприйматися державною, а не загальною, оскільки жменька міст відповідає за більшість вбивств. Так само Європа в цілому була б перекошена статистикою злочинності на Сході.

— JonathanReez

У цих посиланнях відсутні дані про поточний рік і не висвітлюються відомі випадки сексуального нападу, оскільки вони трапилися цього року

— npst

2

@npst: сексуальні напади Кельна не вплинуть на статистику, що базується на 80 000 000 населення.

— Quora Feans

5

ОП розпитували про сексуальні напади, а не про вбивства та не про дрібні злочини.

— Ендрю Грімм

1

@QuoraFeans Ця статистика була взята на запитання низької кількості людей "наскільки ви безпечні?". Будь-яка велика новинна історія може мати значний вплив, навіть не впливаючи безпосередньо на учасників дослідження

— npst