Якщо ви летите за дуже щільним графіком, ви зобов’язані бігти, щоб перейти до наступних воріт на з'єднанні?

85

Посилаючись на це запитання , скажімо, що ви придбали єдиний квиток із 45-хвилинною просадкою. Ваш літак прибуває вчасно, але наступна брама настільки далеко, що вам доведеться бігти, щоб встигнути. Якщо припустити, що ви вирішите піти на неквапливу прогулянку (4-5 км / год) і пропустити літак, чи все-таки авіакомпанія все-таки поставить вас на наступну?

Я був в подібній ситуації пару разів і завжди цікавився, що відбувається з людьми, які не здатні бігати.

legal short-connections

— ДжонатанРез
джерело

11

Минулого року у мене було 50-хвилинне звільнення в DFW, яке перетворилося на 10-хвилинне звільнення через те, що мій перший рейс затримався. Я поспішав на сполучний рейс, який вони тримали за мене (та деякі інші мандрівники з таким же маршрутом). Коли я побачив термінал, співробітники, які чекали перевірити мій квиток, почали махати руками на мене, щоб поспішити. Незважаючи на те, що я займався бігом, одна з дам сказала під ніс: "Ти повинен бігти!" Чоловік у військових стомленнях, який також був у затримці рейсу, пробіг за мною через хвилину, і він також заспокоївся.

— Keiki

23

Одного разу, в Японії, через пізній приліт мого рейсу, пару хлопців із раціонами провели мене через якісь звичайні запрещені двері, щоб потрапити на рейс, що відправляється, можливо, у половину звичайного часу. Дивовижно багаж теж встиг.

— Spehro Pefhany

14

@Keiki: Ви впевнені, що це мали на увазі серйозно? Я чув такі речі, як він жартома говорив, коли я бігав на рейс (наприклад, дражнив "Швидше! Швидше!"), Але я був би дуже здивований, почувши, як за це команда, щиро сердита на тебе, - це вдарило б за мене як досить непрофесійно.

— PLL

24

> Я не думаю, що я ніколи не був в аеропорту, де мені не вдалося дістатись від будь-яких воріт до будь-яких інших воріт за 45 хвилин без бігу. - Дійсно ?? Можливо, якщо ви обмежитеся тим самим терміналом. Я дуже серйозно сумніваюся, що ви можете зробити Heathrow T5 до будь-якого іншого термінального з'єднання менше ніж за годину, насправді T5-T4 1:45 рекомендується ...

— chx

19

@chx: від POV пасажирів, T5 і T4 - це різні аеропорти, які так і трапляються (як виявляється, коли ви так далеко) ділите злітно-посадкові смуги ;-)

— Стів Джессоп

31

Здається, майже всі перебувають у таборі "ні", проте, схоже, не було багато підтверджуючих доказів.

Ось уривок із умов перевезення американської авіакомпанії

Перевізник зобов'язується докладати максимум зусиль для перевезення пасажира та багажу при розумній відправці. Часи, показані в розкладах або в інших місцях, не гарантуються і не є частиною цього договору. Перевізник може без попереднього заміну замінити альтернативні перевізники або повітряне судно і може змінити або пропустити місця зупинки, показані на квитку в разі необхідності. Розклади можуть змінюватися без попереднього повідомлення. Перевізник не несе відповідальності за з'єднання .

Дельта США CoC :

Delta не несе відповідальності за з'єднання

Delta International CoC

За винятком випадків, зазначених у цьому правилі та передбачених правилом 55, Delta не несе відповідальності за з'єднання ...

У разі скасування рейсу, переадресації, затримок понад 90 хвилин або затримок, які змусять пасажира пропустити сполучення , Delta [розмістить пасажира ...]

(Правило 55 не видає тут нічого істотного)

British Airways CoC :

9b3) Якщо ми:

... змусити вас пропустити сполучний рейс, на який ви маєте підтверджене бронювання;

ви можете вибрати один із трьох засобів захисту, викладених [...]

Катарський кок :

2.2 Подовження терміну дії
Якщо вам не дозволяють подорожувати протягом строку дії квитка, оскільки ми:
... 4. Припиніть пропустити з'єднання

Термін дії Вашого квитка буде продовжено до нашого першого рейсу, на якому доступне місце в класі обслуговування, за який оплачено вартість проїзду.

Я очікую, що більшість авіакомпаній проявлять певну розсудливість, особливо якщо ви, очевидно, не можете поспішати на рейс, що знаходиться на рейсі, і він знаходиться на іншому кінці терміналу, але, схоже, це рішення не підтримується в Кок. Існує деяка неоднозначність у тому випадку, "якщо ми спричинимо вас", оскільки це можна було б трактувати як "ми дали вам такий короткий зв'язок, що ви не змогли його здійснити".

Кілька анекдотів з flyertalk. Вони не є аналогічними "не працює", але показують, що якщо авіакомпанія вважає, що це не їхня вина, це може бути і не вашою, але ви, можливо, будете на гачок для нового квитка:

Пропущене з'єднання через те, що хтось взяв ручну поклажу .

Тому я пропустив з'єднання, і вони хочуть, щоб я заплатив комісію за перерахунок, податки та різницю проїзду і т. Д., Що коштує як 500 usd

Пропущений зв’язок через непогане самопочуття.

вона була змушена придбати два квитки на прогулянку Y приблизно за 1500 доларів

Пропущене з'єднання через засинання

Агент сказав мені, що змінити мій вихідний квиток було б дорожче, ніж просто придбати додатковий однобічний квиток

— Бервін
джерело

2

Я б спробував здійснити пошук у базі судових справ: я впевнений, що це саме таке питання раніше розглядав суддя. Умови перевезення, як правило, пишуться, щоб накрутити пасажирів у будь-який можливий сценарій.

— JonathanReez

@JonathanReez Це, безумовно, цікаве питання. Було б добре знайти рішення про це.

— Бервін

Мене не дивує, що перевізники намагаються обмежити / виключити відповідальність за допомогою договірних пунктів, але тільки те, що ці пункти існують, не означає, що вони будуть підтримуватися в суді. Я погоджуюся з @JonathanReez: нам дійсно потрібно бачити судову практику - однак такі рішення залежатимуть від юридичної юрисдикції та будь-якого застосовного законодавства, яке, очевидно, буде залежати від конкретного випадку.

— eggyal

3

@eggyal Я згоден, але, схоже, ніхто не тримає відповідей "ні" на подібний рівень доказів ...

— Бервін

1

Повністю погоджуйтесь, але також майте на увазі, що правильна відповідь майже точно не є корисною практичною відповіддю: не тільки буде неможливо реалізувати суворі законні права біля самих воріт, але зазвичай це також коштуватиме багато зусиль і грошей, щоб згодом їх застосувати до суду; Набагато краще ввічливо звернутися до розсуду персоналу.

— eggyal

48

Тільки анекдотичні докази. У мене така ситуація траплялася зі декількох випадків. Це завжди призводив до одного з двох результатів:

Вони утримують весь літак (здається, що це найчастіше для коротших затримок, пізнього прибуття, багато пізніх пасажирів.)
Вони перекладають вас на наступний рейс (здається, частіше, коли це лише 1-2 пасажири або дуже затримка.)

Щодо того, чого я коштував, я ніколи не зазнавав фінансових санкцій з боку Delta, United, KLM або Icelandair (авіакомпанії, про які я можу подумати з вершини голови).

Я також одного разу заснув у терміналі під час тривалого прольоту і повністю пропустив рейс. (Я думаю, що це була Дельта) поклав мене на наступний рейс того вечора безкоштовно. YMMV, але, як правило, я вважаю, що обслуговування клієнтів авіакомпанії дуже добре розуміє. Просто будьте ввічливі і не дійте права.

— Без підпису
джерело

13

Як колишній наземний агент JAL, я можу підтвердити, що "не діяти під назвою" - це справжня магія.

— zxq9

47

Ні, ви не зобов'язані запускати та бігати, швидше за все, заборонено в терміналі. ** Але в описаній ситуації ніколи не виникає причин.

Час сполучення базується на особливостях рейсу та аеропорту. Авіакомпанія бронює маршрут, який відповідає цій вимозі у звичайні робочі дні.

Всі повинні розуміти, авіакомпанія не хоче, щоб хтось пропустив їх зв’язок. Це величезні клопоти для всіх, включаючи авіакомпанію.

Однак пасажир також повинен взяти на себе певну відповідальність, переконуючись, що вони зручні з часом з'єднання. Я підходить, тому єдиний раз, коли я хвилююся, це якщо вхідний рейс затриманий. Якби у мене зламана нога або подорожував зі старшим родичем, я б зарезервував довший час зв'язку.

Ця тема є дуже сенсаційною, але на практиці насправді це не проблема. Також всі основні авіакомпанії та термінали надаватимуть допомогу, якщо ви заздалегідь запитаєте її.

** Для уточнення, люди постійно працюють на зв’язках, і аеропорт та правоохоронні органи знають це, і виглядає іншим способом як практичність. Однак біг у переповненому терміналі становить небезпеку, і якщо людину без видимих причин бачать, що їх біжить, їх слід зупинити і можна сказати навіть просту неприємність. Очевидна точка є те , що авіакомпанія не буде, коли - небудь , пропонує з'єднання , де потрібно працює так , що становить небезпеку для пасажирів і співробітників терміналу і авіакомпаній.

— Джонс-305
джерело

3

просто додати один недолік, пов’язаний із "брати на себе відповідальність", це те, що якщо в будь-який час ви вважаєте, що вам може не вистачити часу на переїзд, не забудьте пропустити будь-які незвично довгі рядки / черги та повідомити їх під час рейсу. є і ви не впевнені, чи зможете ви це зробити, якщо вам доведеться чекати в черзі. Іноді вони не організовані і не оголошують ці речі або мають окремі рядки, як слід (наприклад, щоразу, коли я з'єднувався через Париж) .

— Пітер

27

Беручи під увагу ваші поради , є посиланнями, суперечливим на основі зауважень і суперечливе (я не зобов'язаний працювати , але я є відповідальним за отримання там вчасно?) Я задаюся питанням , чому це топ проголосували відповідь. Я впевнений, що це не проблема "на практиці", тому що часи, коли вам доведеться бігати, рідкісні, а більшість людей насправді бігали. Виняткові ситуації - це хліб і масло на цьому сайті, і ваша порада залишає у мене більше запитань, ніж відповідей.

— Ліліенталь

7

@Lilienthal я повинен погодитися з тобою. Це починається з абсурдного твердження, що біг заборонений і, здається, не покращиться

— Бервін

5

У мене було чимало зв’язків у моєму житті, до яких я потрапив лише тому, що біг (вхідний рейс затримувався). Перший раз я чую, що ти не можеш бігати.

— Андрій

3

Я так сильно бігав, що заліз до реєстрації (блискучі підлоги та робоче взуття). Все, що вони робили, - це намагатися не сміятися з мене, коли вони перевіряли мене.

— Кріс Н

21

Очевидно, вони не можуть висунути вимогу їхати швидше, ніж стандартна швидкість.

Тому вони визначають мінімальний час підключення для кожного аеропорту; цей час відображає час, який нормальному ходунку знадобиться плюс трохи.

Вони роблять вас чекати не байдикувати навколо та магазину для їжі або кави або подарунків на цій прогулянці; якщо ви це зробите, ви самостійно.

— Аґуга
джерело

MCT також визначені набагато детальніше: авіакомпанія працює з різними MCT на основі типу польоту / сполучення (International-> Domestic, I-> I, D-> D, D-> I тощо), а також аеропорт. Ви також можете знайти різний час сполучення залежно від класу подорожей (Fiji Airways, безумовно, це роблять), оскільки це може вплинути на швидкість посадки / висадки / проїзду через аеропорт

— Jon Story

9

Це було б нерозумним обмеженням сподіватися на те, що люди біжать, щоб зловити ворота, вважаючи, що авіакомпанії не проводять політику перевезення лише тих, хто придатний для керування.

У них є сім’ї з маленькими дітьми, літні пасажири, пасажири з обмеженими фізичними можливостями, пасажири, які є новими в аеропорту, зовсім маленькі пасажири, пасажири з мовними питаннями - і так, навіть ті, хто повільно ходить.

Ось чому ви бачите в аеропортах людей (співробітників авіакомпанії), які бігають навколо, намагаючись переслідувати людей, які не стоять біля воріт, і їхній рейс ось-ось вирушить; і тому подібне, чому у вас є візки для гольфу, щоб збільшити масштаб руху людей від однієї брами до наступної; і у вас є мандрівники, щоб допомогти в потоці руху.

Я бачив це весь час, коли на воротах, що прибувають, зазвичай є тісний зв’язок, у вас буде персонал аеропорту, готовий ескортувати людей безпосередньо до воріт (іноді вони навіть супроводжують пасажирів через черги з пріоритетом - наприклад, для імміграції / безпека) все в ім’я не пропускає рейс.

Мені колись довелося бігати ... ну, швидко пройдіться ..., щоб спіймати свій сполучний рейс, тому що я не хотів витрачати свій час в аеропорту і мені потрібно було вдома. З'єднувальний рейс був два термінали. Це була дуже напружена прогулянка.

Ви витрачаєте час лише, якщо прогуляєтесь, знаючи, що пропустите наступний рейс. Вони будуть тримати ворота для вас, поки вони зможуть, тож у вас є високий шанс зловити літак, ніж пропустити його.

Якщо ви пропустили це, оскільки авіакомпанія зобов’язана перевезти вас до вашого кінцевого пункту призначення - вони, швидше за все, вивантажать ваші сумки (якщо такі є), а потім вивантажать вас з рейсу. Щойно ви з’явитесь - вони повинні будуть перенести вас на наступний рейс.

Проведення рейсу (затримка його) дорого коштує авіакомпанії, тому вони хочуть уникати цього.

— Бурхан Халид
джерело

7

Ви не відповіли на запитання. Ви просто не повірили припущенням. Ну, це реально. Мене попросили бігти. Питання полягає не в тому, чи це відбувається, а в тому, чи зобов’язаний ви виконувати їх.

— користувач207421

1

Витягнути валізи з вантажу, полетіти з порожнім сидінням і, можливо, понести витрати на бронювання в іншій авіакомпанії або оплатити готель за ніч, також коштуватиме гроші авіакомпанії, так що якщо логістика авіакомпанії та аеропорту дозволить їй утримувати літак ще 10 хвилин - це фактично здійсненний варіант у багатьох випадках.

— CompuChip

@CompuChip Ну, питання полягає в тому, чи зможуть вони уникнути витрат на оплату пасажирських витрат. Також для багажу вони не могли злетіти, а потім повернути його назад на інший рейс (змусивши пасажира чекати довше)? [Я не кажу, що це було б непогано робити, просто припускаючи, що це можуть бути речі, з якими може піти авіакомпанія]

— Random832

@ Random832 в принципі їм заборонено перевозити багаж без пасажира з міркувань безпеки. Якщо пасажир зареєстрований, але не сідає, сумки не летять. Найгірший випадок: вони вишикують все на асфальті і пропускають забрати власні валізи, все, що залишилося, знімають. І ви маєте рацію, звичайно, якщо вони зможуть уникнути витрат, вони будуть, але я казав, що іноді вартість затримки літака просто нижча.

— CompuChip

1

@CompuChip Це не обов'язково стосується внутрішніх рейсів в США. Їм не потрібно переслідувати, що сумка їде з пасажиром

— Бервін

9

Ну, ви можете запустити, але це може бути марним:

Кілька років тому я та двоє інших мали дуже щільно запланований зв’язок у Мадриді. Ми пробігли весь шлях від одного терміналу до іншого і встигли вчасно. Намагаючись сісти, нас попросили відступити. Після того, як усі інші пасажири сіли в літак, нам повідомили, що ми не будемо в'їжджати в нього, оскільки комп'ютер вирішив, що ми не можемо вчасно перейти з попереднього рейсу на наступний, і тому забронював нас в іншому літаку - з нашим багаж вже відправляється в той літак.

— vikingosegundo
джерело

1

те саме сталося зі мною в Мадриді - я встановив зв'язок, але вони попередньо вирішили, що не хочу, і віддали своє місце. Підкинуто пристосування, я сіла в літак (це могло б допомогти, що я був у бізнес-класі), і я НІКОЛИ не переведусь знову в Мадрид. Я летів до Барселони кілька разів після цього, але завжди переїжджав кудись у Європу.

— Кейт Григорій

а аеропорт Мадрида величезний, якщо вам доведеться бігати.

— vikingosegundo

1

Але чи затримався ваш вхідний рейс? Якщо так, то це вже інше питання. Я також був у відкладеному рейсі, який перебував у затримці, переписав його перед посадкою, але встигнути пройти вчасно і не впустити його.

— Бервін

Наскільки я пам’ятаю, вхідний рейс був просто затриманий на кілька хвилин. Зв'язок у багатьох випадках був би міцним для багатьох людей, як це робити до нескінченних коридорів, які треба освоїти в Мадриді.

— vikingosegundo

7

Веб-сайт American Airlines надає вам можливість замовити рейси з недостатнім часом, щоб дістатися з одного кінця терміналу до іншого. Генії, які створили цей веб-сайт, не знають про це. Тому ВАМУ належить здогадуватися, наскільки далеко від одних воріт до інших, мало інформації для прийняття цього рішення. Я пропустив рейси і завжди був поставлений на інший пізній рейс, хоча.

— Повітряна потужність
джерело

Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .

— Анкур Банерджі

5

Ви не зобов’язані бігати, але хочете скоріше пропустити рейс і витратити години в аеропорту на наступний рейс? Якщо ви знаєте, що не можете запуститись, вам слід забронювати довший час перевезення, а не вказувати авіакомпанії, що час їх переїзду занадто короткий для вас. Тому що в кінці дня ти є тим, хто витрачаєш власний час.

Поки існує затримка рейсу, яка робить час перельоту меншим за стандартний MCT (мінімальний час з'єднання) для цього аеропорту, вони можуть безкоштовно змінити ваш квиток на наступний рейс (у межах власної авіакомпанії).

Також зауважте в деяких випадках, якщо вони знають, що ви фізично перебуваєте в аеропорту (заїхали або приїхали іншим рейсом), і ви не сіли, вони зачекають на вас пару хвилин.

— Том
джерело

2

Тож припускаючи, що теоретично у вас було достатньо часу згідно з MCT, але ви не встигли, вони не можуть переписати вас на наступний рейс?

— JonathanReez

3

Щодо того, чому я не біжу - іноді я б не проти отримати безкоштовну зупинку в місті. Особливо, якщо отримання перезаписів означає, що я також отримую безкоштовний готель.

— JonathanReez

2

якщо ви перебуваєте протягом часу перельоту, то ви вважаєте, що добровільно пропустили рейс, і вам доведеться сплатити збір за перерахунок, щоб перезавантажитись на наступний рейс.

— Tom

1

"Ви не зобов'язані бігати, але хочете скоріше пропустити рейс і витратити години в аеропорту на наступний рейс?" - якимось чином я відчуваю, що це може бути поруч. Питання не працює проти незручності очікування наступного рейсу, питання працює проти придбання нового квитка, тому що невиконання курсу вважається вашою виною, і тому ви не отримаєте перезапис безкоштовно. Фізично я не маю жодних проблем бігати, проте біг приносить трохи більший ризик травм (наприклад, ковзаючи по гладкому аеропорту). Виходячи з цього, моє рішення про те, як далеко ризикувати, буде ...

— АБО Mapper

3

@tom Я добровільно пробіг через аеропорт раніше, коли мій в’їзний рейс затримався, і мені довелося пройти пішки між воротами пішки приблизно за 5 хвилин. Звичайно, я міг би відмовитись і був переписаний на наступний рейс ... але це не чудовий варіант, коли наступний рейс наступного дня, а затримка була пов'язана з погодою, тобто авіакомпанія не несе відповідальності за бронювання готелю.

— reirab

4

Питання задає "чи ти зобов'язаний бігати".
Так, якщо ви безпечно здатні для себе та інших, незалежно від будь-яких розміщених правил, що суперечать.
Якщо ви не можете або не бажаєте (це не має жодної практичної різниці) зробити це вчасно під власні сили, ви зобов’язані повідомити про це агента авіакомпанії чи аеропорту, щоб вони могли мати можливість: допомогти вам у свої ворота, або забезпечити вам інше житло та звільнити ваш рейс у очікуванні або не вживати жодних дій, завдяки чому авіакомпанія стане причиною вашого пропущеного рейсу (замість себе) відповідно до умов перевезення, передбачених Бервіном.

Це ваше моральне зобов'язання, а не юридичне. Замовляючи рейс, авіакомпанія погоджується зробити все можливе, щоб доставити вас до місця призначення, оскільки вважає, що у вас є бажання потрапити туди вчасно. Якщо ви прогуляєтесь, знаючи, що не зробите своїх воріт, і не зможете сповістити когось, ви виступаєте прямо проти цієї спільної мети. Система виходить з ладу, і ви погіршуєте її для своїх попутників. Якщо авіакомпанія часто отримує запити про допомогу на певному рейсі на певному терміналі, саме тому вона знає, щоби продовжити мінімальні звільнення для цього рейсу. Люди, як правило, не просять допомоги, якщо вони її справді не потребують. Якщо вона коли-небудь зводиться до судової справи, або навіть у випадку рішення агента ворота, чи варто ви змушені купувати новий квиток чи ні, той факт, що ви діяли морально, буде сильно важити.

— сломобільний
джерело

Дуже приємний пост!

— Бервін

Я знайшов ваш перший абзац трохи заплутаним. Ви мали на увазі "ви повинні бігти, якщо це не клопотання для вас та інших (наприклад, місце не переповнене)"? Навіть якщо ти не хочеш? Тут є певна суперечність у вашій формулюванні ... Я думаю, що я правильно зрозумів вашу думку, це стосується моральної та добросовісної поведінки. Мені це дуже сподобалось, але я вважаю, що цю відповідь можна було би вдосконалити, якщо ви її трохи переписали. Тоді я б цілком дав вам +1.

— Педро А

1

Я можу відповісти лише одним анекдотом. Анекдот передбачає невелику затримку мого вхідного рейсу, але, за словами Delta, він виявився не настільки актуальним, оскільки інші посади тут приведуть мене до думки.

У 2012 році я летів у Детройт (DTW) із заїздом ~ 45 хв до мого виїзного рейсу до PDX, обом керував Delta. Мій вхідний рейс був затриманий через погоду приблизно на 30 хв. Я хвилювався, але встиг - так подумав. Дивлячись на термінальну карту зараз, я мав майже милю подорожувати від воріт до воріт, несучи дещо важкий і дещо незграбний мішок. Я затамував подих і помітно почервонів, щоб його відвернути біля воріт через те, що було занадто пізно.

Дельта ж поставив мене на наступний рейс безкоштовно, але це було 11 годин по тому. Вони не дали мені проживання в готелі, стверджуючи, що через те, що затримка була через погоду, вони нічого не могли зробити для мене. За їх словами, якби це було механічним питанням чи чимось іншим під контролем Delta, все було б більше на мою користь.

Я не знаю, наскільки це стосується політики «Дельта» щодо інших авіакомпаній, але з того, що сказав працівник біля воріт, затримка погоди не враховувала.

На щастя для мене мій графік був гнучким, тому після дуже нудної і неспокійної ночівлі в терміналі я був досить щасливий, щоб переписати поруч із суєтою та нульовими зайвими витратами. Однак це дало мені здоровий страх перед короткими звільненнями!

— мороз щось
джерело

Схоже, це не відповідає на питання, яке стосується підключення, коли ваш вхідний рейс прибуває вчасно

— Бервін

1

Технічно "ні". Ви несете відповідальність за прийняття з'єднання як частини бронювання, тому ви повинні прийняти наслідки цього.

Якщо ми взяли за вихідний пункт бронювання рейсу з пункту А до пункту В, а не повернення, то я впевнений, що ти погодишся, що це не проблема авіакомпаній. Ви можете звернутися до страхування подорожей або за характером придбаного квитка, але вам належить розібратися. Єдиний раз, коли авіакомпанія має зобов’язання перед вами, це якщо вони є прямою причиною того, що ви не з'явилися, і ваш квиток бронюється як "наскрізна" поїздка. Багато авіакомпаній піде далі, тому з доброї волі, але на це не варто покладатися.

Наприклад, RyanAir не приймає через бронювання квитків. Всі його рейси - це одиночні подорожі з пункту А до пункту B без пересадок, тому якщо ви пропустите зв’язок, навіть якщо це тому, що RyanAir приземлився пізно (або зовсім не), вони не несуть відповідальності за вашу подальше подорож, навіть якщо це стосується їх.

— Пол Сміт
джерело