Чому стюардеси вказують в інструкції з безпеки, що ви повинні надіти власну маску, перш ніж допомагати іншим?


76

Я взяв кілька рейсів з Еміратів, FlyDubai і Saudi Airlines. Чому це оголошено, щоб поставити свою маску, перш ніж допомагати іншим з їх маскою. Я б не зробив цього, якби мандрував з родиною. Перш за все я хотів би їм допомогти. Так в чому причина?


1
Ви не можете допомогти комусь іншому, якщо ви без свідомості.
Chris

Коментарі не для розширеного обговорення; Ця розмова була переміщено до чату .
Mark Mayo

7
Приклад того, що відбувається з позбавленням кисню: youtube.com/watch?v=kUfF2MTnqAw
Francisco Presencia

2
Я здивований, що це не дублікат. Я міг поклятися, що бачив це питання раніше, ніж на мережі SE.
Mast

4
Ви рухали не тільки "розмову" і "розширену дискусію", але й надзвичайно важливу критику критики передумови питання. Гарна робота.
Lightness Races in Orbit

Відповіді:


141

Це насправді досить просто. Причина цього - переконатися, що ви є здатні допомогти іншим. Що я маю на увазі? Під час надзвичайної ситуації, коли повітря в літаку проріджується, важливо, що ви можете дихати. Ви можете стати легким головою, і якщо ви намагаєтеся допомогти комусь покласти маску, і ви стаєте запаморочливими, це не так ефективно, якщо ви можете чітко мислити в ситуації.

Подумайте про це так, уявіть, що ви і друг були розстріляні в ногу. Якщо ви в агонії і не можете чітко подумати, скільки ви думаєте, що можете допомогти своєму другові? А тепер уявіть, що ви зупинили кровотечу на своїй нозі і перев'язали її. Тепер ви набагато більше здатні надати допомогу своєму другові.

Те ж саме тут. Якщо ви сидите поруч зі своєю сім'єю і починаєте запаморочувати, дезорієнтуватися, і махати маскою вашої дитини, ви не просто шкодите собі, щоб врятувати дитину, а й не давати найкращої допомоги. Набагато краще наносити власну маску, зберігати спокій, мислити чітко і надавати допомогу вашій сім'ї, щоб ніхто не заважав.

Я хотів би додати це (звідси: Безпека польотів )

Перш за все ви повинні знати, що в комерційному пасажирському польоті   кисневі маски містять достатньо кисню лише протягом 12 хвилин і після цього   кожен на борту піде без свідомості через гіпоксію (кисень   позбавлення). Якщо політ знаходиться на більшій висоті, як 20 000 футів.   або вище, протягом 20-60 секунд можна отримати несвідоме. Це   Основною причиною стюардес завжди раджу поставити кисень   маски, а потім допомогти своїм дітям або іншим пасажирам   випадок надзвичайної ситуації.


30
Я б також підкреслив той факт, що стає несвідомим! = Загибель, так що навіть якщо вся ваша сім'я проходить через 10 секунд, але у вас є маска на вас, ви можете взяти 1 хвилину, щоб поставити маску на всіх з них і зберегти їх життя. Якщо вони не в змозі вам допомогти, а ви робите протилежне, то результат принаймні Ваша смерть, можливо, якийсь інший член родини.
Bakuriu

30
Остання частина відповіді свідчить про ту саму зміну, яку я збирався запропонувати для першої частини. хвилюйтеся. На висоті 37 000-40 000 футів (типова висота крейсерства) "час корисної свідомості" знаходиться в районі 10-15 секунд. Просто достатньо часу, щоб розібратися, що відбувається, і поставити власну маску. Після того, як ваша маска увімкнена, у вас є кілька хвилин, щоб накласти маску на ваших дітей, незалежно від того, чи вони свідомі чи ні, перш ніж вони прийдуть до будь-якої шкоди.
Jon Story

11
@Jon Story "будучи" запамороченим і дезорієнтованим "насправді не є тут питанням" Ну, це питання ступенів. Так, у вас в основному є близько 10 секунд, щоб отримати маску на, і після цього ваша єдина надія, що хтось інший робить це за вас. Проте через 10 секунд ви не будете втрачати свідомість. Ви все ще будете прокидатися і "тривожити" протягом декількох хвилин. Це просто, що ви взагалі не зможете мислити прямо, до того моменту, коли хтось скаже: "Поспішайте і поставте маску, перш ніж померти!" Ви не зрозумієте, що вони означають, і / або не змогли зрозуміти, як маскувати все одно.
industry7

13
Задовго до несвідомого (через 20-60 секунд), ви втратите достатню кількість функцій мозку, щоб стати не в змозі поставити маску. Це демонструється в Росії це відео .
Keith

4
У краще щодня відео, які @Keith пов'язані. Хоча вони не роблять швидкої декомпресії, вони показують, що після того, як ви втратите кисень 1, ви не можете виконувати прості завдання, як покласти квадрат в квадратне отвір і 2. ви навіть не розумієте, що ви в небезпеці / вмираєте .
csiz

78

Якщо ви подорожуєте з людиною, яка потребує допомоги, ви повинні залишатися свідомі, щоб допомогти їм, особливо якщо у вас є кілька людей з вами, кажуть двоє дітей.

Гіпоксия може потрапити за 5-10 секунд і без спеціальної підготовки, ви не можете боротися з нею.

Отже, потрібно спочатку бути свідомим, а потім допомагати іншим. Навіть якщо хтось втратить свідомість через гіпоксію, вони майже завжди відновлять свідомість після відновлення кисню.


7
Тільки з цікавості: враховуючи, що я можу затримати дихання на дві або більше хвилини (добре, я дайвер, але будь-яка середня людина повинна легко керувати не менше 30 секунд), чому гіпоксия настає після 5-10 секунд? У чому різниця? Часткове тиск буде нижчим, але має бути деякий інший фактор, щоб зменшити час, якщо це точно.
Voo

21
@Voo Коли ви затримуєте дихання на 2 хвилини, ви, ймовірно, потребуєте попереднього попередження. Б'юся об заклад, ви навіть глибоко вдихнете. Спробуйте інший експеримент. Хоча дихати нормально, видихнути, а потім припинити дихання. Щоб зробити її більш реалістичною, відразу після того, як видихнете, накрийте рот і ніс і спробуйте вдихнути.
Joel

41
@Voo Інша відмінність між затримкою дихання і швидкою декомпресією на висоті круїзу полягає в тому, що в останньому випадку кисень фактично піде "в неправильний шлях" у ваші легені, поширюючись з вашого кровотоку і в повітря, через часткове градієнт тиску.
pericynthion

5
@Voo Тиск у ваших легенях буде вище, ніж тиск назовні, що означає, що коли декомпресія відбувається, повітря в легенях буде вийти легенів (що зовсім інше, ніж утримання дихання і пропускання повітря в легені для обміну киснем…). Крім того: на цих висотах дуже мало кисню, навіть якщо ви дійсно дихаєте втрачати кисню, як згадують інші. Отже, це різниця. Я впевнений, що хтось навчений апное, який може обробляти 8-10 хвилин, ймовірно, триватиме більше, ніж звичайна людина, але, звичайно, не в порядку хвилин.
Bakuriu

18
@ Johns-305 світових класів та альпіністів запрошуються завершити розділ своєї книги і піти у ванну, перш ніж встановити маску. Решта з нас, напевно, повинна зробити це швидко.
poolie

58

Як вже казали інші, саме для того, щоб забезпечити найкращу допомогу вашій сім'ї. І одна з причин, через яку вони повинні навчити вас явно не робити цього є те, що перша відповідь кожної матері чи батька буде робити саме це, і вони знають це. Але може бути цікаво зрозуміти, чому саме спонукання допомогти дітям - це неправильно:

  • Малоймовірно, що ви будете страждати від декількох секунд гіпоксії (гіпоксія при народженні або тривалого впливу - різні питання). У разі розгерметизації (і якщо нічого іншого не так!), Екіпаж приведе літак до висоти, де повітря пропускає повітря. Навіть якщо ви тим часом потрапили в несвідомий стан, ви б майже напевно одужали, не маючи довготривалого продовження.

  • Основна небезпека зовсім інша: порушення настрою, сприйняття та пізнання. Ви швидко стаєте нездатними діяти послідовно але ви його не помітите . Ви просто стаєте ейфорією, не можете точно контролювати свої рухи (наприклад, під час вправ у гіпобарічній камері, написання учасників стає тарабарщиною), але навіть не розумієте.

Отже, якщо ви починаєте, допомагаючи своїм дітям, ви не відчуєте, коли настане час, щоб надіти маску, і ви, можливо, не зможете поставити маску нікого. Але якщо ви покладете маску насамперед, ваші діти не виявляють реальної небезпеки, і ви краще зможете допомогти їм.

До речі, і відповідно до того, що я писав вище, маски кисню не існують, щоб врятувати вас від самої гіпоксії. боїться самої ідеї літати на висоті, де не можна дихати). Пасажири мають лише кілька хвилин кисню, але пілоти мають зовсім іншу систему, що має не менше 15 хвилин резерву. Це тому, що це набагато важливіше, щоб вони могли залишатися свідомим і настороженими, і вони теоретично могли б зберегти життя кожного, навіть якщо у вас не було кисневих масок у кабіні.

Дивіться також https://aviation.stackexchange.com/questions/2054/would-failure-to-put-on-an-oxygen-mask-during-loss-of-cabin-pressure-result-in-d


2
Другий пункт звучить жахливо ...
Mehrdad

5
@Mehrdad І, як ви можете чітко бачити з багатьох коментарів, у людей виникають проблеми з розумінням того, що затримка дихання ніяк не схожа на гіпоксію. Вони думаю вони знають, що таке відчуття гіпоксії, як і ваше тіло, але вони насправді не мають поняття. Там немає легкого і безпечного способу, щоб спробувати його вдома, і гіпобаріческіе камери досить строгі щодо вашого здоров'я, перш ніж дозволити вам увійти - і навіть тоді, це небезпечно.
Luaan

5
@ Mehrdad Там дійсно хороше відео від SmarterEveryDay на YouTube, де ви можете побачити Дестін (хлопець працює канал) ввести, що ейфорія стан і коли сказав покласти свою маску назад, тому що він помре, якщо він не просто посміхатися і говорить \ t до камери "Я не хочу вмирати" і продовжує посміхатися. Їм треба було, щоб людина в камері з ним поклала маску на нього, тому що він просто не міг це зробити. (Посилання: youtube.com/watch?v=kUfF2MTnqAw )
d0nut

1
@iismathwizard: Так, я бачив це відео!
Mehrdad

@Luaan: Насправді, я не впевнений у цьому. Я думаю, що деякі люди можуть мати більше проблем з розумінням (і те, що я теж зробив) - це не небезпека самої гіпоксії, а, швидше, твердження про те, що ви можете відчути гіпоксію через 10 секунд, коли вони ясно знають, що можуть затримати подих хвилини або більше. У мене було гарне уявлення про те, наскільки небезпечною є гіпоксія, але те, що було страшно, було те, що це відбувається так легко і швидко в цьому сценарії. Це тільки нарешті зробило сенс для мене, коли я побачив пояснення скорочення часу в іншому коментарі.
Mehrdad

48

Поговоримо про це легені , дитина, давайте поговоримо про вас, і я, давайте поговоримо про всі хороші речі і погані речі, які можуть бути ...

Але в основному, давайте поговоримо про ці легені.

Проста відповідь (що ви накладаєте маску на себе так, щоб ви вижили досить довго, щоб допомогти вашій дитині) відчуває ... дійсно важко ковтати. Будь-який з батьків може затримати дихання досить довго, щоб замінити пелюшку. Маска не може займе більше часу. Небезпека, яку вони заявляють, здається ... неймовірною.

Ну, ні. А щоб показати, чому, давайте спочатку поговоримо про обсяг повітря в наших легенях:

via http://image.slidesharecdn.com/lungvolumesandcapacities2013-140602134857-phpapp01/95/lung-volumes-and-capacities-17-638.jpg?cb=1401717035

Загальна потужність легень (ТШХ) у здорового дорослого чоловіка становить близько шести літрів.

У легенях завжди 1,2 літра повітря - він фізично не може видихнути більше. Ви не можете очистити легені. Якби він міг, липкі мокрі тканини його легенів склеювалися і він, можливо, не зможе знову вдихнути. Це називається залишковим обсягом (RV).

Є певна сума, яку він може сили якщо він повинен, то нижче свого нормального "дихати і виходити" цикл. Цей об'єм запасу витягання (ERV) становить близько 1,2 л.

При нормальному диханні він дихає приблизно на 0,5 літра кожного циклу. Це називається Приливний Об'єм (TV).

Він може, якщо він повинен, дихати додатково 3,1 літра поверх цього.

У його повітряних проходах також трохи повітря, поза його легенями, що закривається всередину, закриваючи рот, що становить близько 0,2 літра або менше при нормальному диханні.

  • 3.1 IRV Обсяг запасу вдиху
  • 0,5 ТВ Приливний об'єм
  • 1.2 ERV Обсяг резервного вилучення
  • 1.2 RV Залишковий об'єм
  • 0,2 УФ Невикористаний об'єм

Тепер давайте поговоримо про тиск, іншу половину закону Бойля.

На землі, навколо рівня моря, тиск повітря становить близько 15 піс.

Скажімо, наш середній здоровий чоловік сидить у літаку, з герметичною кабіною. В той час, як pressurized, пасажир каюта типово тільки приблизно 10psi. Це як нормальний тиск повітря близько 8000 футів.

Проте, літак страждає вибуховою подією декомпресії на легальній стелі польоту 45000 футів, а тиск повітря в салоні падає ще до 2 фунтів на квадратний дюйм в мить ока - у нього немає часу реагувати. Це пара секунд, перш ніж він навіть зрозумів, що відбувається, в який момент він отримує удари по голові його маска повітря.

Незважаючи на те, що він читає Quora, і читав цю тему, затискаючи рот і ніс, не буде його першим інстинктами в ці цінні перші моменти. Замість цього, це природньо і інстинктивно для нього, щоб задихатися, щоб потягнути в тому, що додаткові три літри повітря, майже подвоїти обсяг повітря в його легенях. Як правило, це допоможе йому вижити.

Але, коли він дихав нормально, бездіяльно переглядаючи карту безпеки, повітря в його легенях коливався від 2,5 до 3 літрів. Відкриваючи рот на 2 фунта на квадратний дюйм, і подвоюючи повітря в легенях, він зменшено його наявний кисень. Повітря кинулася з .

Він перейшов від трьох літрів до 10psi, до шести літрів при 2 psi.

Шість літрів при 2psi це те ж саме, що і 1,2 літра при 10psi: це лише 40% повітря, яке він мав, перш ніж вдихнути! Інакше кажучи, якщо він витягнув стільки, скільки він міг би до декомпресії, а потім закрив рот і поклався тільки на повітряний повітряний вагон, якого він не зміг витягти, він був би не гірше.

Але це дійсно гірше. Тому що це те ж саме, що і 0,8 літра на рівні моря. Це менше повітря, ніж він коли-небудь мав у своїх легенях у своєму житті.

Окрім ... це навіть гірше. Тому що він цього не зробить. Він не схопить той легкий повітря. Тому що немає дефіциту CO2, що говорить йому, що він повинен отримати більше повітря. Він дихає нормально. Його легені не поширюються на шість літрів. Вони тільки розширені до нормальних 3 літрів (еквівалент 0,4 літра). Він дихає нормально, так що лише півлітра на дихання (еквівалент близько 70 мл).

І пам'ятайте, що він середній здоровий дорослий чоловік. Нездоровий або непридатний? Жінка? Молоді, старі? Менше середнього? Ваші легені будуть меншими. Може бути, набагато менше.


Тепер давайте змінимо галс повністю, а замість цього поговоримо фридайвінг .

@ Johns-305 відзначив, що світовий рекорд фрідайвінга складав одинадцять хвилин, що є достатньою кількістю часу, щоб допомогти всім навколо вас, і все ще матимемо швидку перерву на каву.

Це правда, але для фрідайвінгу потрібно:

  • багато років навчання, надання ...
    • збільшені легені (підвищений IRV), і
    • зниження рівня метаболізму,
    • стійкість до гіпоксії,
    • м'язи, які можуть працювати на нижньому кисню;
  • тривалий період підготовки до гіпервентиляції, упаковки дихання та інших вправ, щоб максимізувати кисень і звести до мінімуму CO2 в крові та легенях;
  • холодна вода, що дає охолодження тіла
  • прохолодна вода до обличчя, щоб викликати рефлекс підводного плавання, надаючи ...
    • зміщення крові до життєво важливих органів,
    • рефлекторна брадикардія (повільна частота серцевих скорочень),
    • охолодження тіла і мозку,
    • скорочення селезінки, що збільшує циркуляцію еритроцитів;
  • і велика кількість легкого повітря, що знімається приблизно в 15psi.

Ігноруючи всі фактори, але останнє, вважаємо, що фрідайвер Герберт Нітч має потужність легень 14 літрів (не впевнений, що це з або без упаковки).

Навчений, підготовлений професіонал з 14 літрами повітря в легенях і багато більше гіпероксигенату в його крові може тривати 11 хвилин, макс.

Що це означає для нашого здорового, але непідготовленого і непідготовленого дорослого чоловіка, з його еквівалентом 0,4 літра, плюс 0,07 кожного дихання?

Він загинув менш ніж за 20 секунд.


9
"Хоча він читає Quora і читає цю тему"
Pertinax

1
Можливо, уточнити, що середній Джо викидає за 10 секунд у порівнянні з безкоштовним дайвером, що згасає за 20 секунд.
Gabriel

1
Я десь читав, що дитина насправді залишатиметься свідомим довше, ніж дорослий, у ситуації декомпресії.
Gabriel

2
У цьому посиланні є графік Часу корисної свідомості airbus.com/fileadmin/media_gallery/files/safety_library_items/…
Gabriel

1
Ще одна цікава посилання: code7700.com/rapid_depressurization.html
Gabriel

33

Розумніше кожен день зробив відео на цю тему. Це не додає багато інших відповідей, але це цікаво побачити, що насправді відбувається, коли вам не вистачає кисню.

Чому ви повинні покласти маску на перший (мій мозок без кисню) - розумніше кожен день 157 (YouTube)


8
Я прийшов сюди, щоб розмістити одне й те саме посилання. Це дійсно висвітлює деталі, наведені в інших відповідях, з хорошою візуалізацією того, що відбувається. Це переконливо, щоб побачити, що відбудеться, коли ведучому пропонують покласти маску або він помре. Він просто не може зібрати його разом. Це розумний хлопець у пристойній фізичній формі теж. Ніхто не застрахований від позбавлення кисню!
Freiheit

Я прийшов сюди, щоб розмістити теж посилання ...
Ryan Weaver

2
Повністю це. Побачення - це віра.
piers7

29

Ключове поняття тут час корисної свідомості : як довго ви можете робити значущі дії в умовах низького кисню. На висоті 35000 футів (типова висота польоту на далекі відстані), це приблизно 30 секунд. Якщо ви допоможете комусь іншому покласти маску на перше місце, ви, мабуть, не матимете достатньо часу, щоб покласти на себе.

Це питання про Aviation.SE і пов'язані відео тренування в гіпобаричній камері покрити те, що відбувається в умовах гіпоксичної ситуації.

І якщо ви стурбовані своїми дітьми, зверніть увагу, що тест у цьому відео майже миттєво відновлюється після того, як його маска повернеться.


23

Коротка відповідь, щоб розповісти іншим (не 100% точним, але правильним у принципі): Це триває 30 секунд, поки ви не виходите без маски. Це займе дві хвилини, поки ви не помрете без маски. Якщо ви спробуєте покласти маску на ваших дітей спочатку, ви втрачаєте свідомість і через дві хвилини ви всі помираєте. Якщо ви покладете власну маску на перше місце, ваші діти зникнуть, але у вас є достатньо часу, щоб накласти маски і ніякої реальної шкоди не буде зроблено.

це є краще для ваших дітей спочатку поставити власну маску.


2
Це є ключовим моментом, що деякі з найбільш голосованих відповідей не вказують.
Peter Cordes

Ця відповідь буде такою, що зробить все матері там спершу надіти власну маску. Найвищі відповіді, що проголосували, - це ті, які роблять відповіді батьків покласти свою маску на перший ...
awe

Звідки береться номер 30? (особливо враховуючи, що в інших відповідях зазначаються коротші терміни)
Christian


5

Це просто простий медичний факт: якщо у вас бракує кисню і у вас швидке зниження тиску навколо вас - ви втратите трохи повітря зі своїх легенів, щоб вирівняти тиск. І ви впадете несвідомо дуже швидко - навіть приблизно через десятки секунд. Отже - бути «онлайн» - потрібно надіти маску і забезпечити собі кисень з перших рук . Ні, це не егоїстичний акт, навіть якщо вам потрібно допомогти ближньому: допомагати фізичною і мозковою діяльністю, яка скоротить рівень кисню ще швидше, ви не зможете допомогти їм, якщо ви не покладете маску. Навіть якщо вони впадуть у несвідомому стані - там ще декілька хвилин, щоб ви могли покласти маски на обличчя.

Це воно!


3

Причина полягає в тому, що ви повинні бути безпечними і здоровими, щоб допомогти іншим. Якщо є реальна небезпека вийти з повітря і ви почнете втрачати свідомість, ви також не зможете допомогти вашій сім'ї.


-2

У медицині є головний керівник - насамперед, нічого не шкода. Це поширюється на практику збереження життя, оскільки ви повинні, намагаючись допомогти іншим, не піддавати ризику іншим включаючи себе .

Це спрощує багато дискусій, щоб сказати, що, спочатку допомагаючи собі, ви найкраще можете допомогти своїй сім'ї. Причина в тому, що ви будете чистими і здатними на більш тривалий час. Це було доведено багато разів для збереження життя:

  • впадаючи в палаючу будівлю, яка, можливо, збирається впасти
  • переміщення особи, що потрапила в аварію автомобіля, і може мати пошкодження хребта (коли немає небезпеки)
  • намагаючись відірвати кусаючу тварину від укушеної людини
  • захоплення живого електричного проводу без належного обладнання
  • плавання, щоб спробувати врятувати людину, що потрапила в струм без зразків без обладнання (як плавати), відмінні навички плавання, тренування

Всі ці та інші елементи можуть поставити в небезпеку потенційного рятувальника та інших. Коли вам дають вказівки щодо дозвільних процедур уповноваженим персоналом, можна з упевненістю припустити, що вони надають експертну консультацію, хоча іноді вона вважається найкращою порадою найменш сильним, здатним або досвідченим особам, які можуть бути в ситуації що він охоплює, це, швидше за все, найкращий рада ти .

У літаку дотримуйтесь інструкцій навченого персоналу, щоб вийти з судна, зверніть увагу на позначені аварійні виходи, використовуйте своє місце як пристрій для флотації, вийміть високі каблуки перед стрибком у рампу аварійного виходу і поставте маску спочатку перед тим, як допомагати іншим! Це має сенс, коли ви думаєте про це досить довго, але у вас не буде часу, щоб подумати про такі речі у разі !


Не впевнений, чому голосування? Я додав нову інформацію і відповів на оригінальне запитання
Old Uncle Ho

1
Більшість батьків ставлять безпеку своїх дітей вище своєї безпеки. Ця відповідь нічого не робить, щоб виправити уявлення про те, що допомога собі в першу чергу торгує безпекою вашої дитини проти власної. Ключовим моментом є те, що між часом існує великий проміжок часу корисним свідомість і будь-які постійні травми. Так це ні Любіть бігаючий перед автомобілем висунути вашу дитину з шляху, котрий багато батьків би зробили незалежно від того, скільки людей сказали їм не до.
Peter Cordes

Залучення більшої кількості людей до ризику через тип дії, який не рекомендується, не є обґрунтованим, навіть якщо, можливо, деякі люди приймуть цю необгрунтовані заходи проти експертної консультації. Якщо ви не дотримуєтеся вказівок, вам може бути заборонено літати - це не просто невмілий вибір, невиконання встановленого протоколу безпеки завжди ставить більшу кількість на «ризик». Ризиком є ​​створена невизначеність або додаткова невизначеність безпеки. Хоча це не є певністю, оскільки ризику ніколи не буває, існує певна основа для того, щоб люди, які тимчасово перебувають під їхнім наглядом, дотримувалися найкращих процедур безпеки.
Old Uncle Ho
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.