Чи можуть дві особи, які поділилися іменем, подорожували в одну сторону за зворотним квитком?


55

Мені хотілося б знати, чи мій брат може літати United Airlines зі США до Сальвадору, а мій батько - із Сальвадору до США, використовуючи один і той же квиток в обидва кінці, вони обоє мають одне ім’я.


6
Чи вводили вони дату народження, коли купували її?
Реветав

2
@JonathanReez Ця тема не застосовується, оскільки пропозиція незаконно передати квиток була розпочата до початку поїздки.
Джонс-305,

12
Хіба вони не захочуть повернутися в якийсь момент або просто збираються постійно поміняти місця на все життя?
Зак Ліптон

4
Чому ти хочеш це робити?
OldBunny2800

3
Чи вдалося вам зняти це врешті-решт?
JonathanReez підтримує Моніку

Відповіді:


47

Відповідь - НІ . Існує дві причини, чому ви не можете цього зробити, особливо на міжнародному маршруті.

  1. Це порушення договору, який один із них уклав з авіакомпанією при купівлі квитка. Квиток видається лише одній особі і не може бути переданий.
  2. І США, і Сальвадор вимагають APIS (Advanced Passenger Information System), який передає всі деталі пасажирів, включаючи дорожні документи та демографічні дані пасажирів. Той, хто не відповідає, швидше за все, буде відмовлений у посадці або, що ще гірше, затриманий у пункті входу.

Якщо ви спробуєте змінити будь-які дані про пасажирів під час повернення, тобто після того, як вони будуть перевірені на виїзді , ви ризикуєте втратити квиток.


1
Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова перенесена в чат .
RoflcoptrException

27

Немає.

Це явно є порушенням договору перевезення United Airlines. У кращому випадку ви, швидше за все, скасуєте квиток. У гіршому випадку ви можете порушити закони Сальвадорану та / або США, пов’язані з наданням неправдивих заяв щодо ідентифікації пасажирів з метою безпеки польоту та / або імміграції.

Вибір із Контракту перевезення UA, який говорить про те, що ви не можете цього зробити, і які наслідки, пов’язані з UA, можуть бути, якщо ви спробуєте (зауважте, що це не включає можливих цивільних чи кримінальних наслідків, які можуть бути наслідком порушення ідентифікації пасажирів чи імміграції закони):

Правило 6 - Квитки

G. Квитки не підлягають передачі, якщо інше не зазначено в Квитані під час його випуску. Покупець квитка та / або Пасажир, який має намір скористатися таким Білетом, несе відповідальність за те, щоб Білет точно вказав ім'я Пасажира. Вручення квитка кимось іншим, ніж відмічений пасажиром пасажир, робить Білет недійсним, і UA не несе відповідальності перед власником квитка за вшанування або повернення такого квитка, якщо його пред'явить інша особа. Якщо Квиток фактично використовується несанкціонованою особою з або без відома чи згоди особи, якій було видано Квиток, UA не несе відповідальності за знищення, пошкодження чи затримку багажу або іншої особистої власності такої особи або за смерть або каліцтво такої несанкціонованої особи, що виникли внаслідок або у зв'язку з таким несанкціонованим використанням. Як використовується тут, "несанкціонована особа" означає будь-яку особу, окрім особи, якій виданий квиток і яка має право перевезти або повернути кошти відповідно до правил цього Договору про перевезення.

Засоби правосуддя від UA за порушення (-ів) Правил - Якщо квиток купується та використовується з порушенням законодавства, цих правил або будь-якого правила проїзду (включаючи приховані міста, купівля квитків, виїзд за білетні квитки, викидання квитків або повернення назад Продаж квитків), UA, без повідомлення пасажира, має право на власний розсуд вживати всіх дозволених законодавством дій, включаючи, але не обмежуючись ними, такі:

  1. Недійсний квиток (и);
  2. Скасувати будь-яку частину маршруту маршруту пасажира;
  3. Вилучіть невикористані купони на політ;
  4. Відмовитися від посадки Пасажира та перевезення багажу Пасажира, якщо різниця між оплаченим тарифом та тарифом за перевезення не збирається до посадки;
  5. Оцінити Пасажира за фактичною вартістю квитка, яка повинна бути різницею між найнижчим тарифом, що застосовується до фактичного маршруту руху пасажира, та фактично сплаченого тарифу;
  6. Видаліть милі в обліковому записі частого пасажира пасажира (програма MileagePlus UA), скасуйте статус Елітного Пасажира, якщо він є, у програмі MileagePlus, скасуйте участь Пасажира в Програмі MileagePlus або вживайте будь-яких інших дій, дозволених Правилами Програми MileagePlus в UA "Правила пробігуPlus"; та
  7. Вживайте юридичних дій стосовно Пасажира.

Правило 21 - Відмова від транспорту

UA має право відмовитись від перевезення або має право видалити з літака в будь-який момент будь-якого Пасажира з наступних причин:

A. Порушення договору перевезення - невиконання пасажиром Правил договору перевезення.

E. Підтвердження посвідчення особи - Щоразу, коли пасажир відмовляється на запит про надання ідентифікації, задовільної для UA, або який подає на борт Квиток, ідентифікація якого не відповідає імені на Квитку. UA має право, але не зобов’язується вимагати ідентифікації осіб, які купують квитки та / або пред'являти квиток (и) для посадки в літак.

G. Через міжнародні кордони - коли пасажир пересувається через будь-яку міжнародну межу, якщо:

1.Уряд вимагає, щоб документи про подорожі такого Пасажира не були в порядку згідно з розумною переконанням UA; або

2. Таке в'їзд Пасажира з, транзиту через нього або в'їзду в будь-яку країну звідти через, або до якої такий Пасажир бажає перевезення, було б незаконним або відмовлено з будь-якої причини.

Джерело: Договір перевезення United Airlines


Окрім того, що це порушує Договір перевезення, в деяких відповідях зазначалося, що ви можете змінити дату народження для онлайн-бронювання після виїзного рейсу, але до зворотного рейсу. Зауважте, що це може бути неможливо для американських перевізників, таких як United. Хоча, здається, це було можливо на British Airways, оскільки інша відповідь була опублікована, я перевірив це у Delta, і це не працює. Натомість ви отримуєте це повідомлення:

Інформація щодо безпечної польоту Delta.com
Джерело: Скріншот від Delta.com

У повідомленні сказано (наголос від оригіналу):

Ваш рейс менше ніж за 72 години. Ми не можемо оновлювати дані безпечного пасажирського польоту протягом 72 годин після вашого польоту. Якщо вам потрібно внести будь-які оновлення, будь ласка, зверніться до агента аеропорту.

Зауважте, що мене не було протягом 72 годин після повернення назад, коли зроблено знімок екрана. Виліт на рейс був завершений за кілька годин до того, як зроблено знімок екрана, і зворотний рейс був ще більш ніж 72 години. Однак поля безпеки пасажирських польотів залишаються заблокованими за 72 години до виїзного польоту, тому ніяких змін в режимі он-лайн між виїзними та зворотними рейсами не було можливим. Поки я не пробував цього з United, я підозрюю, що в цьому відношенні вони будуть більше схожі на Delta, ніж на British Airways, оскільки обидві авіакомпанії, що знаходяться під прапором США.


1
Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова перенесена в чат .
RoflcoptrException

3
Не будемо забувати Правило 3 "Застосування договору", J: "Зобов'язання UA згідно з цим Договором поширюються лише на пасажира з відміткою. Ці правила не є сторонніми бенефіціарами".
chx

24

Відповідь: так . це можливо. Пам’ятайте, що авіакомпанія насправді не переймається інформацією, яку ви надаєте під час онлайн-реєстрації, наприклад, номер паспорта або дата народження, оскільки вони замінюють його тим, що є у вашому паспорті, коли ви проходите ворота для посадки або фізичну реєстрацію. Поки у вашому паспорті дійсна віза для США, авіакомпанія дозволить вам літати.

Якщо авіакомпанія дозволяє, ви також можете оновити дані APIS перед тим, як приймати другий етап. Принаймні British Airways дозволяють зробити це:

введіть тут опис зображення


3
@ Johns-305 Мені зазвичай пропонують можливість оновлення інформації про пасажирів під час реєстрації на ногу повернення, принаймні, на рейси до / з Європи
JonathanReez підтримує Моніку

6
Виправлення орфографії або навіть номера паспорта, безумовно, є причиною, якщо це той самий мандрівник. Зміна DOB на 20 і більше років, а день року дуже підозрілий. Будь-який агент, який це зробив, швидше за все, потрапить у біду.
Джонс-305

8
@ Johns-305 "мій син купив квиток і випадково ввів неправильні деталі" повинен бути досить хорошим приводом. Я ніколи не чув, щоб людей на борту відмовляли, оскільки вони помилилися в інформації про пасажирів.
JonathanReez підтримує Моніку

4
Це добре, перш ніж розпочати подорожі . ОП запитує конкретно про зміну пасажира на зворотному квитку. Це проти правил.
Джонс-305

8
@ Johns-305 якісь авторитетні посилання на це? Мені завжди пропонують змінити свої дані, коли я заїжджаю на ногу повернення, хоча, на жаль, зараз у мене немає відкритої ноги, щоб додати скріншот
JonathanReez підтримує Моніку

12

Моя відповідь - "Так", але пояснення є певним. Схоже, деякі почесні співмешканці з ІП ​​змішували різні питання. Тож давайте розглянемо їх окремо. Будь ласка, майте на увазі, що я не юрист, тому якщо вам потрібна юридична консультація, будь ласка, зв’яжіться з одним ліцензованим у вашій юрисдикції.

  1. Ви б порушили закон ? Я не бачу, як би ти міг. Поки представлені правильні документи на проїзд (тобто ви пред'являєте паспорт під час реєстрації, ваш батько пред'являє паспорт під час реєстрації), жодні закони про імміграцію чи посвідчення особи не порушуються. Авіакомпанія повинна передавати належну інформацію органам влади, і якщо їх система не дозволяє змінювати номер паспорта, це їхня проблема (але це було б просто німим, оскільки подвійний громадянин може мати кілька паспортів під тим самим іменем) .

  2. Ви б порушили Єдиний договір перевезення, і що може статися в цьому випадку? Теоретично ви можете порушити договір перевезення. Однак, швидше за все, нічого не трапиться. Ви не вводили DOB при придбанні квитка, лише ім'я. Під час реєстрації ви пред'являєте дійсний підтверджений квиток та дійсний проїзний документ, який відповідає імені квитка та представляє особу. Поки ви не робите жодних заяв (наприклад, ви заявляєте, що ви є особою, яка літає іншою ногою), я не бачу вагомих причин відмовляти вам у посадці.

    Зверніть увагу, що суд повинен вирішити, чи дійсно було порушено договір, і як саме слід виправити іншу сторону. Немає гарантій, що суд погодиться з United (особливо якщо буде обрано суд присяжних), особливо враховуючи, що United не зазнає фактичної шкоди в цій справі (лише "пропала прибуток", але це важко довести), і враховуючи характер договору (переговорів не було). Шанс приблизно такий, як позов до суду за користування бронюванням у «прихованому місті» або викидання ноги на зворотній білет - обидва - це порушення Договору про перевезення, але, наскільки мені відомо, ніхто ніколи не судився з ним. робити це.

  3. Це гарна ідея? . Це залежить від різниці в ціні між двома та двосторонніми квитками; на деяких ринках різниця може бути незначною, і ви по суті заплатите за спокій. Тож саме від вас залежить, чи варто (незначний) ризик вартий ціни.

  4. Чи таке обмеження в договорі навіть законне? Це цікаве питання. Наскільки мені відомо, типові умови перевезення авіакомпанії ніколи не перевірялися в суді. Очевидно, що сторони тут не рівні, і договір неймовірно односторонній, немає зустрічей. Був би цікавий випадок.

Що стосується договору перевезення: Об'єднаний договір перевезення дозволяє Юнайтеду відмовитись від посадки, якщо назва в квитку не відповідає:

Правило 21 Відмова від транспорту

E. Підтвердження посвідчення особи - Щоразу, коли пасажир відмовляється на запит про надання ідентифікації, задовільної для UA, або який подає на борт Квиток, ідентифікація якого не відповідає імені на Квитку . UA має право, але не зобов’язується вимагати ідентифікації осіб, які купують квитки та / або пред'являти квиток (и) для посадки в літак.

Ніде більше в контракті не вказано, що DOB має відповідати, лише що він збирається United як "обов'язкова урядова інформація". Тому я не бачу, як йому можна було б відмовити в посадці.


5
Пункт 2 невірний. У США, ви робите ввести дату народження при купівлі квитка. Немає нічого теоретичного щодо того, чи порушуєте ви договір перевезення; ви точно є. Хоча це правда, що Юнайтед навряд чи буде пред'явити вам позов, вони також навряд чи дозволять батькові сісти на зворотний рейс.
reirab

3
Ваш контракт - ваш квиток. DOB не друкується на квитку, тому це не є частиною контракту. Принаймні двічі я летів на квиток з неправильним DOB (переключений день і місяць) без наслідків. Також ось терміни Delta: delta.com/content/dam/delta-www/pdfs/legal/… - ніде не сказано, що DOB повинен відповідати, лише ім'я. Щодо порушення: суд може визнати це положення недійсним, і поки суд не винесе рішення про це, ви точно не знаєте.
Джордж Ю.

2
Дивіться напівжирними частинами моєї відповіді. Договір перевезення UA прямо забороняє передачу квитка або користування ним ким-небудь, крім особи, якій він виданий. Чи маєте ви одне ім’я чи ні, не має значення.
reirab

2
Його батько IS пасажир, що тикетував. Той, хто з тим самим іменем + прізвищем, фактично є пасажиром із відміткою - ось як працює система. І, будь ласка, прочитайте речення пізніше - ідентифікація якого не відповідає імені на Квитку , а не "ім'я та DOB у квитку".
Джордж Ю.

4
І як визначається ця "особа, якій виданий квиток"? По імені. Іншої інформації про вас у квитку крім вашого імені немає.
Джордж Й.

2

Оскільки ми говоримо про міжнародні поїздки, ти ризикуєш можливістю того, що хтось, хто перебуває в прикордонному патрулі, може вважати це шахрайським використанням ідентифікаційного документа для цілей в'їзду до США, який передбачає штраф до 5 років у в'язниці. Пристойний юрист, ймовірно, призведе до того, що тато не визнається винним - через суд через три місяці після його арешту.

Здається, у питанні є якась незгода / неоднозначність. Рейраб показав, що це буде порушенням договору про придбання квитків, тому це точно не є незаконним. Це може піти не так, залежно від думки та ставлення до того, який агент митниці та охорони кордону станеться для отримання дзвінка.

Знову ж таки, я не кажу, що тато був би винним у федеральному злочині (хоча він може бути). Це, безумовно, цілком можливо, що один хлопець, що працює на прикордонному патрулі, подумає, що це шахрайство кваліфікується, а ти перемагаєш на суді ще не означає, що ти насправді виграй, якщо ти сидів у в'язниці, очікуючи суду.


4
Ви мали на увазі "точно не законно", а не "точно не незаконно?"
reirab

1

Давайте спробуємо проаналізувати це поетапно, добре?

Обов’язком авіакомпанії є привезти когось із пункту А до пункту В. Як очевидно, ми маємо пам’ятати, що вони зобов'язані просто перевірити відповідність «проїзний документ, дійсний для людини», все інше (наприклад, імміграція) не стосується їх.

Отже, у чому справа з іменами на квитках та неможливістю їх змінити? Оскільки авіакомпанії, щоб залишатись вигідними, потребують великого контролю над цінами на квитки, тож те, що вони роблять, - це усунути шанси продавців, зробивши квитки непередаваними.

Яку довжину вони хочуть досягти цієї мети, залишається за рішенням кожної компанії. Наприклад, є компанії, які вимагають, щоб ви бронювали номер свого проїзного документа в їхніх системах при бронюванні, наприклад, в той час як багато інших (більшість?) Просто роблять ім'я в квитку. Я маю на увазі, серйозно, ви можете уявити собі скальпера, який намагається заробити гроші, купуючи квитки з випадковим іменем, сподіваючись продати іншим людям з такою ж назвою? :-D

Поки що так добре: якщо ваша авіакомпанія просто запитає ваше ім'я та нічого іншого, ваш літак здається придатним.


Але тоді виникають як мінімум дві проблеми. Пам’ятайте: навіть якщо ви придбали квиток із лише ім'ям та прізвищем, квитки літаків все ще не підлягають передачі, тому нам тут потрібно робити відмінність між законністю та доцільністю, перш ніж продовжувати.

Те, що ви плануєте робити, є незаконним; незалежно від того, скільки лазівки ви плануєте використовувати, ви все одно робите щось незаконне.

Тепер, коли це абсолютно зрозуміло (і я впевнений, що ви це вже знали, перш ніж запитувати), давайте продовжимо аналіз двох проблем, про які я говорив раніше.

  1. Менш очевидно: при посадці біля воріт ваш паспорт або посвідчення особи буде відскановано та зареєстровано. Тепер авіакомпанія, яка не запитувала номер вашого проїзного документа під час бронювання чи онлайн-заїзду, має ваші дані, чи співпадає їх з вашим квитком на виїзд, і оскільки зворотний квиток пов'язаний з таким вильотом, вони мають ваші дані для перевірити, коли ти повернешся. Ооопс.

  2. Імміграція. Коли ви летите далеко від своєї країни, ця інформація та ваші паспортні дані реєструються. Рано чи пізно (і я би сказала раніше) в імміграційних офісах задзвонить якийсь дзвоник, вказуючи на те, що хтось увійшов (законно чи ні, це не має значення) в країні, використовуючи тезка ...


Висновки

Чи законно це з точки зору авіакомпанії? Не з 99% компаній авіакомпаній.

Це аморально? Це ваш дзвінок, а не мій.

Ви будете спіймані? Ви можете зробити ставку на це.

Чи варто ризикувати? Знову ваш дзвінок.


1
Зауважте, що ви не можете забронювати квиток з лише ім'ям у Сполучених Штатах. Ви також повинні вказати стать та дату народження. Це вимагається правилами TSA (безпека перевезень), щоб перевірити, чи перебуває пасажир у списку спостереження за тероризмом.
рейраб
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.