Вагони для поїздів у Чехії


22

Я купив квиток на потяг у Чехії і отримав місце в вагоні 369 . Ця кількість дуже велика; У цьому поїзді, звичайно, немає 369 вагонів. Друга моя думка - це, що це повинен бути унікальний ідентифікатор одного вагона по всій чеській системі поїздів, але я не вважаю це ймовірним, тому що досі не знайшов жодної двоцифрової вагони.

Це число, мабуть, не пов’язане з класом (це було перевезення другого класу).

Потім я знайшов цей веб-сайт, і я заплутався ще більше. Є цей поїзд, наприклад:

введіть тут опис зображення

Моє спостереження:

  • Послідовність не впорядкована!
  • Не вистачає кількох номерів (наприклад, 360).
  • Найбільша кількість - спереду.

Чи є якась система чи алгоритм, як дізнатися, з яких вагонів складається поїзд? Чи мають ці числа якесь значення? Чи можу я очікувати, що вагон 369 буде прямо за паровозом або в кінці платформи? Ця інформація була б дуже корисною, оскільки платформа часто переповнена, і я не хочу перебігати всю платформу, шукаючи свою візку.


2
Звичайно, можливо, ви зможете сісти на один кінець поїзда (щоб переконатися, що ви його спіймали), а потім пройтися потягом, щоб знайти потрібний вагон. Чи є в чеських поїздах через коридори?
Ендрю Ліч

1
@AndrewLeach Так, вони є. Цей підхід розумний, і багато людей його використовують. проблема полягає в тому, що люди не потрапляють в один і той же кінець, і тоді вони б’ються в коридорі, тому що ці коридори недостатньо широкі для двох людей з валізами ...
vojta

2
Досить поширеним є те, що нумерація речей не починається з "1" ... можливо, вони починалися з 100, 150, а то й 275 або щось інше.
SnakeDoc

1
Щоб продовжити коментар SnakeDoc, дуже часто звичайний рух рухомого складу нумерується послідовно, починаючи з декількох кратних 100, або, можливо, один з кратних 1 (101, 201, 301 тощо). Але автомобільний перевізник, як правило, буде в іншій серії від спального, тому, мабуть, це не те, що відбувається тут, де у нас є автоперевізник 358 і спальний 359.
Пн

@vojta Ви не з CZE? (припускаючи ваше ім'я користувача) - ви можете запитати / телефонувати в залізничну компанію самостійно. І так, якщо ви отримаєте 369, ви, швидше за все, не знайдете автосервісу з цим номером, якщо немає місця сидіти, запитайте персонал про ваше бронювання.
Кислик

Відповіді:


23

Аналогічна ситуація в Німеччині (і раніше вона була набагато частішою). З будь-яким поїздом, який не працює як стаціонарна одиниця (думаю, ДВС у Німеччині чи Пендолінос у Чехії), нумерація вагонів може бути і часто буде довільною. Іноді все-таки є залишкове значення, помітне в номерах вагонів [1], але досить часто немає апарату.

Я підозрюю, що це успадковано з колишніх часів. Ще в старі часи, коли кілька поїздів були рідкісними (і надзвичайно рідкісними для поїздів на великі відстані), мабуть, мав би сенс створити унікальну організаційну схему серед вагонів поїзної пари. [2] Так, наприклад, одна пара поїздів, що відправляється з вузла А , курсуватиме з вагонами 1, хоча 10, наступний - за 11 до 17 тощо. Ці пари поїздів тоді не просто бігатимуть від вузла А до вузла В і назад, а скоріше від A до B , B до C , C до A , A до D , Dдо В … протягом певної кількості днів, перш ніж вони «повернуться додому» для огляду. Звичайно, ці маршрути змінюватимуться кожні два роки.

Звичайно, колишні часи були дуже задоволені використанням тренерів. Тож раптом вагони 16 і 17 вже не рухалися за 11 по 15 за своїм початковим маршрутом, а йшли разом з 39 по 45 кудись зовсім іншими. І це теж змінюватиметься кожні кілька років.

При зміні, можливо, були докладені зусилля, щоб «зберегти» нумерацію автомобіля для певних важливих ніг маршруту, що призвело до цілком переплутаних номерів; ні висхідним, ні низхідним, ні безперервним. І ось там ми зараз.

Номери вагонів повинні бути унікальними лише в поїзді ( очевидно, ви не можете мати два вагони з номером 17 в одному поїзді, очевидно). Але дуже типово вони будуть однакові як для зовнішніх, так і для зворотних ніг. Основна складність, а чому б не все просто пронумеровано 1 до того, що відбувається, коли через вагони змінюють поїзди і потрібно вписатись у більш ніж один номерний номер. Потяг, який показує ваш малюнок, є нічним поїздом і, здається, розбивається на щонайменше п'ять частин (Краків, Богумін, Київ, Попрад-Татри та головне місце призначення).

Зазначимо, до речі, що ці вагони, що йдуть в одному напрямку, є одночасно і в порядку зростання, або у низхідному порядку, тому це не так випадково, як може виглядати.

Щоб знайти вагон у певному поїзді, ви не можете покластися на завжди працюючі хаки. Більшу частину часу, принаймні на більших станціях, має бути якийсь плакат із зображенням того, які поїзди відправляються з певної платформи та яким буде порядок вагонів. Однак раз і знову трапляються речі, і порядок перевезення змінюється. (Наприклад, поїзд з Києва у зворотному напрямку може запізнитися, а вагон доданий після того, як до Попраду - якщо припустити, що вони доїхали до цього поїзда на тій же станції.) Якщо ви трапилися на неправильному кінці платформи, в моєму спостереження, як правило, швидше рухатись по зовнішній стороні поїзда, а не бортитися в інший кінець і пробиратися. Однак зверніть увагу на від’їзд; ви не хочете, щоб вас спіймали поза вашим поїздом, що відправляється.


Примітки:

[1]: Наприклад, тепер припинений маршрут нічного поїзда з Мюнхена до Гамбурга та Берліна (лише віддалено пов'язаний з нічним поїздом Мюнхен - Гамбург, який ще курсує, але його припинять у грудні) мав вагони 11 - 15 для вагонів Берліна та 21 через 32 або більше для Гамбурга.

[2]: Потяг, який прямує до Х, зазвичай також повертається звідти в якийсь момент. Зазвичай це два поїзди із суміжними номерами поїздів, один парний чи один непарний. І це цілком має сенс для одного бігати точно в зворотному напрямку іншого.


3
Я можу підтвердити, що більшість великих станцій тут, у Чехії, безумовно, демонструють такі плакати для замовлення поїздів на платформах.
Відновіть Моніку

І хоча приклад трохи екстремальний з прямими тренерами до 4-х різних напрямків, деякі прямі тренери досить поширені.
Ян Худек

13

Ні, такого алгоритму немає. Ваша єдина можливість - заздалегідь перевірити карту вагонів на поїзді в Інтернеті чи на залізничному вокзалі. Номери перевезень не повинні бути орієнтовними для кінцевих користувачів, тому не відповідають встановленому шаблону.

Джерело: особистий досвід їзди на поїздах у Чехії. На жаль, ніде Чеська залізниця не містить пояснень щодо нумерації вагонів, тому важко довести негатив.


8

Мабуть, немає хорошої системи, якою можна користуватися без зовнішнього джерела інформації. Однак є кілька порад, які можна використати для визначення положення вагона з великим шансом на успіх.

  1. Огляньте станцію та платформу. Зазвичай існує дошка, яка містить схеми майже всіх довших поїздів, які проходять через станцію. Запитайте персоналу станції, де він знаходиться, якщо ви не можете його знайти. Зазвичай це у фойє вокзалу або десь на пероні.

  2. Подивіться на такі сервери, як http://www.vagonweb.cz/razeni/ або http://www.zelpage.cz/razeni/ . Це щось на зразок гуру сидіння для авіакомпаній - вони містять детальну інформацію про окремі вагони, їх вік та стан (не) ремонту, тому ви можете вибрати найкраще місце для сидіння. Крім того, бронювання сидінь у переважній більшості поїздів безкоштовна, доки ви купуєте квиток в Інтернеті як мінімум за годину до відправлення.

  3. Хоча номери перевезення не впорядковані ідеально , їх завжди замовляють у певній мірі . Тож якщо поїзд заходить на вокзали, і ви бачите номери вагонів на дверях, ви отримуєте досить гарне уявлення, куди поїхати. Хаос у нумерації вагонів також не поширюється на більшість сучасних поїздів, тому ви можете бути повністю впевнені, що вони будуть впорядковані, якщо їхати залізницею або InterPanter.


7

Я думаю, що найкращий спосіб мати справу з номером - це прочитати його як довільний ідентифікаційний номер. можливо, це ідентифікатор у складі вагона. Якщо вам цікаво, попросіть персонал станції.

Увійшовши в поїзд, перевірте, чи є місце вагона таким, як ваше, перевірте клас та знайдіть своє купе. Це відображається на дисплеї вагона (нові / модернізовані вагони) або у вікні дверей, є ідентифікатор поїзда та виділені станції. Якщо ви взяли неправильний відсік, вас попросять змінити, якщо це необхідно.

Ви також можете шукати провідника і запитати їх при посадці. Вони повинні знаходитися біля вагонів, де очікується їх допомога (вантаж, велосипед, інвалід) або біля останнього вагона.


4

Що ще ніхто не писав: у більшості країн Європи платформи розділені на сектори (переважно AE, іноді навіть до G), і є або плакати, або електронні дошки, які вказують, який номер вантажу можна очікувати, що буде надано біля якого сектору. На платформі сектори, як правило, записуються безпосередньо біля номера платформи (1A, ...).

Коли ви приїжджаєте на станцію, перейдіть на вказану платформу, так як у багатьох випадках плакати, які показують порядок тренерів, розташовані лише безпосередньо на платформі. Знайдіть ділянку вагона і перейдіть до тієї частини, яка зазначена на дошці. Автобус з вашим номером повинен зупинитися десь поруч.

AFAIK найдовший пасажирський потяг, на який ви можете розраховувати, не буде більше 400 м в довжину, тому для більшості людей слід мати можливість перевезти вагон, поки поїзд стоїть біля платформи.

Я не знаю, чи це також стосується Чехії, але принаймні тут, в Австрії, голосові повідомлення також дають інформацію (навіть англійською мовою) про розклад поїзда: "Перший клас розміщений у розділі А. Вагон. з місцем для інвалідних візків знаходиться в секції С ". Дошки також часто відображаються, якщо тренери розташовані не за планом.

І те, що писали інші досі, все ще стосується - ви завжди можете проїхати між вагонами, тож якщо ви перейдете на неправильний, це не проблема, а також попросіть співробітників поїзда / вокзалу.


3
Я боюся, що чеські платформи не дотримуються цього розділу; принаймні, я цього не бачив на жодних майданчиках, включаючи головний вокзал Праги.
Відновіть Моніку

1
Те, що пише Ендже, на жаль, правильне і в моєму досвіді.
січня

1
Я впевнений, що це я бачив принаймні у Швейцарії, Німеччині та Франції ... ніколи б мені не траплялось, що цього немає в Чехії ... уау
TL

4

Чи є якась система чи алгоритм, як дізнатися, з яких вагонів складається поїзд? Чи мають ці числа якесь значення? Чи можу я очікувати, що вагон 369 буде прямо за паровозом або в кінці платформи?

Ні, алгоритму немає, принаймні для пасажирів. Номери повинні бути унікальними в одному поїзді, ось і все. Вони прикріплені до вагонів, коли поїзд збирається, вони не є постійними.

Ця інформація була б дуже корисною, оскільки платформа часто переповнена, і я не хочу перебігати всю платформу, шукаючи свою візку.

Іноді ви можете знайти "карту поїзда", як і ту, яку ви додали. Що ще "більше, як ви називаєте настанови, ніж фактичні правила", тому що можуть трапитися проблеми, що вимагають зміни вагонів і залізниць, швидше за все поїзд буде не впорядкований або назад, ніж на 20 хвилин пізніше.

Підсумок: кожен поїзд унікальний. Потрібно або пройтися цілком, або отримати карту . Номери автомобілів відображаються на вагонах, щоб ви могли їх прочитати, коли поїзд прибуде на платформу. Ви можете або помітити автомобіль до того, як він зупиниться, або принаймні ви зможете сказати, що "моя повинна бути в другій половині". У будь-якому випадку, якщо ви думаєте, що у вас не вистачає часу, просто сідайте в найближчий автомобіль, і тоді ви можете продовжувати дивитися зсередини.

/ редагувати: Я забув одну дуже важливу річ: часто спальні машини не можуть пройти, тобто двері до наступного вагона зачинені. Це так, коли для кожного спального автомобіля є спеціалізований супровід. Він перевіряє квитки, перш ніж пускати пасажирів, тому є достатньо часу, щоб знайти вашу машину.

Якщо ви хочете зрозуміти логіку за нею:

Система крісел-поїздів дуже схожа на адресу міста-вулиці-будинку. Головна вулиця може бути в декількох містах, або місто, де її немає. Іноді Головна вулиця веде до Міської площі, але іноді вона розташована в зовсім іншій частині міста. Аналогічно, номери будинків іноді навіть там, де справа є справа, непарні ліворуч, іноді рахуються до центру міста, а іноді і далеко. І звичайно, тоді ви отримуєте випадкові порожні сюжети, що спричиняють дірку в нумерації.

До речі, приклад, який ви включили, є надзвичайно складним, тому що це схоже на кілька поїздів для напрямків, які розбиваються або зливаються в дорозі, і різні частини йдуть (або прибувають з) різних напрямків. Наприклад, уявіть, якщо вони поїдуть з Праги, а потім з'єднають його в середині шляху з поїздом з Братислави, в результаті проїжджають більшу частину шляху, а потім розділяють його на два інші поїзди, один до Кракова та один до Києва. Тепер у вас є 5 різних комбінацій, і ви повинні гарантувати, що всі автомобілі мають унікальну кількість, а конкретні автомобілі з кожного пункту відправлення до кожного з пунктів призначення. Немає можливості досягти послідовної та монотонної нумерації у всі часи. І в цьому немає необхідності, оскільки навіть найменш орієнтовані пасажири буквально матимуть години, щоб знайти свої машини.


1
Ах, цитата Піратського кодексу! =)
січня

3

причина насправді досить логічна, хоча на перший погляд вона не виглядає так: номери вагонів присвоюються UIC (Міжнародний союз залізниць). У кожного оператора поїзда є унікальний інтервал. Чеська залізниця має щось на зразок 35x - 37x, на жаль, я не пригадую точно цього інтервалу. Оскільки у кожного вагона є унікальний номер, можна визначити вагони в поїзді навіть тоді, коли він складається з вагонів декількох залізничних операторів / прямих вагонів, як у випадку з ОП - якщо вони були пронумеровані 1 - x, може бути декілька вагонів з однаковою кількістю. Це слід детально описати в документі UIC ...

Джерело: FB-сторінка Чеських залізниць, однак, минув минулий час, і вона похована десь на їх часовій шкалі.


Я не впевнений, чи можете ви витягти з цього правило. Цей PDF повідомляє, що EC 8/9 (Цюрих – Гамбург; вагони SBB) мають номери вагонів 253–264 та ЄС 81/82 (Мюнхен – Болонья; вагони ÖBB) - 254–263. Якщо, звичайно, ÖBB та Обидва SBB мають той діапазон, який їм присвоїв УСК.
січня

Я шукаю більш детальну інформацію, коли матиму більше часу. Можливо, щось робити, хто вважається "головним поїздом", оскільки "чеські" вагони ЄС Праг - Берлін - Гамбург мають також німецьку нумерацію (2xx) ... Це можна побачити, наприклад, у поїзді EC 354 Franz Kafka - Вагони Праг - Мюнхен мають номери 261 - 257, вагон Праг - Пльзень має номер 363. Я надішлю електронний лист до ЧД, оскільки мене це також цікавить :-) і повідомляю вас.
мем

Класно. Чи можу я навести вас на пропозицію Area51 щодо сайту залізниці.SE ? Здається, що вам може бути цікаво. (Має більше сенсу, якщо ви зареєструєтесь на SE, але це не буде деякий час, поки він фактично не стане сайтом… = C)
січня

2

Ця нумерація вигідна, коли поїзди обмінюються вагонами. У наші дні в Чехії денні поїзди не обмінюються вагонами, деякі з них залишають деякі вагони на станції, щоб заощадити гроші, коли менше пасажирів їдуть до кінцевої станції.

Але потяги в нічний час зупиняються на деяких великих станціях і обмінюються вагонами, щоб людям не довелося прокидатися і міняти поїзди вночі. У такому випадку така велика кількість може забезпечити унікальність, тому вони знають, що, скажімо, вагон 369 їде з Будапешта до Берліна, а 370 - з Будапешта до Варшави, тож залізничні працівники, які обмінюють вагони між двома поїздами в Брецлаві, точно знають, які обміняти.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.