За статистикою поліції найнебезпечніший район Парижа (або його передмістя)?


30

Під час подорожі я люблю відвідувати райони, які туристичні путівники вважають «небезпечними». Часто вони виявляються трохи грубими, але зовсім не небезпечними і цікавими.

Тож питання: яка найбільш "небезпечна" зона, яку я можу відвідати в Парижі? Для того, щоб питання не було суб'єктивним, поліцейська статистика вітається. Мені відомо, що на деяких туристичних сайтах є велика концентрація аферистів, але мене більше цікавлять «квартали», які місцева влада вважає небезпечними.


3
Париж належним чином чи ви хочете включити передмістя?
silkroad

2
Захоплююче питання! Я думаю, що тут дійсно потрібні конкретні відповіді.
Fattie

13
Паризькі репери сперечаються між собою щодо того, хто живе у найнебезпечнішому сусідстві століттями.
JoErNanO

2
Якщо ви зацікавлені в тому, щоб "цікаво", "небезпека" була проксі для цього, як щодо пошуку районів з високою часткою іммігрантів з колишніх французьких колоній?
Ендрю Грімм

2
Це питання видається погано поставленим. Ви шукаєте "небезпечне згідно туристичних довідників, але виявляється, що воно не є насправді небезпечним", а потім просите об'єктивних, поліцейських статистичних заходів, небезпечних . Остання категорія , здається , набагато більш імовірно, на самому ділі небезпечно , ніж перше. Крім того, ви ставите поганий приклад із цим питанням.
jpmc26

Відповіді:


30

Я можу допомогти в місцях, які страшенно небезпечні, але це питання думки, що саме небезпечно. На початку цього року я був частиною місії, направленої JCWI для допомоги біженцям. Ми поїхали до Кале і до Парижа. Збройний супровід супроводжував нас на кожному кроці.

Їдьте до зупинки метро Сталінград (Північно-Східний Париж). Коли ви виходите, поверніть праворуч і рухайтеся на північний схід до авеню де Фландр . Пройдіть по проспекту в декількох кварталах і поверніть ліворуч на будь-яку бічну вулицю. Там ви знайдете дещо пост-апокаліптичне місце, де мігранти створили сайт табору. Це криваве небезпечно і прикордонний нерозважливо , щоб прогулятися навколо без супроводу.

І якщо це недостатньо пригод, навколо центру Парижа проходить занедбана залізниця, яка називається " Маленька контура " (тобто "маленький пояс"). Частини траси заявлені на спеціальні, імпровізовані табори мігрантів. Вони по суті беззаконні.

Щоб спробувати це, ви можете підібрати доріжки біля Gare d'Orsay (або насправді в будь-якому місці по трасі). Пройдіться доріжкою до південно-східної частини Парижа. Ви знайдете намети та матраци, про що не покладено, і ви будете впевнені, що відчули небезпеку у місті в Парижі. Навіть не думай про це вночі.

введіть тут опис зображення

( The Guardian, добросовісне використання )

Все це залежно від часу, оскільки громадяни справді розлючені, а місто вживає заходів для виправлення речей. Тож піди зараз. А щодо статистики поліції? ЛОЛ! Ці місця є "нерегульованими".

Якщо ви просто шукаєте середніх страхітливих страшно, спробуйте Катакомби з неофіційним екскурсоводом на нічному турі.


ПРИМІТКА:

Джонатан Різ запитує: " Чи добре відвідати мігрантський табір, якщо він не мав цінностей? "

Якщо у вас є вхід приблизно 12 мовами, на яких ви не носите цінності, я б не пропонував це. Ваша найкраща стратегія - почекати, поки ви не помітите пішого патрульного поліції і запитаєте, чи можете ви приєднатися до них. Або залишайтеся поруч з ними без дозволу, але тоді очікуйте різкого виклику. Ви торговець? Сутенер? Лікування наркотиків? Шукаєте дітей, щоб викрасти? Серійний вбивця? Що ти тут робиш? Ви не належите! Ці питання ставлять перед ВАС, відвідувачем, а не перед жителями. Поліція буде засмучена тим, що ви перебуваєте в нерегульованому місці, і їм доведеться витрачати час на супровід безпеки.

ПРИМІТКА:

Сумидра зауважує: " -1 для стереотипу (мігранти -> злочин) без будь-яких даних, які б підтвердили його "

Цікаво, що у цій відповіді взагалі не згадувалося про «злочинність мігрантів» , навіть через усі його редакції. Відповідь стосується "небезпеки". Перейдемо до більш раннього визначення, викладеного на цьому веб-сайті, де темою була Росія ...

Сказавши, що якщо ваше визначення "небезпечного" включає почуття небезпеки, фізичного залякування або будь-яке інше джерело дискомфорту, який викликають місцеві жителі, то це може призвести до почуття загрози. Принаймні, дискомфорт, спричинений сприйнятою загрозою, зіпсує вам настрій і, можливо, призведе до висновку, що це небезпечно. Це може статися без будь-якого злочину, наприклад, прямого фізичного нападу. Фізичне залякування також не є злочином, але призводить до того ж почуття загрози та небезпеки.

Джерело: Безпека - відвідування Росії ...

У цьому уривку йдеться про те, що «небезпека» - це часто стан, коли людина відчуває відсутність безпеки. "Злочин" і "злочинність" можуть і часто не мають нічого спільного. Також у цій відповіді немає нічого, що б стереотипувало певний етнос. Ці поняття були введені коментаторами , швидше за все, як помилкове уявлення благочестя . Як показує моя відповідь, області, згадані у цій відповіді, представляють сотні груп, включаючи народжених та вихованих французів.


А для тих, хто вважає, що подібні речі мають значення або сприймають образу або іншим чином думають, що я кидаю тінь, зауважте, що я є ісламським طالب علم під опікою вчених-сунітів.


Посилання в ЗМІ, що допомагають визначити "небезпечний"

Більшість достовірних звітів свідчать, що ці випадки були спричинені йоботами на дику, а не самі мігранти.


Оновлення 29 жовтня 2016 року

З приводу закриття мігрантських таборів у Кале, деякі джерела новин повідомляють, що Паризькі табори мігрантів розширилися і включають 10-й округ. Десяте не було дуже безпечно для початку через Гаре дю Нор та Гаре де л ’ест. Відповідно, підвищена ситуаційна обізнаність доцільна ще в 10-му (крім раніше згаданого 19-го).


14
Окрім мігрантів, які там перебувають, чи є реальна статистика щодо рівня злочинності? у пов'язаній статті про злочин чи насильство немає нічого.
Макс

9
Мене трохи спантеличено, чому у відповіді згадуються лише "табори мігрантів" як найбільш небезпечні місця Парижа, тоді як такі небезпечні місця існували задовго до того, як мігранти навіть покинули свої домівки. Я знаю, що існує взаємозв'язок між бідністю та насильством, але в цьому випадку я не бачу абсолютно жодних даних, які підтверджують / заперечують, що ці райони справді є найбільш небезпечними. Я впевнено знаю паризькі зони, які були (і досі є) небезпечними без будь-якої «мігрантської» присутності.
ereOn

10
-1 для стереотипу (мігранти -> злочин) без будь-яких даних для його резервного копіювання.
Сумирда

12
Людям, які вважають, що ця відповідь забобонна до біженців: ОП - професійний імміграційний юрист. Він був у цьому самому таборі і бачив умови там на власні очі. Він переказує особистий досвід, не зазнаючи упередженості. І, серйозно, ти навіть знаєш, як виглядає життя в таких таборах ? Є тисячі травмованих людей, які рятуються від війни, упакованої на невелику територію з жахливими умовами. (Продовження ...) @RobSkelly
Revetahw повідомляє про відновлення Моніки

13
Багато з них пережили пекло і втратили всі свої речі. Вони травмовані, збіднілі і живуть у жахливих умовах. Ви справді думаєте, що це буде безпечніше місце, ніж решта Парижа? Чи є у вас статистика, яка спростовує цінний особистий досвід ОП? Ця критика виходить як досить екстремальний і не корисний тип політичної коректності. Можливо, вам варто самостійно відправитися в табір. Не забудьте одягнутись у правильно туристичний одяг та принести свої цінності. Крім того, я вважаю, що зовнішні джерела ОП теж переконливі. @Sumyrda
Revetahw повідомляє про відновлення Моніки

13

Всередині Парижа північно-східна частина є найбільш "небезпечною" ... Сказавши це, це нічого, якщо порівнювати, наприклад, такі міста, як Йоганнесбург.

Я знайшов цей документ: http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/doc/20090831/1233615_29b3_tauxdecriminaliteparville.pdf

Він трохи старий, але рейтинг, безумовно, все ще досить точний. Навколо Парижа гарні місця для відвідування для вас - Сен-Дені, Обервільє та Ла-Курнев. Всередині Парижа можна їхати в Порт-де-ла-Шапель, Бельвіль або райони Ла-Гут-д'Ор.


1
Було б корисно додати відповідний вміст зі свого посилання у свою відповідь, оскільки посилання мають тенденцію до відмирання.
ДжонатанРез підтримує Моніку

1
Це я і зробив :) Якщо ви подивитесь на файл, побачите, що Сен-Дені, Обервільє та Ла-Курнев - це найкращі місця для вас навколо Парижа.
Олієло

Сен-Дені вночі - це, безумовно, місце, куди не варто ходити поодинці, воно, безумовно, відноситься до однієї з небезпечніших частин.
Щогла

13

(відмова від відповідальності: білі чоловіки, не французькі, середина 40 років, французька мова)

Париж такий же безпечний (або небезпечний, залежно від вашої точки зору), як і будь-яке інше велике місто у світі.

Скрізь багато поліції (особливо з останніх 2 років) і більше в центрі міста, поблизу туристичних районів.

Більшість злочинів проти туристів - це шахрайства, домагання та викрадення крадіжок і трапляються у зонах підвищеного руху (місцеві пам'ятки, громадський транспорт).

Більшість туристичних визначних пам'яток зосереджені в центрі міста (1-й до 7-й округ)

Так...

Деякі райони за межами "périphérique" (шосе, що оточує місто), можливо, менш безпечні, але, як турист, там мало що подивитися (крім чудового собору в Сен-Дені)

(див. це, в основному, сторінка 17, де відображені результати дрібних злочинів за 2008 рік)

http://julienas.ipt.univ-paris8.fr/vgodard/pub/geomarke/memoires/07-08/boudiaf.pdf

і це (що є останнім часом і пропонує інтерактивний перегляд "цифр")

http://edj-code.fr/crime/


5
Було б корисно додати відповідний вміст зі своїх посилань у свою відповідь, оскільки посилання мають тенденцію до відмирання.
ДжонатанРез підтримує Моніку

побачите, як я можу додати інформацію про відповідні пізніше сьогодні.
Макс

10

Багато драматизму в деяких відповідях / коментарях ... Це нагадує мені цього американського водія таксі, який сказав мені, що ніколи не поїде до Франції після перегляду звітів американських медіа про "мусульманські заворушення" - які насправді не мали нічого спільного з мусульманами , і справді були локалізовані. , як у часі, просторі та кількості залучених людей.

Я здогадуюсь, що "небезпека" в цьому контексті - це, в основному, ризик агресії (тому я припускаю інше визначення, ніж Гайот Фоу). Це може бути очевидним, але все стосується вашого ставлення та зовнішності . ( НЕ пробуйте цього! )

Остерігайтеся кримінальної статистики, вони є сильно упередженими, їх просто не тлумачити, а іноді інституційно фальсифікувати .

Гайот Фоу згадує табори мігрантів, як нібито найнебезпечніші місця. Я не можу говорити з особистого досвіду, але багато місцевих асоціацій [fr] контактують з цими людьми. Я майже впевнений, що ти одягнешся скромно і впевнено та з повагою, навіть більше, якщо ти щось принесеш, це може бути потужним досвідом. Я читав (не в Інтернеті, немає посилання), що деякі прагнули запропонувати каву відвідувачам. Зараз все може бути інакше, якщо ви одягаєтесь фантазійно з нібито ознаками багатства і проявляєте зневагу, або якщо ви симпатична дівчина, що носить короткий одяг (пам’ятайте, деякі, якщо не більшість, можливо, не звикли бачити шкіру жінок на вулиці) або протягом ночі.

Олієло згадує про Обервільє. Aubervilliers - це в основному гігантський китайський супермаркет. Злочинність є високою, головним чином, тому що існує думка, що китайці носять велику кількість готівки. Якщо ви не з азіатського походження, ви там багато не ризикуєте. Знову поява…

Олієло також згадує Сен-Дені. Зауважте, що це добре відоме місце для обігу наркотиків, що може підвищити рівень злочинності. І все-таки Сен-Дені - це, мабуть, одне з найменш захищених місць .

Газети з інших місць змушують французьких людей насторожено ставитись до Gare du Nord, і RER B (міська лінія поїздів), здебільшого у майже порожніх вагонах, я вірю.

Якщо ви їдете, ви також можете перевірити на перехрестя з більшими ризиками крадіжок. Я їх не знаю, і вони можуть різнитися в часі.

Попри це, я погоджуюсь з двома першими реченнями у відповіді Макса про те, що Париж (та його околиці, включаючи Сен-Дені) є такими ж безпечними, як і будь-яке інше велике місто, а поліція всюди.

Ось деякі статистичні дані , не деталізовані для паризького внутрішньомуросу. Посилання Макса ( http://edj-code.fr/crime/ ) теж приємне і доповнює, оскільки фокусується на паризькому внутрішньому муросі. Обидва є французькою мовою.

Якщо ви просто хочете відчути небезпеку , як це запропонував Гайот Фоу, ви можете вночі залякати групи людей навколо станцій метро, ​​таких як Порта де Кліньянкурт або Барбес, а вдень навколо входів малоповерхових кварталів у передмістях (наприклад, Сен-Дені).

Нарешті, якщо ви відвідуєте XVI округу (багатий житловий масив), одягаючись і гуляючи, як молодий хлопець з передмістя Парижа, особливо якщо ви трохи засмаглі, не навряд чи ви познайомитесь з французькою поліцією.


1
@downvoter: Чому?
Skippy le Grand Gourou

@pnuts Спасибі, я оновив відповідь за вашим посиланням (мені не спадало на думку, що про це можна було повідомити в усьому світі ...). Приємно, що я мав на увазі протилежний вид фальсифікації: з'ясування справи з 10 викрадених предметів вважатиметься 10 роз'ясненими справами ... На жаль, я не можу знайти відповідні ключові слова для надійного джерела. У всякому разі, це не стосується необробленої кримінальної ставки, а лише рівня з'ясування.
Skippy le Grand Gourou
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.