Я народився в місті, яке зараз знаходиться під контролем іншої країни. Яка моя «країна народження» у заявах на отримання візи в США / ESTA?

Член моєї родини (який є громадянином Франції) зараз подає заявку на програму відмови від візи в США. Член народився в місті колишнього французького Алжиру (до незалежності).

Чи повинен він у полі "Країна народження" вибрати "Францію" (оскільки місто розташоване в колишньому французькому Алжирі) або "Алжир" (країна, де зараз місто)?

visas paperwork us-visa-waiver-program

— А. Камю
джерело

У французькому паспорті вказано місце народження? Якщо так, що це говорить?

— фог

@phoog. Він показує місто народження, але не вказує країну.

— А. Камю

Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .

— RoflcoptrException

Відповіді:

Варто вказати настанови, які застосовують самі США щодо власників паспортів США:

(Мій наголос)

7 FAM 1330 ДОДАТОК D НАРОДЖЕННЯ ВІД ОБ'ЄДНАНИХ СТРАНІВ - СУЧАСНЕ ПРАВО

(КТ: CON-254; 29-28-2008)

а. Саме Державний департамент державної політики в паспорті США повинен відображати поточний суверенітет, визначений Управлінням географа (INR / GGI) та регіональним географічним бюро.

б. Як правило, країна, яка наразі має суверенітет над фактичним місцем народження, зазначається як місце народження, незалежно від того, коли народження відбулося. Уповноважені паспорта повинні використовувати країну народження, як тепер відомо місце переліку місце народження, якщо інше не зазначено в цьому додатку.

c. Стосовно місця, суверенітет якого суперечить, ще не врегульовано або не визнано США, цей додаток містить конкретні вказівки.

Джерело: 7 FAM 1300 ДОДАТОК D

Я не впевнений, чи є у Франції подібне керівництво, але якщо вони цього не зробили, переконання з вищезазначеним (маючи на увазі: Алжир, а не Франція) може бути вашою найбезпечнішою ставкою. Це також відповідатиме відповіді Спехро.

— MH.
джерело

Я погоджуюсь - я завжди використовував Хорватію як свою країну народження (хоча Хорватія була частиною Югославії, коли я народилася, і лише згодом здобула незалежність).

— Matija Nalis

@MatijaNalis У цьому регламенті нічого очевидного. Інші країни, наприклад, Німеччина, де місце народження є атрибутом імпорту для ідентифікації, використовують ім’я на момент народження, необов'язково з додаванням "зараз: нове ім'я".

— Tor-Einar Jarnbjo

Наскільки я можу сказати, німецький закон відрізняється від цього. Моя мати народилася в сучасній Польщі, але була тоді (1944) частиною Німеччини. У її паспорті використовується німецька (а не польська) назва міста, і вона вважається "народженою в Німеччині" - на відміну від "народженої в Німецькій імперії", що було б правильним у той час. Тож я б "Німеччина, Федеральна Республіка" взяла б за теперішню назву, а не "Польща, Республіка".

— Marianne013

@ Marianne013, але згідно з правилами, поданими вище, подаючи заявку на отримання візи в США, слід вибрати "Польща". Не має значення, що є логічним чи що має сенс, якщо мова йде про конкретні правові норми ...

— Rg7x gW6a cQ3g

Посилання FAM зараз розірвано. У середині липня було видалено 7 FAM 1300. Я не знайшов, куди воно переїхало, якщо де-небудь.

— фог

Алжир. Погляд на (електронну) форму DS-160 говорить вам про це:

— Спехро Пефаній
джерело

Це не для місць, які змінюють свою назву, а не для регіонів, які зараз належать до зовсім іншої країни?

— RemcoGerlich

Я думаю, що це неоднозначно, залежно від того, як ви інтерпретуєте "місце". Чи "місце" місто? Тоді місто змінило країни з моменту народження родича ОП, і слід обрати країну, до якої він належить. Або "місце" країни? У такому випадку родич ОП народився у Франції, та ж ім’я досі використовується в цій країні.

— АБО Mapper

Зауважте, що я не стверджую, що ні Франція, ні Алжир є правильними. Я просто кажу, що для мене опис поля "Країна / регіон" здається абсолютно неоднозначним, і будь-який вибір відповідатиме однаково добре, залежно від того, як ви тлумачите цей неоднозначний опис.

— АБО Mapper

@ORMapper: "Місце" як у, точна точка (широта і довгота) на поверхні Землі. Ваше місто може бути розділене між двома країнами. Але точне місце розташування все ще знаходиться в тій чи іншій країні.

— користувач102008

"Місце" зазвичай відноситься до фізичного місця. Назва цього місця може змінюватися, але саме розташування не змінюється, отже, @ user102008 посилання на широту та довготу. Дивіться також відповідь MH

— FreeMan

-2

Цілком очевидно, що суть питання полягає в тому, щоб знайти місце народження на поточній карті. Тому ви поставите поточну назву країни, яка є Алжир.

Стандартна порада щодо оформлення віз - бути максимально чесними та відвертими. Будь-яка спроба гри в систему має закінчитися погано.

Щоб запобігти педантам, місце чітко посилається на місто / селище / село - не країна, або вони також не вимагають країни. Якби ви могли вільно інтерпретувати місце так само вільно, як підказують деякі коментарі, ви можете поставити Планету Земля . Успіхів вам в Імміграційному контролі.

— Оскар Браво
джерело

"Цілком очевидно, що суть питання полягає в тому, щоб знайти місце народження на поточній карті". - насправді, зовсім не очевидно, чи агентство охорони кордону більше цікавиться географічним положенням чи політичною приналежністю певного місця.

— АБО Mapper

@ORMapper Просто надайте їм місцеположення та нехай вони турбуються про політику; це їхня робота.

— Оскар Браво

@OscarBravo Якщо я дізнався що-небудь із усіх питань та історій про навмисні подорожі, які я читав на цьому веб-сайті, це те, що "Нехай вони турбуються про деталі" - це жахлива ідея, якщо для вас важливий успішний доступ.

— jpmc26

@ jpmc26 Ти абсолютно прав ... У альтернативному всесвіті, де я сказав те, що ти цитував.

— Оскар Браво

@OscarBravo Це не є прямою цитатою. І якщо ви не бачите паралелі між "нехай вони турбуються про політику" та "Нехай вони турбуються про деталі", то ви пропустили суть.

— jpmc26