Наскільки безпечно "західним" мусульманам брати участь у хадж і відвідувати Мекку?


19

Тож, як я сподіваюся, ви всі знаєте, хадж - це релігійна паломництво, яке іслам просить усіх своїх віруючих брати участь хоча б раз у житті, якщо це можливо.

Тепер я знаю, що було багато інцидентів, таких як штампи, коли багато людей загинули під час хадж , але це стосується всіх, незалежно від їх етнічного походження. Просто важко підтримувати ідеальну безпеку з такою кількістю мільйонів людей.

Але я також чув чи читав, як західні "туристи" потрапляють у цю проблему. Звичайно, не мусульманам заборонено їздити на участь у хадж, взагалі їхати в Мекку , і їм дуже важко навіть потрапити в країну. Але люди все одно це зробили, і я пригадую історію німецького чоловіка, переодягненого в жіночу бурку, що натовп виявив себе немусульманином і вбив його.

Це змушує мене подумати, що бути серед когось очевидним, що є частиною слова, а не більшості мусульманином серед натовпу. Але є дуже багато людей, які перетворилися на іслам за всіма словами, і їх, звичайно, просять взяти участь у хадж також у своєму житті.

Але чи безпечно бути "західником" у хадж, навіть якщо ти побожний мусульманин? Чи були у них випадки? Чи варто намагатися виглядати "якомога більше мусульман"? Як мусульманин (з перетворенням), який є із християнської (тощо) країни, намагається одягатися, діяти та поводитися, щоб зробити паломництво максимально безпечним?


Це діяльність, якою подорожчі частіше займаються, ніж не мандрівники? Це запитання про інформацію, про яку могли б не знати мандрівники, але мандрівники не знали б про це?
Ендрю Грімм

10
@AndrewGrimm: Доволі важко їхати в паломництво без подорожей.
hippietrail

Чи є у вас посилання на цю історію вбивства німецької людини? Все , що я можу знайти це, який описаний тільки хто - то заарештовують: english.alarabiya.net/en/special-reports/hajj-2012/2012/10/23 / ...
lambshaanxy

@jpatokal: Добре повторюся ще рік тому:4. that I couldn't fit in my previous comment is that I Googled for a reference to the story of the German tourist killed for being a non muslim and couldn't find anything, so it could well be apocryphal ... or it could just be too old and obscure to be easily found on the net.
hippietrail

1
@jpatokal: Схоже, вам потрібен дозвіл, якого він не мав. У статті йдеться про те, що 20 000 людей повернулися через те, що вони не мали дозволу, близько 1600 повернулися через те, що вони не мали відповідного одягу, а невелика кількість (в тому числі цього німецького) заарештовані за спробу незаконного проникнення в Мекку. Нічого навіть не кажучи, був він мусульманським чи ні.
gnasher729

Відповіді:


22

Я був вихований і прожив 18 років свого життя в Медіні, яке є другим святим містом для мусульман, і це так близько до Мекки (AKA Mecca). Ці два міста мають подібні правила, і переважно всі паломники відвідують Медіну до або після хадж, тому я відповідаю на це з особистого досвіду та спостережень і не зазнаю впливу західних ЗМІ.

Короткий відповідь
Це дуже безпечно.

західник

Довгий відповідь
. Хадж полягає в тому, щоб об'єднати мусульман і поставити їх на один і той же рівень, бідних і багатих, білих і чорних, царя і двірника. І т.д. разом. Іншими словами, головним моментом Хадж є усунення расизму! тож жоден спосіб, щоб паломник не завдав шкоди будь-якому іншому паломнику відповідно до його / її раси під час хадж !! Це було б проти головної причини хадж.

Мекка

Як ви бачите на фотографії вище, більше двох мільйонів мусульман з усього світу перебувають там одночасно. Як ви думаєте, вони зібралися б, якщо це не безпечно ?? і FYI, якщо виконання будь-якого ісламського богослужіння може завдати вам шкоди будь-яким способом, то вам не потрібно цього виконувати.

Крім того, в Медіні є Ісламський університет, і є багато мусульман із заходу, і деякі з них раніше жили в тому ж мікрорайоні, де я жив, і я не пам'ятаю, щоб з ними траплялися якісь проблеми. Насправді, якщо хтось приїде до Мекки чи Медіни, він / вона буде здивований, побачивши, що люди з усього світу є скрізь (як на площі часу). У будь-якому випадку місцеві жителі Мекки та Медіни звикли бачити людей з усіх країн, і вони навіть не звертають уваги ні на західників, ні на східців!

Що стосується безпеки західних жителів в Саудівській Аравії взагалі (Мекка є частиною Саудівської Аравії. Отже, безпека SA відбивається на безпеці Мекки), це безпечно, інакше тут не було б багато західників. Я знаю про деякі проблеми в минулому, але це було загальною проблемою для всіх людей, а не лише для західних країн, але західні ЗМІ зосередилися на західних жертвах, тому деякі вважають, що проблеми стоять лише за західниками. FYI, там я багато західників, і я ніколи не чув, щоб вони скаржилися на безпеку. Ще одна річ, рівень злочинності в Саудівській Аравії низький .


Чоловіки носять такий самий одяг, як і жінки?
Ендрю Грімм

1
@AndrewGrimm Ні, але жінки будуть носити просту білу сукню і прикривати голову, а чоловіки - ні.
Nean Der Thal

5
1. "Як ви думаєте, вони зібралися б, якщо це не безпечно ??" Так, я думаю, що вони будуть частиною їхньої релігії, і вони побожні. Існує безліч випадків топтання та штампування, де загинули сотні людей і навіть більше. 2. Я не питав про безпеку взагалі в SA чи Мекці, я вважаю, що це набагато безпечніше, ніж мій дім чи де я зараз! Я про це прошу лише під час хадж. 3. Я не можу пригадати, щоб коли-небудь бачив чи чув у західних ЗМІ повідомлення про таку трагедію хадж, що навіть взагалі згадували західних жертв.
hippietrail

5
1. Насправді, якщо ви переживаєте за власну безпеку в ісламі, вам не потрібно виконувати хадж. Тому безпека є обов'язковою, а то інакше - не хадж. 2. Мекка є частиною SA, тому безпека SA відображає безпеку Мекки. 3. Я говорив про напади в SA взагалі. У будь-якому випадку стався теракт у 1989 році, якщо я правильно згадую радикали шиїтів під час хадж. Ще один напад був у 1979 р.
Неан Дер Тал

Спасибі. Усі хороші моменти, хоча я можу привести багато прикладів небезпечних місць в інших безпечних країнах, тому я не думаю, що "безпека країни X відображає безпеку міста Y" є надійним узагальненням. Мій пункт 4. що я не міг поміститися в своєму попередньому коментарі, це те, що я погуглився за посиланням на історію німецького туриста, вбитого за те, що він не мусульманин, і нічого не міг знайти, тому це може бути апокрифним ... або це може бути занадто старим і незрозумілим, щоб його легко знайти в мережі.
hippietrail

10

Виростаючи в Саудівській Аравії і тепер живучи в Кувейте, я можу підтвердити те, що сказав @MeNoTalk, і додам наступне:

  1. Усі дорожні знаки чітко позначені англійською та арабською мовами.
  2. Обов’язково носіть із собою документи, що посвідчують вашу хадж- хамлу (караван).

Англійська мова не є проблемою, коли гуляють по Хараму , оскільки більшість власників крамниць розмовляють на декількох мовах. Однак знання кількох фраз на арабській мові вам дуже допоможе.

Успішний хадж - це гордість для саудівської влади, тому в цей час вони особливо пильні та насторожі - це добре для мільйонів паломників, які щорічно приїжджають на цю подію. Безпека - це головне значення для них.

Майте на увазі, що не всі там шукають благородну справу. Я чув багато історій про виїмки, що гуляють навколо, - і вони особливо сильні під час хадж і Рамадан. Це трапилось і з кількома родичами. Тримайте розум про себе. Влада швидше усуває це, і це приблизно гірше, що можна отримати, - але цього можна очікувати, коли будь-де є велика кількість людей.

Але чи безпечно бути "західником" у хадж, навіть якщо ти побожний мусульманин? Чи були у них випадки? Чи варто намагатися виглядати "якомога більше мусульман"? Як мусульманин повинен перейти з християнської (тощо) країни одягатися / діяти, щоб зробити паломництво максимально безпечним?

Ви можете забути частину сукні, оскільки всі там, хто в Хадж, будуть одягнені точно так само в ихрам, який представляє собою два шматки білої тканини для чоловіків, і просту сукню без прикрас для жінок.

Ти не можеш виглядати більше "мусульманським" під час хадж.

Я був у Харамі багато разів і в Мекці (Мекці) взагалі. Тут є мусульмани з усіх куточків світу та всіх верств життя. Оскільки область особливо священним для мусульман, там дуже мало з точки зору насильства , але інциденти трапляються. Зазвичай це колись хадж, коли ви можете почути про штампи тощо.

Окрім того, оскільки його велике місто є звичайними проблемами з містом його розмірів; дорожній рух, будівництво доріг (що відбувається з шаленою швидкістю) тощо.

Я ще не чув жодних інцидентів, особливо щодо західників у Мекці чи Медіні.

Якщо ви боїтесь за своє життя, не варто виконувати хадж, оскільки ваш досвід не буде відданістю та молитвою. Це непросте завдання (хадж), тому ви повинні бути максимально підготовленими та розслабленими, щоб виконувати його.


3

Я робив паломництво Три рази до цих пір.

Двоє з них були із "західними" мусульманами :)

Більшість з них були перетворені .

Це було дуже безпечно для всіх, не тільки те, що їм подобаються народи і намагаються сфотографуватися з ними :)

Я був як їх керівник групи, і ми всі заходи проводили разом (обходячи Мекку). Я відвідав понад 50 міст більш ніж 12 країн, і Мекка була найбезпечнішим місцем навіть для моїх західних друзів.

Для інцидентів під час хадж:

Більшість з них трапляється через невдачі контролю натовпу, але його вже зараз.

Зараз інакше. все стало більш організовано за останні роки. Уряд Саудівської Аравії витрачає мільярди, щоб зробити хадж більш організованим, все ж є одне вузьке місце, яке є «алтавафом», і триває проект щодо його збільшення з бюджетом понад 4 мільярди доларів.

І щоб відповісти на деякі запитання:

Should you try to look "as Muslim as possible"?

Ні, не слід, у моїх західних друзів під час хадж були великі татуювання і все, що можна назвати західним стилем, і для них це було нормально і безпечно.

How should a Muslim convert from a Christian (etc)

Це просто, вони просто повинні сказати:

"Не існує бога, крім одного (Аллаха), а Мухаммед - посланець від Аллаха"

Якщо хтось скаже це речення і повірить у нього, він став мусульманином.

country dress 

це називається Thob, але ви можете носити все, що завгодно.

is it safe to be a "westerner" at the Hajj even if you're a devout Muslim?

Це безпечно до межі безпечного :)


3
(+1) Відмінна відповідь! Лише невелика деталь: я не думаю, що ОП запитувала про перехід до ісламу, "конвертувати" - це іменник у фразі "мусульманський конверсія" (тобто "хто перейшов у іслам").
Розслаблено

"Більшість з них трапляється через невдачі контролю натовпу, але його тепер уже минуле". Я, мабуть, пам’ятаю, що в 2015 році (після написання цього повідомлення) стався ще один випадок, який був найбільш смертельним за всю життя. Звичайно, простіше сказати це заднім числом, але, можливо, контроль над натовпом ще не настільки безпечний, як ти говориш?
драт

1

Є багато ісламських людей, які виконують хадж / умру в Мекці та Медіні. Існують обмеження уряду Саудівської Аравії. Наприклад, вони не дають немусульманам дозволу на в'їзд у Мекку / Мекку та Медіну. Такі місця мають доступ до немусульманців у Медіні, до яких дозволяє уряд Саудівської Аравії. Для всіх людей-мусульман це безпечно виконувати хадж / умру, не потрібно про це турбуватися

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.