Чи не образливо для шеф-кухаря / господаря закінчити всю їжу на своїй тарілці в Італії?


66

Мені одного разу хтось сказав, що в Італії це шеф-кухар образливо, якщо ви закінчите тарілку з їжею чистою. Щоб ви мали залишити невелику порцію. Я нічого не знаходжу про це в Інтернеті. Чи є в цьому правда і наскільки серйозним є це правопорушення? Це, можливо, просто старе правило етикету, якого більше не дотримуються?

Оновлення: Нічого собі! Я не думав, що це питання буде таким цікавим для людей. Вчора я був у Флоренції, Італія, і я запитав шефа в хорошому ресторані прямо це питання. Він добре розмовляв англійською і підтвердив те, що заявив @Hatef, зокрема згадуючи частину про La Scarpetta. Можливо, що це різне в різних куточках Італії. Я прошу і в Римі. Досить цікаво, що різні країни по всьому світу розбиті на цій традиції. Можна було б скласти цікаву карту світу.


6
У старій китайській культурі господар завжди хоче запропонувати гостям більше, ніж достатньо їжі, щоб показати свою гостинність, тому якщо ви закінчите кожен шматочок на блюді, то господар може почувати себе погано (думаючи, що він / вона, можливо, не запропонував достатньо для вас їжі), але не ображатиметься.
Олексій

Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .
Марк Майо

2
Я не можу написати відповідь на захищене питання, і як італієць я погоджуюся з тими, хто каже "ні". Однак вас може зацікавити, звідки походить ця історія: багато років тому її вважали "хорошим етикетом" або знаком "Я не голодую з тижнів", і ця стара і застаріла традиція все ще обговорюється на веб-сайтах і в інших так як це. Однак сьогодні все інакше, і ми зазвичай закінчуємо їжу.
Андреа Лацаротто

Відповіді:


107

Я б сказав, що це навпаки. Італійські кухарі не люблять бачити залишки на тарілці, оскільки це може сигналізувати про те, що їжа вам не сподобалася. Одного разу в місцевому барі, в якому я щодня обідаю, я пішов із незакінченою тарілкою на столі, і мене наступного дня допитали, щоб переконатися, що з їжею нічого не було.

Однак в Італії є ще одна діяльність під назвою: Fare La Scarpetta , що означає, закінчивши їжу, ви очищаєте тарілку від соусу шматочком хліба (як це ).

Як написано в цій статті:

Італію можна розділити на дві групи: тих, хто робить скарпетку, і тих (небагатьох), хто цього не робить.

Робити Скарпетту вважають неофіційною діяльністю, і ви рідко зустрічаєте людей, які роблять це в ресторанах (особливо в північних районах Італії).


Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .
Марк Майо

2
Моя родина походить з південної половини Італії, і ми робимо Скарпетту під час їжі, де пропонують хліб.
ggiaquin16

2
Ця річ з шарпетами існує також у Франції та Бельгії, де її називають «Блюдце», по-французьки. Тут так само неформально, як ви заявляєте, що це в Італії, хоча я і сам не вагаюся зробити це в ресторані, оскільки клієнт завжди правий ;-)
Лоран С.

43

Як вже сказав Хатеф у своїй відповіді, це навпаки!

Він сказав, що річ є дещо складнішою і набагато більш залежною від контексту, ніж сказав Хатеф.

Перш за все, ви сказали шеф-кухаря / господаря, тож, мабуть, вас цікавлять місцеві звичаї в приватних ситуаціях. У такому випадку це дуже залежить від ситуації. Як правило, якщо ви не закінчили їжу, вас можуть запитати, чому, особливо якщо ви не зупинили того, хто подав їжу, не заповнивши вашу тарілку. Ви можете піти з поясненням того, що ви вже повні, або що ви майже повні, і кімната, що залишилася в вашому шлунку, - це той смачний на вигляд торт, який ви знаєте, наступний наступний! :-)

Звичайно, якщо ви перебуваєте в неформальній ситуації і перебуваєте в дружніх стосунках з господарем, ви також можете сказати правду і сказати, що хотіли спробувати цю їжу, але просто виявили, що вам це не дуже подобається.

Зауважте, що в деяких частинах Італії, особливо в центрі та південній частині країни, особливо в неформальних ситуаціях, прийнято виявляти гостинність, наповнюючи тарілку гостя до краєчок! Або подати обід із занадто великою кількістю різних курсів! Тож, якщо ви не «великий їдець», будьте готові до зусиль! :-)

У ресторані все не завжди так, як сказав Хатеф. Опис, який він дав, є правильним для ресторанів високого рівня (тобто там, де офіціанти одягнені офіційно або в одязі), але найчастіше вас не запитають, чому ви залишили щось у своїй тарілці, якщо ви не їли майже нічого. Набагато частіше, після закінчення курсу, люб'язно запитуйте, чи все добре.

Більше того, у багатьох піцеріях та ресторанах "з неофіційним ставленням" (за відсутності кращого терміну) ви не будете ставитися до всіх подібних церемоній. Я не маю на увазі, що вони грубі, вони просто занадто зайняті, і персонал просто прийме замовлення та доставить посуд без особливого формалізму (це частіше відбувається у тих, що коштують менш дорого).

Так, іноді ви виявляєте якогось шеф-кухаря, який дратується, якщо клієнти не люблять його страви, але це щось досить незвично, навіть у ресторанах високого рівня (за ціну, яку вони стягують, вони зазвичай не хочуть, щоб клієнт дратувався! ).

BTW, "fare la scarpetta", який колись вважався дуже грубим, оскільки він був характерною ознакою бідних людей (яких вважали підлеглими, особливо коли Італія ще була монархією), зараз досить звична (якщо вам подобалася їжа), а не нахмурився в більшості ситуацій. У наш час це просто вважається трохи неелегантним, особливо в дуже формальних ситуаціях. Наприклад: команда інженерів чи викладачів, що виходять на обід у неробочий час, цілком може бути спіймана, коли вони роблять "la scarpetta", і ніхто не піклується. Під час офіційного обіду, коли генеральний директор компанії зустрічається з потенційними промисловими замовниками, напевно, такої поведінки ви не побачите.


@Fattie Перегляньте профіль OP та оновлення цього питання, і, будь ласка, перегляньте свою заяву.
Маст

18

Це може бути регіональним. Моя свекруха (народилася в Італії) принесе ще одну тарілку, якою б вона не була, якщо ви її спорожнете - у вас не може вистачити першого разу. Мені пройшло багато часу, щоб переконати її спочатку запитати мене .

Проблема полягає в тому, що вона принесе тарілку чогось іншого, якщо ви не закінчили першу тарілку - вам, очевидно, це не сподобалось. Після численних експериментів, я думаю, що я знайшов миле місце, скільки потрібно залишити, щоб зберегти її щасливою. Звичайно менше, ніж рот!

Вона родом із сільської місцевості, де ручна праця є нормою - і апетит внаслідок цього більший, і я бачу, де це може мати сенс.

Тому я вважаю, що відповідь є залежною від контексту - Північ / Південь, Місто / Сільський, Ресторан / Головна. Удачі, що це правильно!


12

Італійська мова тут: залишити "трохи" залишків не надто образливо, проте є досить некласичним, це поведінка, як правило, пов'язана з "новими багатствами", як ніби "я звик голодувати зараз, я навіть можу залишити їжу на своєму тарілка ». Якщо можете, уникайте та насолоджуйтесь цілою тарілкою (чудової) їжі.


8

Я вірю, що ти це передумуєш. Якщо ви, очевидно, не місцевий (щоб ви, як очікується, знали місцеві звичаї), ніхто в ресторані не образиться, якщо ви закінчите свою тарілку або залишите щось на ній.

Ледве торкання вашої їжі та залишення своєї тарілки майже заповненою буде помічено в більшості місць і, природно, може образити кухаря. Хоча, якщо б мені справді не сподобалася їжа, я б не змушував її їсти просто для того, щоб когось догодити.


6
Дуже давно, перш ніж я знав, що це проблема, я свиснув у приміщенні одного з будинків моєї дружини (російських традицій). Вони були шоковані тим, що я свиснув, і це створило аргумент. Так ні, я не думаю, що я це переосмислюю. Тонкі відмінності у звичаях між культурами можуть здаватися приземними ззовні, але ті, які вважають це табу, можуть бути дуже образливими.
дельтарай

2
@deltaray Існує різниця між будинком вашого друга та рестораном. Якщо офіціант легко ображається на людей різних культур і не може стримати його при собі, він явно не той чоловік у своїй роботі. Також можу вас запевнити, що для багатьох росіян гостинність до незнайомців постає перед забобонами.
Дмитро Григор’єв

3
Люди, як правило, прощають / розуміють іноземців, якщо вони знають, що деякі речі є культурними. Але є люди, які думають, що спосіб їх виховання - це, очевидно, єдиний шлях. На жаль, у США, схоже, більший відсоток таких, ніж де б я не був.
WGroleau

@WGroleau Чесно кажучи, я припускав, що більшість людей це знають. У мене є десятки друзів і знайомих в Росії, які зробили б зауваження, якщо я почну свистіти в приміщенні або потиснути їм руку через двері. Жоден із них не зробив зауваження, коли мої французькі колеги зробили те саме, хоча деякі з них (мої російські друзі) були помітно здивовані вперше.
Дмитро Григор’єв

1
Я б хотів, щоб це було правдою. Я зустрів деяких, які не знають. І багато хто усвідомлює людей різні, але думають, що спосіб їхнього виконання очевидно є найрозумнішим способом ....
WGroleau

8

Цілком можливо, що людина, яка вам сказала, що помиляється з Італією, в Таїланді чи Китаї. Інші користувачі вже вказували, що цей конкретний звичай насправді є протилежним в Італії, тому я здогадуюсь, що або людина, яка вам сказала, що це з періоду, коли це застосовувалося, або вони просто неправильно зрозуміли власне джерело і думали, що мова йде про Італію .

http://www.learnthaiculture.com/thai_culture_thai_eating_etiquette.shtml визначає наступне про обробку вашої тарілки:

Не їжте всю їжу на своїй тарілці. Це воно. Якщо ви закінчите всю їжу на своїй тарілці, ви ображаєте кухаря чи господаря. Ви говорите їм, що вони вас недостатньо годували і що вони погані кухарі. Для західників це правило може бути трохи важким для дотримання. У західній культурі нас вчать "чистити тарілку". "Як ти не наважишся їсти свою квасолю, в Ефіопії є голодуючі діти!" Але не хвилюйтеся, цього правила не дотримуються часто. У ресторанах цілком нормально чистити тарілку. Якщо вас запросили їсти будинок для тайських людей, де старший готує страву, то дотримуйтесь правила. Я колись навіть бачив, як сама кухарка страви навмисно зачерпнула трохи рису в бік своєї тарілки, щоб бути ввічливою.

Щось подібне стосується і в Китаї, згідно з повідомленням Huffington Post: http://www.huffingtonpost.com/entry/empty-plate-cultural-differences_us_5807822de4b0dd54ce368d7e


10
Це не так нечувано в Європі, як ви маєте на увазі. Моя мама (Нідерланди) відчує, що вона не готувала достатньо, якщо всі страви, що подають, повернуться порожніми, і на кухні не залишиться нічого, щоб відправити. (І наскільки я чув від італійських колег, матері в Італії будуть відчувати те саме.)
Willeke

6
@Willeke, я згоден. Італійська сторона моєї родини була б жахлива, якби ви почистили тарілку і на кухні не залишилося їжі. Мені завжди говорили в дитинстві, коли відвідували будинок моєї бабусі - яка приїхала з Італії до Америки на початку 1900-х - ЗАВЖДИ залишають трохи на тарілці, інакше бабуся буде "сумною".

4
Це так цікаво, що в моїй культурі залишити речі на тарілці означає навпаки - їжа вам не сподобалась. Якщо ви справді не повноцінні і не згадуєте про це - але це робиться лише в неофіційних / доброзичливих випадках.
Бурхан Халід

2
У Китаї це, безумовно, справедливо і стосується всюди, включаючи ресторани. Одного разу вечеряючи з групою в Китаї, я забув це правило і очистив свою тарілку, потім помітив, що китайський чоловік поруч зі мною невдоволено вдивлявся, тонко жестикулюючи в бік локшини групи. Тому я взяв невелику кількість локшини, поклав її на тарілку, і не чіпав її, просто залишив її. Він схвально кивнув. Я думаю, що в Європі це різниться: більшість господарів хочуть підтвердити, що їжа була смачною, але старші родичі можуть захотіти вас зіпсувати, поки ви не будете напхані (особливо якщо вони пережили післявоєнне нормування)
user568458

3
@JanDoggen Я опублікував роз'яснення у вашій Meta-повідомлення про те, чому я зробив цю відповідь.
Nzall

7

Це значною мірою залежить від регіону до регіону, але в основному від людини / сім'ї до людини / сім'ї.

На півдні Італії і частково в центрі вони, як правило, дають вам багато їжі, і вони зазвичай не хвилюються, закінчуєте ви її чи ні, поки ви їсте багато її.

На півночі Італії порції зазвичай менші, і з цієї причини вони можуть задати питання, якщо ви не закінчите тарілку. Це здебільшого тому, що вони думають, що порція, яку вони вам дали, була справедливою, і якщо ви цього не закінчите, це може бути тому, що щось не так.

Це також залежить від контексту, у ресторанах високого класу вони просто ввічливо запитають, чи все гаразд, часто і те, якщо ви закінчите чи не тарілку.

У ресторанах типу "остері" порції зазвичай будуть більшими, але знову ж таки, це залежатиме від того, що очікує.

Якщо ви їсте в будинку якоїсь сім'ї, тоді зазвичай діють правила, що стосуються регіону, але є хороші шанси, що ви можете зустріти південну сім'ю на півночі та в центрі Італії через міграцію, що сталася в минулому, коли дуже важко було знайти робота на півдні.

Щоб відповісти на ваше запитання, не існує суворого правила. Будьте ввічливими і намагайтеся не просити багато різних тарілок, а лише спробувати їх усі, якщо ви плануєте з'їсти лише дуже невелику її порцію. Італійські страви, як правило, дуже ситні, і вважають, що їх їдять так:

  • необов'язковий стартер
  • один основний і / або другий курс
  • десерт
  • еспресо (ніколи не капучино після обіду / вечері!)

Якщо вони запитують вас, чому ви щось залишили в тарілці, зазвичай достатньо сказати, що ви їсте занадто багато. Це вбереже вас від ситуації, що склалася, якщо вам не сподобалася тарілка, а також зробить комплімент шеф-кухарю, оскільки він подумає, що порція була достатньо великою, щоб задовольнити ваш апетит.


3
+1 за чудову відповідь, моя редакція була лише незначним виправленням орфографії .. ніколи не проклинайте їжу :-)
Giorgio

1
Цілком вірно, Північна та Південна Італія настільки ж культурно розрізнені, як і будь-які два регіони планети.
Fattie

Правда щодо відмінностей Північ / Південь, які навіть можуть бути дуже великими залежно від теми. Але на предмет того, чи ображати закінчувати всю їжу в тарілці, розбіжності є ризиковими, і основне почуття, безумовно, "не образливе, а комплімент".
SantiBailors

4

Мій досвід в Північній Італії (головним чином Мілані, де я зараз живу) полягає в тому, що вам потрібно намагатися з'їсти якомога більше людей і намагатися очистити тарілку. У будинку батьків другого, я роблю все можливе, щоб відполірувати всі курси, але намагаюся зупинити їх, перш ніж вони завантажують більше зазначеного курсу на мою тарілку, щоб у мене було місце для інших курсів. Я можу сказати: "Ні, дякую, я вже мав більш ніж достатньо, але це було просто так смачно, що я не міг перестати їсти!" Їсти до тих пір, поки фізичні болі тут абсолютно нормальні.

У ресторані мені, на щастя, ніколи не служили те, що мені не сподобалось, тому я ніколи не залишав тарілку повної. Я перестаю їсти, коли повноцінно. (Я плачу їм!) І тоді мої бідні збентежені італійські друзі, вже стогнучи, що їх набивають, їдять останню їжу з моєї тарілки, щоб приховати мою грубість, як неприязнь до фізичного дискомфорту. Я намагаюся сказати їм, що я буду переносити ганьбу поодинці, але вони просто не можуть допустити жодної залишкової їжі на тарілці!


4

Я італієць, і, як такий, я майже впевнений, що відповідь "НІ". Можливо, на урочистій обіді уникайте робити тарілку яскравою і чистою, тобто не кидайте хліб в соус, що залишився, щоб насолодитись усім цим. Але це здебільшого так, що ти не схожий на голод. Це називається "скарпетта" і є прийнятним або навіть рекомендованим у звичних чи доброзичливих умовах, коли залишається велика кількість соусу, а на вашій тарілці більше немає макаронів. Дійсно, на це заслуговує хороша домашня сальса ді Помодоро або генуезька песто. Я цього не роблю, якщо справді не відчуваю себе як вдома.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.