Чи може підліток-ефіоп легально пити в інших країнах, використовуючи свій посвідчення особи?


28

Поточний рік в Ефіопії 2009 , оскільки вони використовують що - щось подібне по юліанським календарем .

Чи може це означати, що ефіопець 1995 року народження (користуючись своїм календарем) може пред'явити паспорт / посвідчення водія / іншу форму національного посвідчення в скажімо, США, і показати докази того, що їм 22 роки, навіть вони лише 14 років?


1
Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .
JoErNanO

Відповіді:


25

Відповідно до ICAO 9303 машиночитаних проїзних документів :

Дати у ВІЗ МРТД заносяться відповідно до григоріанського календаря

Тож якщо ефіопські проїзні документи відповідають стандартам ІКАО (можна вважати, що вони є, щоб бути корисними для міжнародних подорожей), григоріанські дати з’являться, принаймні, у розділі, який читається машиною.

Також згадується в цьому документі:

Місяць може альтернативно друкуватися у цифровій формі на розсуд держави-видавача чи організації, особливо там, де це може полегшити використання МРТД державами, використовуючи інші, ніж григоріанський календар. У цьому випадку дата буде записана DDbMMbYY або DDbMMbYYYY, де b = один порожній пробіл.

Я не зовсім впевнений, як використання числових назв місяця насправді полегшує використання негригоріанських календарів на практиці.


Re: "Я не зовсім впевнений, як фактично використання числових імен місяця полегшує використання негрегоріанських календарів на практиці": Якщо я це правильно трактую, ідея полягає в тому, що якщо держава не використовує григоріанський календар , тоді можуть виникнути труднощі з опцією "надруковано повністю національною мовою [...] або скорочено". (Швидкий: яке англійське ім’я для третього місяця єврейського календаря?)
ruakh

10
@ruakh Який третій місяць? ;)
Scimonster

4
Ця стаття вказує, що ефіопські водійські посвідчення дійсно використовують григоріанські дати. Він опублікований у 2013 році (безумовно, григоріанський) та згадує ліцензії до 2008 року, які знову повинні бути григоріанськими, оскільки Ефіопський 2008 був у майбутньому у 2013 році.
ugoren

15

З практичної точки зору, людина, яка користується ефіопським паспортом у США, може мати проблеми з людьми, навіть визнаючи її юридичним документом, залежно від того, куди ви їдете. Багато американців ніколи не бачили паспорт і буквально не знають, що це таке, коли його вручають. Здебільшого люди, які не впевнені в тому, що вони дивляться, будуть вважати, що якщо ви показуєте цей документ як доказ віку, він повинен бути правильним, але можливо, що ви наткнетесь на когось, хто відмовляється вам служити.

Я взяв свого чоловіка з Британії в гості до США кілька років тому, і ми поїхали придбати пива на публічному заході в Пуебло, штат Колорадо. Особа з безпеки, відповідальна за перевірку посвідчення особи, була впевнена, що він повинен мати посвідчення особи, видане державою (тобто американське водійське посвідчення чи посвідчення особи), хоча він, очевидно, був іноземним туристом, і ми обидва були чітко в наших 30-х. Вона не вважала, що його британський паспорт є дійсним посвідченням особи. Зрештою, я зміг переконати її, показавши для порівняння свій американський паспорт, але це потребувало певних сперечань.


16
Це щось жахливе ...
Марк Майо підтримує Моніку

13
Але британський паспорт - державне посвідчення особи. Сполучене Королівство Великобританії та Північної Ірландії - держава. Це просто не штат США.
Майк Скотт

Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова переміщена до чату .
JonathanReez підтримує Моніку

3
@MikeScott, це використання слова стану , що багато американців не знають.
The Photon

2
Майте на увазі, що штати (штат США, а не національна держава) аудитори є абсурдно драконічними, коли мова йде про перевірки посвідчення особи, тому може бути навчений не приймати документи, якщо він особисто не бачив дійсної версії цього документа. Очевидно, що краще було б просто сказати це і попросити вашого терпіння, поки він розбирається з менеджером, але вибухові не наймаються, щоб бути персональними.
IllusiveBrian

12

Звичайно, ви не можете легально пити, якщо ви занадто молодий. Важливим є ваш вік, а не номер, надрукований у паспорті.

На практиці, якщо вам 17 років і вам потрібно 18, номер у вашому паспорті буде помилково вказувати, що вам 25 років. Більшість людей не знають про ефіопські паспорти і не знають, як їх ідентифікувати. Якщо у вашому паспорті здається, що "25", а ваш реальний вік - 17, вони поглянуть на вас і дійшли висновку, що паспорт - це підробка. Що неправильно, але алкоголь вам не подадуть.

Ви також матимете проблеми з вживанням алкоголю, якщо вам достатньо старше (скажімо, 18), і ваш паспорт виглядає так, що вам кажеться, що вам 26 років. Знову ж таки вони припускатимуть, що паспорт підроблений, і не подають вам алкоголь, тому що ви не схожі на вас може бути 26.

У багатьох країнах є серйозні наслідки того, що когось спіймають, що продає алкоголь комусь, що не досягла повноліття, тому ніхто не буде готовий ризикувати. Жоден здоровий чоловік не продаватиме алкоголь тому, кому не виповнилося 18 років та має паспорт із віком до 25 років, якщо продаж неповнолітнього та потрапляння в полон означають втрату роботи, великий штраф у магазині чи барі та, можливо, втрату ліцензія. Крім паспорта, де вони не мають уявлення, як перевірити, справжній він чи ні.

@Josef: Коли ви продаєте алкоголь, то не ваша робота здогадуватися, що покупці віком правильно. Ваша робота - зробити 100% впевненим, що ви не продаєте нікому, які не досягли повноліття. Наприклад, у Великобританії: "Людина вчиняє злочин відповідно до розділу 146, якщо продає алкоголь дитині до 18 років". Це захист, якщо жодна розумна людина не могла подумати, що особі під 18 років. Якщо ви не можете здогадатися віком покупців вірно, ви не можете продати. Покараний штрафом до 5000 фунтів.

І для чорношкірих дітей немає винятків, тому що ви не хочете виглядати расистськими. Оскільки вся причина правил полягає в тому, що дітям небезпечно вживати алкоголь, я б сказав, що продаж чорним дітям, а не білим, є расистським, а не навпаки. Ви можете сказати в суді: "Я продав алкоголь цим 17-річним дітям, тому що вони були чорними, і я не хотів здаватися расистським". Суд скаже: "Значить, ви знали, що їм не виповнилося 18 років, і все ще продавали їм алкоголь. Ок, це штраф в розмірі 5000 фунтів. Наступного разу перевіряйте їхній вік, а не їх колір. Це тому, що чорних дітей потрібно захищати так само, як і білих дітей" ".


7
Якщо у вашому паспорті здається, що "25", а ваш реальний вік - 17, вони поглянуть на вас і дійшли висновку, що паспорт - це підробка. Я сумніваюся в цьому, можливо, іноді, але це значення не відповідає дійсності. Більшу частину часу вони не будуть турбувати, їм вручали посвідчення особи та їх прикривали. Крім того, 20 років тому ми постійно пили неповнолітні, але це могло змінитися.
Володимир F

9
Крім того, більшість людей з Ефіопії, мабуть, не виглядають кавказькими, що би зробило важче для людей, в основному оточених кавказцями, правильно відати свій вік, і 2. люди, ймовірно, бояться сказати що-небудь, навіть якщо вважали, що людина виглядає занадто молодою, тому що це може виглядати як расизм.
Йозеф

2
Зауважте до зміненої відповіді: Правильно, не вдається правильно продавати вік продавця. Це саме моя точка. Їм показують паспорт, який говорить про те, що людина народилася 1998 року. Вони продають алкоголь. Кінець історії. Майже ніхто не почне з "ну, в паспорті сказано, що їй 19, але мені це більше схоже на 16, я не повинен продавати". Завдання - продавати речі. Закон говорить, перевірте, чи покупець> = 18. У паспорті сказано, що вона є. Кінець історії! Особливо, якщо продавець не має великого досвіду з оцінкою віку людей, які не є кавказькими.
Йозеф

@Josef. Як хороший приклад цього, мій тесть ніколи не отримував карток, коли він був неповнолітній, але мій найкращий друг все-таки іноді, незважаючи на те, що йому вже було в тридцяті роки. Вони обидва ефіопські. Справедливості, колишній був старше 6 'з козячкою, оскільки йому було 16, у останнього все ще є дитяче обличчя, тому я б не називав це расизмом у цьому випадку.
Божевільний фізик

@VladimirF, У деяких юрисдикціях при продажу алкоголю особа, яка перевіряє посвідчення особи, несе юридичну відповідальність за виявлення посвідчень, які підробляють (незалежно від того, що виявити підробку може бути дуже складно). Таким чином, у багатьох ситуаціях лише те, що ви попросили посвідчити особу, переглянуло це, і в ньому зазначалося, що вони не досягли повноліття, недостатнього для запобігання штрафуванню за перевірку / сервер та установу. Які саме юридичні вимоги залежать від юрисдикції. У США це залежить від штату до штату. Очевидно, вона буде різнитися залежно від країни.
Макіен

8

Нижче наведено, як виглядає ефіопський паспорт, коли ви видаляєте всю особисту інформацію. Як ви все ще бачите, усі 3 дати (народження, видача паспорта та термін дії паспорта) використовують англійську мову - і вони використовують григоріанський календар.

Ефіопський паспорт

Що стосується посвідчень водія - я знайшов його в пості:

Ефіопське посвідчення водія

Незрозуміло, який календар використовувався для дат.

Його не буде прийнято з кількох причин:

  • Він використовує амхарську мову, написану в сценарії Geez. Ви можете здогадатися, яка етикетка означає "Дата народження", але ваш доброзичливий бармен не загрожує здогадуванням.
  • Це простий аркуш паперу, який більшість людей у ​​США не буде визнаний водійським посвідченням. Я знаю - я мав стару манеру голландського водійського посвідчення років тому, і це знадобилося багато переконливих, перш ніж я міг купити пиво в США - і це було латинським письмом.

У будь-якому випадку, ніколи не було б законно стверджувати, що посвідчення особи засвідчували, що ви перевищили законний алкогольний вік, коли насправді ви не перевищуєте законний вік. Заголовок вашого запитання говорить про те, що ви хочете дізнатися, чи це законно - і тоді відповідь - «звичайно, ні».

Якщо ви запитуєте, "чи я відійду від цього" - тоді навіть, мабуть, ні, оскільки ви не зможете знайти ефіопський ідентифікаційний документ, який використовує ефіопський календар і використовує латинське письмо плюс мову, яку розуміють від вашого продавця алкогольних напоїв у США .

Натомість у вас, швидше за все, є всі ярлики принаймні амхарською мовою зі сценарієм Geez, а також, можливо, іменами місяця, якщо вам вдалося знайти його з датами в ефіопському календарі.


1
Я здійснив кілька пошукових зображень, які вказують на те, що це ліцензія старого стилю, але ваші бали також стосуються нової версії. Міжнародний посвідчення водіння може збільшити шанс, що ефіопські посвідчення будуть прийняті як доказ віку, оскільки це, по суті, завірений переклад, але я вважаю, що це все ще малоймовірно.
фог

1
You can guess which label means "Date of birth" but your friendly bartender will not hazard a guess.І якщо вони будуть, вони, ймовірно, здогадуються, що інші двоє - дата випуску та термін дії. Якщо вони є в ефіопському календарі, вони, можливо, вважають, що термін його дії закінчився, що може спричинити проблеми навіть для легальних алкоголіків.
Випадково832

6

В Європі я впевнений ... якщо у вашій картці пропуску / посвідчення особи сказано, що ви народилися 1995 року (і немає посилань на який-небудь календар), у вас не буде проблем із питтям, курінням чи будь-яким іншим.

Я на 99% впевнений, що 99% в Європі поняття не мають, про що ви говорите, тому, можливо, вам потрібно було б пояснити їх раніше, чому вони повинні (можливо) вас покарати: P


8
Хоча ви б пішли з цим 99% часу, вам, звичайно, не дозволяли б пити законно .
DJClayworth

5
@DJClayworth Більшість країн ЄС дозволяють пити . Купівля відрізняється, а пити? Так, законний у більшості країн ЄС.
Олів'є Грегоар

Я з цим згоден.
DJClayworth

4

Це досить просто. Якщо ви не досягли законного віку, то це незаконно. Незалежно від того, що вказано у вашому посвідченні особи Ви можете заплутати людей, але це все. І не вважайте, що Європа не така сувора. Ви можете не бути оскарженими так часто, але у всіх країнах є чіткі офіційні правила.


1
ОП не питає про людей молодших 18 років, а про людей старшого віку з документами, які використовують інший календар, який би підказав, що вони молодші.
Куба

7
Ум, питання означає, що вони здатні показати, що вони старші.
Пол Палмп'є

Ах вибачте, я читав це навпаки.
Куба

3

Це стосується лише тих випадків, коли вік алкоголю перевищує 18 років

Ефіопські паспорти відображають дату народження за григоріанською мовою відповідно до міжнародних правил, і тому вони не використовуються.

Ефіопські водійські посвідчення використовують місцевий календар ( джерело ), але законний вік водіння в Ефіопії становить 18 років (див. Вікіпедію ), тому це не має жодного наслідку, якщо вік алкогольного напою не перевищує 18 років. Зверніть увагу, що термін дії посвідчення може закінчитися бути в "минулому", якщо порівнювати з григоріанським роком.

Мені невідомо жодного іншого національного посвідчення особи, наявного в Ефіопії.

І, у будь-якому випадку, виробництво посвідчення не визначає законності пиття

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.