Чи пройде час нескінченно швидко при перетині горизонту чорної діри?


13

Якби ви потрапили в чорну діру, я розумію, що з вашої точки відліку час би пришвидшився (дивлячись на іншу частину Всесвіту), наближаючись до нескінченності, коли наближався до горизонту події. Якщо це правильно, чи побачили б ви майбутнє "життя" всесвіту перед вашими очима спалахнути, припускаючи, що ви зможете якось протистояти величезним силам, і припускаючи, що чорні діри не випаруються? Якщо це правильно, що чорні діри випаровуються через випромінювання Хокінга, вас би вчасно перевезли туди, де чорна діра повністю випаровується?

Це враховує "альтернативну" систему відліку з мого запитання: чи накопичується матерія просто поза горизонтом події чорної діри? У цьому питанні я подумав про те, що трапляється з матерією, що потрапляє у чорну діру з точки зору того, хто спостерігає ззовні (наприклад, як це видно із землі). Тут я розглядаю перспективу того, що річ потрапляє у чорну діру.

Це також враховує ідеї, про які йдеться в: Чому час протікає повільно біля чорної діри?

Примітка. Ця відповідь на інше питання також дає деяке розуміння і тут (див. Останню частину відповіді): https://astronomy.stackexchange.com/a/3713/1386

Відповіді:


19

(Я припускаю чорну діру Шварцшильда для простоти, але значна частина наступного морально однакова для інших чорних дір.)

Якби ви потрапили в чорну діру, я розумію, що з вашої точки відліку час би пришвидшився (дивлячись на іншу частину Всесвіту), наближаючись до нескінченності, коли наближався до горизонту події.

У координатах Шварцшильда, гравітаційне червоне зміщення

гτ2=(1-2мr)гт2-(1-2мr)-1гr2-r2гΩ2,
описує дилатацію часустаціонарного спостерігачаза заданою радіальною координатою Шварцшильдаrпорівняно з нерухомим спостерігачем у нескінченності. Це можна легко перевірити: підключітьdr=dΩ=0, умова, що не змінюються ні радіальні, ні кутові координати (тобто стаціонарний спостерігач), і вирішіть дляdτ/dt.1-2мrrгr=гΩ=0гτ/гт

гr0гr2

Але це вина координатної діаграми, а не простору часу. Є й інші діаграми координат, які краще адаптуються до подібних питань. Наприклад, дві діаграми Еддінгтона-Фінкельштайна найкраще підходять для вхідних і вихідних світлових променів відповідно, а діаграма Гульстранда-Пенлеве адаптована до вільно падаючого спостерігача, починаючи з відпочинку в нескінченності.

Якщо це правильно, чи побачили б ви майбутнє "життя" всесвіту перед вашими очима спалахнути, припускаючи, що ви зможете якось протистояти величезним силам, і припускаючи, що чорні діри не випаруються?

Ні. Я думаю, що це найкраще видно із діаграми Пенроуза Шварцшильда в космічному часі:

Пенроузова діаграма космічного часу Шваразшильда, модифікована А. Гамільтоном

Світлові промені проходять по діагоналі. Синім кольором є приклад падаючої траєкторії, не обов'язково вільно падаючої. Зверніть увагу на дві події, де він перетинає горизонт і де досягає сингулярності. Червоним кольором є світлові промені, що перетинають ці події. Таким чином, події, які падаючий спостерігач може побачити із зовнішнього Всесвіту, складаються з області між цими світловими променями та горизонтом. Події, що відбудуться після цього, не будуть помічені, тому що спостерігач вже досягне особливості.

Тепер припустимо, що спостерігач намагається пройти іншу траєкторію після того, як перетне горизонт, максимально прискорившись назовні, щоб побачити більше майбутньої історії зовнішнього Всесвіту. Це буде працювати лише до певного моменту: найкраще, що може зробити спостерігач, - якнайбільше обійняти промінь світла, що виходить (по діагоналі від лівого лівого до верхнього правого) ... але оскільки спостерігачеві насправді не дозволяється йти на швидкість світла, побачити все майбутнє історії буде неможливо. Найкраще, що може зробити спостерігач, - це ознайомитись із сингулярністю трохи більше праворуч від діаграми.

До речі, оскільки світові промені світла мають нульовий належний час, намагаючись це зробити, це фактично скоротить життя спостерігача. Якщо ти знаходишся у чорній дірі Шварцшильда, проживеш довше, якщо не будеш намагатися вийти.

Сказане вище - це вічна чорна діра, що не випаровується, як ось про що ви тут питаєте. ("Антигоризонт" є тому, що повний простір Шварцшильда - це насправді вічна чорна діра та його дзеркальне зображення, біла діра в дзеркальному "анти-вірші", яка не показана на цій діаграмі. Це нефізично, але не має відношення до ситуацію, яку ми тут розглядаємо.)

Якщо це правильно, що чорні діри випаровуються через випромінювання Хокінга, вас би вчасно перевезли туди, де чорна діра повністю випаровується?

Чорна діра, що випаровується, морально така ж, як і вище: лише ідеальний промінь світла може досягти тієї точки, коли чорна діра повністю випаровується; всі інші набувають особливості. (Оскільки цей ідеальний світловий промінь прямо вздовж горизонту буде нескінченно зміщеним, можливо, навіть не таким.) Ви можете повторити вищевикладене міркування на його діаграмі Пенроуза:

введіть тут опис зображення


Додаток :

Я трохи поміркував над цим, і чи враховує це рішення релятивістські часові ефекти біля горизонту чорної діри (наприклад, наскільки я розумію, що спостерігач спостерігав би за часом у Всесвіті, наближаючись нескінченно швидко, коли наближався до горизонту події )?

Скільки часу відбувається розширення часу, повністю залежить від того, про які координати ми говоримо (загалом, про яке поле кадру). Що насправді побачить даний спостерігач, абсолютно не залежить від вибору координат. Зокрема, діаграми Пенроуза ілюструють структуру світлового конуса даного космічного часу, і те, що спостерігач в принципі може бачити, повністю залежить від того, які світлові промені перетинають словову лінію спостерігача. Так так, це враховується за замовчуванням.

Якщо ви насправді потрапляєте в це, ні, ваше розуміння помиляється з причин, пояснених вище. Для додаткової мотивації розгорніть питання: що бачить дуже падаючий нерухомий спостерігач падаючого об'єкта? На наведеній вище діаграмі Пенроуза зовнішні світлові промені мають діагональну форму, від нижньої лівої до верхньої правої. Намалюйте декілька зовнішніх променів світла із синьої падаючої світової лінії. Ви побачите , що незалежно від того , наскільки далеко в далеке майбутнє ( до на діаграмі) ви вибираєте подія поза чорної діри бути, ви можете підключити цю подію з назовні світловим променем виходить від синього падаючої світової лінії довона перетинає обрій. Висновок був би таким, що спостерігач, який залишається поза чорною дірою, зможе побачити падаючий об’єкт довільно далеко в майбутнє. Скільки б часу не минало для того, хто залишається поза чорною дірою, зображення падаючого предмета все одно було б видно таким, яким воно було до того, як він перетне горизонт. (Принаймні, в принципі; на практиці це стане занадто слабким, щоб побачити через деякий час.)

Таким чином, звичайний результат "нескінченного гравітаційного розширення часу робить зображення предмета, що падає, вічно лежить біля горизонту", також легко виводиться з діаграми, і так повністю відповідає тому, що падаючий об'єкт може бачити кінцеву частину в межах майбутнє зовнішнього Всесвіту. Можливо, найкраще підкреслити, що ситуація насправді не є симетричною: те, що зовнішній спостерігач бачить, що падає, не є якимось прямим переворотом того, що бачить об'єкт, що падає у зовнішньому Всесвіті. Чорна діра сама порушує цю симетрію.


Я трохи поміркував над цим, і чи враховує це рішення релятивістські часові ефекти біля горизонту чорної діри (наприклад, моє розуміння правильно, що спостерігач спостерігав би за часом у Всесвіті, наближаючись нескінченно швидко, коли наближався до горизонту події )? Я дуже ціную детальне пояснення, воно дійсно змушує задуматися!
Джонатан

@Jonathan: дякую за коментар. Детальна відповідь в редагуванні, оскільки цих полів занадто мало.
Стен Ліу

Чудова відповідь, але "морально те саме"?
Джеймс К

@JamesKilfiger "морально те саме" приблизно означає "відповідність і викладання одних і тих же уроків і концепцій щодо правильних способів мислення щодо цієї узагальнюючої ситуації". ;)
Стен Ліу

ні, це означає, що він має ту саму етичну цінність ... але це не моральний урок, який ви викладаєте. Ви маєте на увазі "фактично те саме" або щось подібне. Гарна відповідь, все одно +1.
Джеймс К

-1

Ви маєте рацію, всесвіт, з якого ви виїжджаєте, здавалося б, пришвидшився, і врешті-решт вся історія Всесвіту відбуватиметься під час перетину критичної окружності і далі до такої точки, як сингулярність. Були б злиття галактики, інші чорні діри злилися б із вашими тощо. Сингулярність, до якої ви нарешті досягаєте, насправді була б однаковою із сингулярністю наприкінці Всесвіту. Є лише одна.

Що стосується випромінювання Хокінга, то з точки зору стороннього спостерігача, який побачив би вас замерзлими в часі (або принаймні складовими речовинами та енергією у вашому тілі) на критичній окружності чи навколо неї, це насправді може не відбутися. Якщо матерія замерзла за рахунок розширення часу, то не відбуватиметься квантових коливань і нічого не потрапить через критичну окружність у чорну діру, тому не випромінювання Хокінга. Якщо поглянути з точки зору падаючого спостерігача, знадобиться дуже короткий час, щоб перетнути критичну окружність, тому значення квантових коливань у цей період часу здавалося б невеликим.


Дякую за вашу відповідь, я з нетерпінням чекаю, що ця дискусія породжується. Було б цікаво дізнатися, чи правильно це. Можливо, відсутність радіації Хокінга буде показником?
Джонатан

1
Я б не сказав, що знесений взагалі. Мені здається так само ймовірно, що асимптотики шляху до 45deg, перш ніж торкнутися сингулярності. У цьому полягає проблема незвичних систем координат. Вони не дуже легко реагують на нашу інтуїцію.
ctrebor

2
Будь-яка система координат, що включає критичну окружність, може вчасно повернути результати, але це залежить від точності використання системи координат. У наведеному прикладі можливо, що наповнювальний шлях спостерігача асимптотує до 45 градусів, перш ніж торкнутися сингулярності, про що натякав автор у наступній публікації з переглянутою кресленням. Це вказувало б на те, що час WOULD би прискорився до нескінченності, оскільки лінія 45deg ніколи не зачіпає особливості, представленої гіперболою.
ctrebor

1
Стен, чому ти не скажеш, що ти вважаєш неправильним і чому ти вважаєш, що це неправильно? Можливо, я повинен виправити свій коментар, щоб сказати, що для падаючого спостерігача очевидна швидкість проходження часу в тій частині Всесвіту, яку вони залишають позаду, ОБОВ'ЯЗКОВО прискориться до нескінченності. Чи можуть вони спостерігати це чи ні, інша справа.
ctrebor

1
Є спосіб дивитися на це, який має більше сенсу. Річка простору-часу з легкою швидкістю впадає в чорну діру. Неподалік від горизонту подій ви могли зависнути у плавзасобі, здатному лише за легкої швидкості. На горизонті подій ви не могли. Розглянемо шлях світла від об'єкта, що прискорює швидкість світла ДО. Час стає невизначеним, коли наближається горизонт подій, масштаби відстані зменшуються до 0. Шлях ПОВИНЕН асимптотувати до 45 градусів, коли ви фактично стаєте світлими. GR говорить, що всі рамки відліку повинні плавно співвідноситися один з одним.
ctrebor
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.