Чи є стандартний еквівалент зусилля між дистанцією та висотою?


12

Я починаю стежити за тим, як далеко я їду на папері, і хоча приємно мати дані, я хотів би знати, як складаються різні атракціони.

У мене є одна дорога, яку я люблю пройти, яка насправді рівна і проходить приблизно 30 миль (я зазвичай роблю лише 10, а потім розвертаюсь), але я знайшов цю їзду для мене набагато простіше, ніж інший маршрут, який я беру, які сітки мені близько 12 миль і близько 500 футів у висоту.

Я побачив на іншому SE, що вони обчислюють підйом висоти 500 футів в одну милю, але це не здається таким точним для велосипеда.

Отже, що я хочу знати, якщо є стандартний розрахунок для "зусиль" або відстані між відстанню та посиленням висоти, враховуючи, можливо, середню швидкість або будь-які інші відповідні фактори.


Ні, враховуючи, що ви використовуєте різні групи м’язів, а що ні.
Бетмен

@Ross згадав про швидкість, і це моє питання. Наскільки швидко ви робите ці атракціони?
andy256

@ andy256 Плоскі сесії, 15 MPH в добрий день, а пагорби в середньому близько 13 MPH
Прем'єр Броманов

А яка загальна кількість сходження? 160 футів (160 м) сходження за 12 миль (19 км) менше 1% в середньому - це плоска в моїй книзі. Але ви згадуєте пагорби множини, тобто там вгору і вниз, тому я приймаю 160 м чистий приріст висоти. Який загальний виграш? А як круто?
andy256

(Я додам, що мені було цікаво, чи є якась "наука", яка буде обчислювати швидкість втоми внаслідок підйому, скажімо, на 10% пагорб проти 5%. Можна підозрювати, що на 10% пагорб більше ніж удвічі втомившись, ніж 5% пагорб.)
Даніель Р Хікс

Відповіді:


11

Якщо ви дійсно хочете виміряти, скільки зусиль ви вкладаєте, вам слід розглянути можливість отримання лічильника електроенергії. Він вимірює фактичну потужність, яку ви виробляєте, і тому може бути використаний для обчислення загальної енергії. Однак вони досить дорогі.

Інший варіант - отримати монітор серцевого ритму разом з вимірювачами каденції та швидкості, які разом можуть дати тобі розумну оцінку енергії, яку ви використали. Це в кінцевому рахунку набагато дешевше, ніж лічильник електроенергії, але менш точне.

Це кращі методи, якщо ви дійсно хочете відстежувати, наскільки сильно ви тренуєтесь. Це тому, що багато речей можуть вплинути на те, скільки зусиль потрібно для руху велосипедів, таких як пагорби (як ви вже згадували), а також вітер, положення вашого тіла та саме дорожнє покриття.


2
Хоча багато людей вибивають монітори серця серцевих скорочень як "менш точні", вони торгують цією точністю для зручності налаштування (не потрібно нового заднього колеса) та витрат. Вони також корисні для інших починань, окрім їзди на велосипеді. Вони є прекрасним вибором для більш рекреаційних велосипедистів.
Видалено користувача

2
У Cycleops є вимірювач потужності серцевого ритму, який робить купу скорочень чисел (я підозрюю, що це якась статистична модель часового ряду), яка дає пристойну середню потужність протягом більш тривалих періодів часу (тобто,> 30 сек). Це не дасть точну оцінку максимальної потужності і впливає на стан (наприклад, втома, рівень гідратації впливає на ВР), але, як недорогий засіб для оцінки оцінки паркової кулі середньої потужності, це напрочуд добре. Побіг його біля звичайного лічильника потужності, і він був приємно здивований. Звичайно, для читання цього потрібен велосипед Ant + + ($$).
Rider_X

Третім варіантом є відстеження "RPE сеансу" за допомогою 10-бальної (або 20-бальної ) шкали Борга, яка взагалі не вимагає жодних вкладень в апаратне забезпечення - і, як тільки ви дізнаєтесь, як це використовувати та отримаєте певний досвід, приблизно приблизно такий же точний, як і середній пульс.
Р. Чунг

@Rider_X У деяких телефонах вбудований Ant +, тому ви, можливо, зможете обійтись цим. Також є кілька альтернатив "велосипедним комп'ютерам". У мене є Garmin Oregon 450 (припинено), що дуже схоже на Garmin Dakota 20. Вони обидва підтримують Ant + і можуть читати каденцію та HRM (не швидкість, хоча вони показують швидкість з GPS). Хоча за аналогічною ціною Edge 500 ціна набагато простіше виправдати, оскільки пристрій набагато більш універсальний. Серія Edge дуже орієнтована на їзду на велосипеді, тоді як серія Dakota підходить для різноманітних заходів.
Кіббі

@Kibbee Я був би обережний лише тому, що щось є Ant + не означає, що він записуватиме показання потужності. Діапазон HR-потужності Cycleops посилає як HR, так і зчитування потужності. Мій старий край 305 - це мураха +, але не читає живлення, як і більшість годин Garmin. Я припускаю, що нециклічний GPS може також не виглядати. Я не маю уявлення про телефони Ant +. Обмеження програмного забезпечення так, але все ж обмеження.
Rider_X

4

Коротка відповідь - ні, немає стандартного еквівалента для зусиль між дистанцією та висотою.

Звичайно, як згадували інші, їх пов’язує велика кількість зусиль, яку ви вкладаєте. Але коли ви їдете швидше по квартирі, потужність, необхідна для того, щоб рухати вас вздовж, зростає, як квадрат (деякі кажуть куб) вашої швидкості. Тому їзда на 10% швидше вимагає від 20% до 30% більше зусиль. Це в основному залежить від стійкості до вітру, але опір коченню теж грає свою роль.

На пагорбі ваша (ну, принаймні моя) швидкість нижча. Скажімо, ви піднімаєтесь зі швидкістю 10 км / ч. Таким чином, опір вітру набагато нижчий (менше 1/6), ніж опір, який ви мали б при 25 км / год (15,6 м / год). Основна робота (5/6 зусиль, якщо ви виробляєте ту саму потужність), яку ви робите, - це вивести себе в гору. Якщо ви їдете на 10% швидше, опір вітру все одно зростає на 20%, але зусилля піднятися на гору зростають лінійно.

Тож справа в тому, що це складно. Ось чому немає еквівалентності.

Ось чому, якщо подивитися на Страву чи інші додатки для відстеження, вони розрізняють відстань та висоту. Вони також розрізняють час у сідлі, бо вимірює щось інше: витривалість.

Для реального прикладу візьміть пару моїх власних атракціонів.

  • Сьогодні я проїхав позаду та назад на протязі 28 км (17,5 миль) з 650 м (2132 футів) сходження. Це хвилеподібний курс у середньому близько 2,3%. Я в середньому становив 25,3 км / год (15,8 миль / год), подібний до вашого темпу. Хоча він і не рівний, його порівнюють із наступною їздою ...

  • Влітку (зараз тут зима) я піднявся на пагорб. Це 1100 м твердого сходження за 17 км (10,6 милі). Він складає в середньому 6%, з плямами до 24%. На середню швидкість лише 9,7 км / год (близько 6 миль / год) пішло мені 1 годину 45 хвилин!

Про ці атракціони є дві речі. Вони показують, що я просто велосипедист скромних здібностей, тому такі порівняння повинні стосуватися вас та багатьох інших. Вони також показують ефект безперервного сходження, ефект крутіших пагорбів та ефект тривалішої тривалості - все це сплетено разом.

Це складно.


+1 за скромну претензію на підйом на 1100 м як на пагорб, коли за всіма визначеннями це гора. Найбільша гора Великобританії трохи більше 200 метрів вище на 1344. Найвища гора в Англії - лише 978 м заввишки. соромно тепер, коли найбільші пагорби в районі мене складають близько 220 м
Cearon O'Flynn

Це складно, але не страшно, тому якщо ви знаєте силу та швидкість. Це основа для підходу "віртуальної висоти" для оцінки перетягування на велосипеді - він перетворює зусилля (з точки зору потужності та швидкості) на посилення висоти.
Р. Чунг

@Cearon Lol :-) Я просто не хотів, щоб люди уявляли, що це великий важкий підйом, як ми побачимо в TDF.
andy256

@ andy256 його єдиний (єдиний! lol) 700 метрів сором'язливий від Alpe D'huez ... 6% - це трохи приборканий, але все ж Шаппо для їзди на ньому. Змушує мене пишатися тим, що встаю деякі з наших ~ 200м 9% підйомів тут здаються жалюгідними.
Cearon O'Flynn

Можливо, якихось день я піднімусь на "пагорб" thats 3600 футів lol. Навколо тут найкраще, що я маю - це підйом на висоту 472 футів (144 м). Я думаю, я просто проїжджу це вгору і вниз кілька разів;) його весело
Прем'єр Броманов

3

Це дійсно залежить від швидкості. Якщо ви їдете повільно (а переднього вітру немає), то їздити по плоскому є майже без зусиль (тертя кочення - дуже малий фактор при правильно надутих дорожніх шинах). Те, що сповільнює вас на квартирі, - це вітростійкість, і чим швидше ви їдете, тим більший опір вітру.

З іншого боку, піднімаючись на пагорб заданої висоти, споживає фіксовану кількість енергії незалежно від того, наскільки швидко ви це зробите (як тільки ви визначите опір вітру) і, теоретично, незалежно від того, наскільки крутим є підйом (хоча, звичайно, як тільки пагорб стає занадто крутим, щоб піднятися, "теорія" розпадається).

Можливо, ви можете придумати спосіб перетворити заданий відсоток швидкості підйому в еквівалентний передній вітер для вас і вашого велосипеда, але немає можливості перетворити% підйому на рівні милі з будь-яким ступенем значущості. У кращому випадку можна придумати коефіцієнт перетворення, який передбачає задану швидкість або вихід енергії. І це, очевидно, було б різним для кожного вершника.


Звичайно, є спосіб перетворити% підйому в рівні милі. Все, що вам потрібно знати, - це лише декілька речей: загальна маса сукупності (включаючи вас, велосипед та все обладнання), ваш коефіцієнт опору коченню, ваш коефіцієнт аеродинамічного перетягування, швидкість вітру та швидкість наземного руху. .
Р.Чун

@ R.Chung - Моя думка полягає в тому, що ви повинні враховувати швидкість, тому це не простий еквівалент між підйомом і милями.
Даніель Р Хікс

Тож мені потрібен спосіб обчислити мій опір (під цим ви маєте на увазі тертя між шиною і землею і колесом і чим би воно не було прикріплене?), Моє перетягування та вітер у будь-який момент? Звучить ..... занадто складний ха-ха
Прем'єр Броманов

@TomSterkenburg - Вам не потрібно знати "опір коченню" для стандартних (нежирних) велосипедних велосипедів, оскільки він такий малий, що його можна ігнорувати. Вітростійкість - це великий. А вітростійкість дуже сильно залежить від швидкості.
Даніель Р Хікс

Вирахування одного лише іншого випробування, оскільки мені потрібно знати свою швидкість, швидкість і напрямок вітру (середній час). Було б весело розібратися, але я не впевнений, чи варто докладати зусиль,
хай

1

Це залежить і від інших факторів. Великий - швидкість. Коли ви піднімаєтесь на пагорб, є мінімальні витрати енергії, щоб піднятися на гору. У квартирі майже немає мінімуму, але їздити на 10 миль / год набагато простіше, ніж 15 миль / год (або будь-який діапазон швидкостей вам підходить). Якщо ви швидко піднімаєтесь на пагорби, швидко втомлюєтесь.

Підвищення висоти також може бути виміряно різними способами. Якщо ви використовуєте Strava або MapMyRide, щоб сказати вам, що ви здобули 500 футів, це набагато менше, ніж дивитися на карту і знаходити, що ви на 500 футів вище, де ви почали. Додатки складають всі невеликі злети по дорозі, тому можуть повідомити про висоту 1500 футів, коли ваша висота трохи вище 500 футів. Ви повинні звикнути до цього.


1

Якщо ви хочете використовувати власні фігури зі страви чи якоїсь іншої програми, ви можете легко отримати відчуття відносних зусиль між їздою на велосипеді на певній відстані та на оцінці. Використовуйте цей калькулятор .... http://bikecalculator.com/

Наприклад, у мене є 2 милі гори на 5%, моя найкраща середня швидкість - 9,3 миль / год. Введення даних дає мені калорійність всього 185 калорій. Якщо я проїжджаю велосипед на тій же відстані, що становить 0%, 20 км / год, це дає мені 68 калорій. Все, що мені здається правильним, хоча якби ви запитали, я б здогадався, що їздити на велосипеді 5% легко в 3 рази складніше.

Для задоволення побачити, як швидко мені доведеться їхати по квартирі, щоб дорівнювати 185 калорій на 5%, я отримав 36 км / ч, що я не можу зробити за 1 секунду набагато менше 2 миль.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.