Як шахи грали б в Англії в 1450-1600 роках?


10

Я намагаюся реконструювати, як шахи грали б у різних точках історії Англії, зокрема в трьох пунктах: близько 1450, 1530 та 1610 років.

Які правила були б використані в ці дати? Які б дошки та шматки могли використовуватися? Хто б грав і в яких налаштуваннях?

Я читав заплутані статті Вікіпедії та більшість перших кількох сторінок звернень від Google, але я можу отримати з них мало користі і сподіваюся, що тут є експерт, який може допомогти.


1
У вашому конкретному запитанні може не бути нічого спільного, але одним із місць, щоб спробувати інформацію, було б « Історія шахів» Мюррея .
ETD

6
Ви задали те саме питання чотири роки тому: history.stackexchange.com/questions/10433/… Я думаю, ви повинні це згадати.
davidmacd

1
@davidmacd Я це зробив.
orome

У мене є пара роз'яснень. Перше: Чому саме Англія? Чи брали б ви якісь північно-європейські анекдоти того часу, чи ви хочете спеціально Англії? Друге: Чому саме ці конкретні дати? Зафіксовано не всю кількість шахових розробок у шахах, крім зміни правил. Не було багато розроблених теорій, ані знаменитих чемпіонів чи нічого. Ви хочете цих конкретних дат? Те, що ви намагаєтеся зробити, було б корисною інформацією, якщо ви зможете її надати.
Brandon_J

Відповіді:


3

Я бачу, що у вас вже багато інформації на сторінці Вікіпедії та у відповіді, яку ви отримали на подібне запитання на форумі історії. Можливо, ваша проблема полягає в тому, що це занадто багато інформації для вас, тому я сподіваюся, що вам допоможуть сказати лише одне, що є найважливішим.

У європейській історії шахів є переломний момент. Це те, що трапилося десь між 1475 та 1500 роками (точний рік не відомий) на півдні Європи (ймовірно, в Іспанії, але консенсусу немає). Ця подія є зміною правил пересування Королеви та Єпископа.

До 1475 року люди по всій Європі грали в шахову версію (назвемо це шахи середнього віку), коли Королева (тоді її називали fers або visir) могла рухатись лише на один крок по діагоналі, а єпископ (тоді його називали Слоном) міг рухатись двома кроками по діагоналі . Інші твори перемістилися як сьогодні (за винятком невеликих деталей, таких як правила кастингу). Ця гра була дуже повільною, оскільки двом арміям було потрібно багато рухів, щоб налагодити контакт, оскільки єдиним кутом дальньої дальності був Грак.

Починаючи з 1500 людей всюди в Європі почали грати в нову версію гри, де королева і єпископ мають свій сучасний рух (назвемо цю гру Modern Chess, тому що, за винятком невеликих деталей, це була в основному та сама гра, яку ми граємо сьогодні). Ця нова гра була набагато швидшою, і з цієї причини веселішою та неймовірно успішною. Нові правила швидко поширилися всюди в Європі, і стара гра була незабаром забута.

Зміна сталася десь між 1475 і 1500 роками, більш-менш того ж часу, коли багато інших важливих подій надали Європі її сучасну форму (винахід преси, відкриття Америки, об'єднання Іспанії тощо).

З цього видно, що в 1450 році в Англії люди грали в шахи середнього віку, в той час як в 1530 році вони грали в сучасні шахи, зовсім іншу гру. У 1530 р. «Сучасні шахи» стали новинкою, натомість у 1610 р. Гра була дуже налагодженою, і до цього часу було написано багато «наукових» книг аналізу гри та її стратегії.


1
Питання не в історії шахів взагалі, а конкретно в тому, що було б зіграно в Англії. Стаття WP не стосується цього питання. Чи є у вас ще одне джерело для вашого твердження, що ваше повторення змісту там стосується Англії?
orome

Вибачте, можливо, це було недостатньо зрозуміло. Справа в тому, що нові правила поширюються дуже швидко всюди в Західній Європі. Зміна настільки швидка, що неможливо визначити, в якому місці були винайдені нові правила, тому що ми можемо знайти джерела тих самих років, де згадуються нові правила в Португалії, Іспанії, Італії та Франції. Всього через кілька років нові правила були також прибуті до Німеччини та Англії. Я читав ці речі в «Історії шахів» Мюррея, але книги у мене зараз немає, тому не можу точно перевірити, що він говорить.
Столик лицаря площі

3

Мені незрозуміло, чи це різноманітні шахи, які грали в Англії, чи якщо ця наслідок - це гра «Шахи Англії», але з 1550-1700 рр. Популярна гра називалася «Філософська гра». Інструкції до гри були опубліковані в 1568 році згідно з книгою HJR Murray «Історія шахів». Циркуляр видавця 1907 р. Розповідає про Вільяма Фулке, який записав список інструкцій до гри «Філософ» 1563 р., Стенограму яких можна прочитати тут: http://jducoeur.com/game-hist/fulke.html

Здавалося б, Шекспір, принаймні, називав шахи "Філософською грою" ще за життя, тому що в 1611 році, коли Шекспір ​​поставив "Бурю", філософ у цій п'єсі "Просперо" доручається у акті V за сценічними вказівками до "[ Тут PROSPERO виявляє FERDINAND та MIRANDA], які грають у шахи] "

У книзі Енн Моєр, «Філософська гра», детально описано те, що вона називає «Єлизаветинською книгою правил» про те, як грати в «Філософську гру», яка, за її словами, також відома як «Rithmomachia (« Битва чисел »), яка поєднала задоволення від ігор з математичним вивченням та моральним вихованням "Це дорого, але ви можете знайти цю книгу тут.


2

Я думаю, що це фантастична привід зв’язатися з Ірвінг Фінкелем у Британському музеї. Дивіться його чудові відео YouTube. Так, він спеціалізується на древніх настільних іграх, але неодмінно повинен знати британських експертів у більш сучасні періоди.

Мені цікаво, чому ці три конкретні роки вас цікавлять. Моя наївна здогадка полягає в тому, що за цей період відомо не багато, що змінилося, але було б чудово встановити шкалу шахових правил до наших днів.


1
Так само як орієнтири. Близько кінця Столітньої війни; Генріх VII; Шекспір. Якщо в історії шахів є ключові дати приблизно в ті часи, які мають значення, я хотів би почути і про них.
orome
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.