Чи зможе чорний закінчити чеки і тим самим перемогти (LiChess.org puzzle 74754)?

У цьому положенні головоломка LiChess.org закінчується білим рухом. Мабуть, чорний має виграш тут, але, пробігаючи кроки з StockCish LiChess, я не можу зрозуміти, як закінчити перевірки.

NN - NN

Питання : Чи можуть чорні закінчити чеки та виграти?

Можливо, є зрозуміла для людини причина, що перевірки не закінчуються. А може, веб-версія Stockfish виглядає недостатньо глибоко.

perpetual

— Ребекка Дж. Стоунс
джерело

На жаль, часто загадки, створені двигуном, смокчуть!

— Ywapom

Добре, що я зіграв близько 30 ходів із тваринництвом, і справді не міг вийти з чеків, незважаючи на те, що оцінка завжди була -2 або краще для чорних. Тож насправді схоже на те, що риба-пастка важко отримує доступ до позиції як нічия

— Ісак

@Isac: Я не мав жодних проблем перемогти чорних проти 7-го рівня Stockfish на lichess.org; проти 8 я опинився в гравці, що закінчився розіграшем, але, на мою думку, можна було виграти кращу гру. Я думаю, що один із кроків Stockfish 8 є недостатньо оптимальним.

— supercat

Відповіді:

Схоже, ви правильні зі своїм другим припущенням - оцінка не (не може) виглядати досить глибоко.

Це класичне застосування ефекту горизонту .

Біла королева, по суті, має в своєму розпорядженні половину шахової дошки для перевірки, тоді як чорний король не має притулку (одинарний грак недостатній (але переміщуючи його раз у раз буде скинути 3-кратний відлік повторень) і чорна королева відрізана), але багато місця для бігу. Пішак на g5 впаде з перевіркою в якийсь момент і також скине відлік 50 кроків. Кількість рядків збільшується експоненціально, і оскільки жодна з них насправді не змінює нічого істотного щодо позиції, Stockfish не може ефективно обрізати жодну з них. Таким чином, дерево пошуку стає занадто великим, щоб обробляти навіть сучасний двигун на імовірно хорошому апаратному забезпеченні.

PS: Я спробував зняти білі пішаки та чорну пішаку на g5, які на перший погляд виглядають незначними для вічного, щоб зменшити кількість шахістів до 7 - досить низько, щоб використовувати базу таблиць Lichess. І справді, ця позиція виграна за чорних. Однак це безглуздо, оскільки обидві сторони швидко гратимуть рухами, які неможливі в положенні головоломки, наприклад, біла королева перейде на a1, а чорний король побіжить до e3.

— Аннатар
джерело

Пішаки - це ключовий аспект позиції, оскільки чорний колір може маневрувати речами, так що білим потрібно буде натиснути на нього. Однак рівень контролю Чорного знижується, коли Білий штовхає пішака, оскільки поки Білий не зробить, що багато королівських вил не будуть загрозою.

— supercat

Спочатку я думав, що чорний король може сховатися на h5, але потім зрозумів, що я зробив фатальну помилку для білого в своєму аналізі. З виправленою помилкою зрозуміло, що чорний король не може сховатися на h5, не дозволяючи захопити на e8 за допомогою чека.

NN - NN

1. Qd4 + Kh7 2. Qd7 Kh6 3. Qc6 +!
( 3. Qd6 + ?? Kh5 4. h3 ( 4. g3 Qg4! ) Qe1 + 5. Kh2 Qxf2 6. Qd7 !? Rh8 ( 6 ... Qf8 ?? 7. Qh7 + Qh6 8. g4 +! ) 7. Qg7 ( 7 . Qg4 Kg6 8. Qxe4 + Qf5 9. Qe6 + Qf6 10. Qe4 + Kh6! ) ( 7. g4 + Kg6! 8. Qe6 + Qf6 9. Qxe4 + Kh6 ) Qf8 )
Kg7 4. Qd7 +!
(4. Qc7 ?? Кг8! )
Kf6 5. Qd6 +

| <Почати << Назад Перевернути Наступний >> Кінець> |

Остаточна позиція мені здається нічиєю, оскільки чорний справді не може уникнути перевірки королеви будь-яким іншим способом, крім того, щоб перевести короля на c2. Але це здається неможливим, оскільки це вимагає від чорного короля в певний момент перетнути файл d, що білим вдасться запобігти.

Редагувати: Я зрозумів, що мій початковий рядок був неправильним, і що білий не повинен просто перевіряти d-файл.

— Побіг
джерело

Я закидаю 3. Qc6 + замість 3. Qd6 +, а тепер 3 ... Х5 виходить з ладу, тому що Білий може взяти ладьку з чеком (також не перевіряється двигуном).

— Аннатар

@Annatar Дякуємо, що вказали на це. Я також це зрозумів, але лише після того, як я вже розмістив свою відповідь. Мій аналіз (і подальше оцінювання позиції) зараз оновлюється.

— Переглянуто

Це була не погана думка. І принаймні, це набагато краща спроба викривити виграш непристойного суперника, ніж просто безцільно бігати навколо.

— Аннатар

@Annatar Погодився, але врешті-решт я настільки сильно постарався обманути білим у своєму аналізі, що я в кінцевому підсумку себе обманював :)

— Поглянув

Після Qd6 +, чи можуть чорні грати в Re6 і спробувати бігти з королем до g4?

— користувач1583209

Я відчуваю, що оскільки чорний має товариша з 1 загрозою, він може залишити ладью незахищеним і піти на K, щоб піти за пішаками білих a / b / c і закінчити перевірки. Як саме туди дістатися Я не впевнений, але я думаю, що білі не завжди можуть захищати d3, надаючи чеки без зупинки.

Редагувати: Спробувавши півгодини свого телефону, я згоден з коментарями та іншими відповідями, що такий план неможливий.

— jf328
джерело

Єдиний шлях до c2 - через c4-d3. Але коли чорний король перейде до c4, wQ може зупинити його або Qd4, або Qa6 (пізніше навіть виграє). Це означає, що bK має переходити до c4, коли wQ не контролює ні c4, d4, ні a6. На такій відкритій дошці це можливо, лише якщо wQ стоїть на b8, e8, e7 або f8 після того, як bR відсунувся. (з h7 це не буде перевірка bK на d5 / c5 / b5). Змусити королеву дозволити рухомій рухомій та займати такі віддалені квадрати для перевірки bK на 5-му рангу було б цілком подвигом.

— Еваргало

Таке неможливо.

— QuIcKmAtHs