Найдовша послідовність взаємно вимушених ходів


19

У цьому положенні чорний хід 1. ... Qc3 призводить до двох послідовних вимушених кроків , Kxc3 та Ke7:

Яка найдовша послідовність взаємно вимушених ходів, які можна побудувати на стандартній шаховій дошці?

Відповіді:


14

Натхненний відповіддю Еда Діна, ось ще одна "нескінченна петля":

NN - NN

1
Там ми йдемо! (І я видалив свою відповідь, оскільки вона була хибною, оскільки її нескінченна петля не була повністю вимушена.)
ETD

11
Хоча технічно, оскільки жодна зі сторін не може перевірити іншого тут, це негайне жеребкування (як і тупик). Так що легальних кроків тут взагалі немає, гра закінчена.
RemcoGerlich

2
Так. Це навіть у статті 1 цих правил ( fide.com/fide/handbook.html?id=124&view=article ). Нескінченні петлі насправді не сумісні із законами шахів.
RemcoGerlich

11
Ні, це не має нічого спільного з правилом 50 ходів. Дивіться правила 1.3 або 5.2.b у правилах (моє посилання). Або навіть правило 9.6 - правила описують цю ситуацію тричі! Це негайне розіграш, претензій немає.
RemcoGerlich

5
Оскільки найдовша послідовність легальних кроків з цієї позиції дорівнює 0, можливо, це не повинно бути прийнятою відповіддю!
ММ

21

Якщо припустити, що ви дозволяєте рекламувати матеріали (оскільки ви нічого не сказали :-), це (на сторінці 13 PDF - це (на жаль, вкрай невідомий) кінцевий запис за віками. Він показує запис за найдовшу послідовність лише 1 юридичний переміщення для кожної сторони, з використанням рекламного матеріалу.

Карл Шерер, Feenshach 1980, стор. 13
1. Qxh2 + Rxh2 + 2. Bxh2 + Rxh2 + 3. Qxh2 + Rxh2 + 4. Qxh2 + Rxh2 + 5. Qxh2 + Rxh2 + 6. Qxh2 + Rxh2 + 7. Rxh2 g4 + 8. Rxg4 + hxg4 + 9. Kxg4 Kxh2

Нічого собі, це цілком "машина".
supercat

Щоб зробити цю позицію доступною, чорні повинні були раніше мати королеву на h1 і просто захопили білу пішаку, лицаря або грача на h2, яка потім запускає вимушену послідовність.
Сілас С. Браун

1
Чи можемо ми отримати відповідь у відповіді?
hkBst

Привіт @ Reddmannm тепер, коли посилання мертва, ти все ще знаєш, хто це склав?
Реван Демонтай

Що ж, сам Карл Шерер :-) Див.: "Feenschach" 51, 07-09 / 1980, S. 424 про джерело мертвої деревини. (Реквізити до "apf" від schachfeld.de!)
Хоук Реддманн

8

Ти маєш на увазі так?

NN - NN, 1-0
1. axb5 axb5 2. a6 b4 3. cxb4 c3 4. b5 c2 5. b6 c1 = Q 6. b7 # 1-0

Білі товариші в 6.

Я думаю, це 9 послідовних вимушених кроків. Було б одинадцять, за винятком вибору рекламного твору чорного на його п'ятому кроці. Я не знаю, чи це запис, і не знаю, хто склав цю класичну шахову проблему.

PS Завдяки Розі Ф. за вирішення проблеми. Цитуючи коментар Розі Ф.:

Ця проблема - Вільгельм Рьопке. PDB цитує це як Скакбладет , 1942 рік.


Я не впевнений, що c1 = Q можна вважати вимушеним, у вас були інші акції
Алан

1
@Alan Тому я сказав: "Напевно, це 9 послідовних вимушених кроків. Було б одинадцять, за винятком вибору рекламного твору чорного на його п'ятому кроці".
bof

1
Ця проблема - Вільгельм Рьопке. PDB цитує це як Скакбладет, 1942 р.
Rosie F

1
@RosieF Дякую Я відредагував ваш коментар у свою відповідь.
bof

5

Простіша настройка нескінченного циклу:

NN - NN

Можна [поставити білі пішаки на a7 та f3, покласти чорні пішаки на c6 та h2 та перенести короля чорних на a8], щоб отримати 9 послідовних лише легальних кроків. ( Без негайного розіграшу за обчисленням, см коментарів REMCO на іншу відповідь)

Правда, і тоді пішаки wBf1 та e2 / e3 не потрібні.
Ноам Д. Елкісс

1
Це не Bc8 та d пішаки, які не потрібні, а не пішки Bf1 та e.

Вибачте, ви праві.
Ноам Д. Елкісс

0

Існує кілька категорій взаємно вимушених кроків - вони або закінчуються у матці, тупику чи ні в одній. Або майже / всі (майже стосуються жодних та негараздних) кроків - це перевірка чи ні. Доступні чи кілька законних кроків, або лише один. Промоціоновані твори дозволені та ні.

Я маю на увазі ігри, де не всі кроки повинні бути перевірені як No-Checkers ”для простоти. Інша річ, що потрібно знати, це те, що вибір рекламної кампанії не є вимушеним, і всі кроки після цього не враховуються.

Я повинен зробити найкраще, щоб висвітлити кожну категорію. Наразі розділи для жодного та тупикового стану не працюють. Я провів багато досліджень і витратив час, щоб донести це все до вас, для нашої взаємної вигоди.

Кожна гра повинна бути записана в довжину за допомогою шарів або напівхвилі.

Якщо ви можете / створити чи знаєте кращу, вже відому композицію для категорії, не соромтеся поділитися нею. Якщо ви створюєте його самостійно, я буду вам кредитом. Додатково. Я був би більш ніж щасливий, якби ви могли дізнатися, хто такі невідомі композитори для невідомих.


Це розділ для контрольних груп.


Усі шашки з рекламованими п’єсами-22 шарами

Олексій Ханян, 2008 р
1 ... Ng2f4 + 2. Rfxf4 + N2xf4 + 3. Rgxf4 + Nh3xf4 + 4. Rhxf4 + Ndxf4 + 5. Rxf4 + Nhxf4 + 6. Rxf4 + Ngxf4 + 7. Rxf4 + Nxf4 + 8. Rxf4 + Kxf4 + 9. Qee5 + Qxe5 + 10. Qaxe5 + Rgxe5 + 11. Qxe5 + Rxe5 + 12. Qxe5 #

Джерело: Веб-сайт Тіма Краббе, запис у журналі №267

Усі шашки із рекламованими шматками та лише одним законним рухом-14

Ноам Д. Елкіс, 2017
1 ... Rxg6 + 2. Nxg6 + Rxg6 + 3. Kxg6 + Qh7 + 4. Rxh7 + Qxh7 + 5. Qxh7 + Qxh7 + 6. Qxh7 + Qxh7 + 7. Qxh7 + Qxh7 + 8. Rxh7 #

Джерело

Усі шашки без рекламних п’єс-8 шарів (засновані на 22-х шаровій грі Олексія Ханяна :)

Реван Демонта, 2019 рік
1. Rxc6 + Nac5 + 2. Rcxc5 + Nxc5 + 3. Rxc5 + Kxc5 + 4. Qd4 + Rxd4 #

Усі шашки без рекламних фрагментів і лише один законний хід-6 шарів

Реван Демонта, 2019 рік
1 ... cxd4 + 2. cxd4 + Bxd4 + 3. Bxd4 + Qxd4 + 4. Qxd4 #

Немає шашки без рекламних п’єс-11 шарів

Ноам Д. Елкіс, 2004 р
1. Bxg4 + hxg4 2. a6 d5 3. h5 d4 4. cxd4 c3 5. d5 c2 6. d6 c1 = Q 7. d7 #

Джерело: Веб-сайт Тіма Краббе, запис у журналі №267

Жодна перевірка без рекламованих творів та лише один законний хід-10 шарів

Композитор невідомий
1 ... Qxg7 + 2. fxg7 + Kg8 3. f4 a5 4. f5 a4 5. f6 a3 6. f7 #

Джерело

Ось почесна згадка про 9 пів-кроків. Оскільки вибір рекламної кампанії не є вимушеним, це не враховується, ані подальші кроки.

Вільгельм Рьопке, Скакбладет, 1942
1. axb5 axb5 2. a6 b4 3. cxb4 c3 4. b5 c2 5. b6 c1 = Q 6. b7 # 1-0

Цікаво, що Тім Краббе надає варіанту головоломки композитора, вище цього речення. Джерело те саме для 22-х напівприводів. Це також 9-ти половинний хід.

Вільгельм Рьопке, Скакбладет, 1942
1. d4 b5 2. d5 b4 3. axb4 a3 4. b5 a2 5. b6 a1 = Q 6. b7 #

Джерело


Це розділ для жодного.


Єдине, що варто тут поставити, принаймні для мене, - це гра, про яку я не знаю композитора тут, яку спочатку надав Хоуке Реддман у своїй відповіді.

Усі шашки з рекламованими фрагментами та лише один законний хід

Невідомо
1. Qxh2 + Rxh2 + 2. Bxh2 + Rxh2 + 3. Qxh2 + Rxh2 + 4. Qxh2 + Rxh2 + 5. Qxh2 + Rxh2 + 6. Qxh2 + Rxh2 + 7. Rxh2 g4 + 8. Rxg4 + hxg4 + 9. Kxg4 Kxh2

Це розділ для тупикової ситуації.


Це те, що я маю досі. На цьому, звичайно, ґрунтується 18-шарова гра в нижній частині.

Усі шашки з рекламованими фрагментами та лише один законний хід

Реван Демонта, 2019 рік
1. Qxh2 + Rxh2 + 2. Bxh2 + Rxh2 + 3. Qxh2 + Rxh2 + 4. Qxh2 + Rxh2 + 5. Qxh2 + Rxh2 + 6. Qxh2 + Rxh2 + 7. Rxh2

2
Я відчуваю себе зобов'язаним вказати на те , що є вибір маток на деяких з кроків,
DM

2
Я розумію вимушений хід, що у гравця немає вибору .
Еваргало

1
Чи можете ви чітко пояснити, що було б "другим типом, де переміщення змушене, але є вибір". Мені це здається суперечливим.
Еваргало

1
Я досі не впевнений, що ви маєте на увазі, але я впевнений, що це не звичайне визначення примусового ходу в шахах.
Еваргало

Існує кілька визначень вимушених. Кожен приклад, який я даю, показує визначення.
Реван Демонтай
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.