Коли настає правильний час подати у відставку?


14

Більшість просунутих гравців знають, коли саме час подати у відставку, але багато початківців цього не роблять. Які чинники ви вважаєте, коли прийшов час подати у відставку?


3
Також пам’ятайте, що ви ніколи не несете жодних зобов'язань подавати у відставку. Якщо ваша позиція настільки втрачена, ваш противник вважає, що ви повинні піти у відставку, ну, це повинно бути досить просто, щоб він вас "переконав".
Тоні Енніс


Тут я додав тег "етикет", який я помітив у супроводі запитання BCG.SE, про яке говорив Даніель.
ETD

Я думаю, що Магнус Карлсен дав відповідь на це запитання у грі 7 Чемпіонату світу 2014 року : Він продовжував грати, незважаючи на те, що дошка була досить чіткою, і намагалася виправити Ананда. І отримав певну (легку) критику за це ...
DevSolar

1
"Жодна гра ніколи не вигравала у відставці". (Savielly Tartakower)
Даг Оскар Мадсен

Відповіді:


17

Правильний час подати у відставку буде залежати від гравця до гравця, навіть якщо він зіткнеться з однаковими програючими позиціями. Але в основному, правильний час подати у відставку - це тоді, коли, незважаючи на серйозне споглядання та зусилля думки, ви переконані, що просто не існує способу уникнути втрати, а крім того, ви втратили бажання відіграти позицію. При цьому немає нічого страшнішого, ніж подати у відставку , і приказка, яку я чув раніше, йде про щось на кшталт "Краще піти у відставку один крок занадто пізно, ніж один крок занадто рано" або "Ніколи не пізно піти у відставку".

Деякі гравці можуть відчувати себе незадоволеними, якщо опонент грає на тому, що перший гравець вважає явно втраченою позицією. Але звичайно те, що одна людина може чітко бачити, інші іноді не можуть (або, на відміну від посилання вище, гравець, який вважає, що це вже виграно, може помилитися). Гравець має право грати до гіркого кінця в кожній грі, не відмовляючись - цей час навіть може бути чудовим досвідом навчання , бачачи, як опонент іде на здобуття виграної позиції - і я вважаю, що це ніколи не поважає цього, за умови що гравець, що програє, не є, скажімо, просто вичерпаним годинником, мотивованим лише бажанням дратувати і витрачати час опонента.


1
Спасибі. Я погоджуюся з усім, але в основному там, де ви згадуєте, що хтось може почувати себе зневажливо, якщо опонент продовжує грати, але, як ви сказали, вони можуть не побачити відставки з першого погляду.
xaisoft

3
Наявність противника сили тупика також дратує, тому іноді доводиться дратувати.
ZL1Corvette

Так, ETD дає чудову відповідь. Я ніколи не обурююся противником, який розігрує програну позицію - якщо я перемагаю, я все одно розважаюся! Але приклад передчасної відставки тут: chessgames.com/perl/chessgame?gid=1340127 (Білий, приголомшений несподіваним кроком Блек, подає у відставку на виграшному становищі.) Коли я готовий піти у відставку, я думаю: "Ну, давайте зіграйте ще один хід і подивіться, чи це так погано, як я вважаю ». Я пішов у відставку, коли (1) я бачу шлях опонента до перемоги, (2) я вважаю, що він також бачить це, і (3) гра вже не весела.
Кен У. Сміт

8

Правильний час подати у відставку - це коли у вас є такий недолік, який настільки великий, що ви з розумом розраховуєте програти. Це залежить від вашої сили та сили вашого опонента.

Між господарями чи вищими, якщо хтось позаду чіткого пішака чи більше без позиційної чи іншої компенсації, може піти час подати у відставку. З іншого боку, як серед початківців, навіть шматок позаду може не закликати до відставки, оскільки інший новачок може легко його втратити назад.


8

Мені вдалося намалювати або навіть виграти деякі ігри, які я вважав «явно програлими», особливо якщо опоненту потрібно було знати якусь теорію (закінчення лицаря та єпископа, посади Люцена та Філідора, правила опозиції ...). Розгляньте можливість тупикової ситуації або малюйте повтором. Це часто несподівано для опонента, тим більше, що ви можете розпочати атаку камікадзе і пожертвувати великою кількістю матеріалів у цих випадках.


Це сталося зі мною раніше, коли я вважав, що втрата закінчилася внічию або тупиком. Чим частіше це трапляється, тим меншою є ймовірність відчути, що мені доведеться подати у відставку, особливо в кінцевій грі з дуже малою кількістю штук, що залишилися на дошці.
xaisoft

2
Так, особливо в розділі ~ 1500, ви можете грати за нічию, якщо немає можливості виграти. Я примружив нічию принаймні кілька разів, і це відчувається майже так само добре, як і виграти. ;)
Єва Фріман

5

Я беру до уваги 3 речі, коли думаю про відставку:

1) Положення на годинниках

2) Положення на дошці

3) Відносна сила мого опонента

По-перше, якщо я або мій опонент опускаються до останніх 2 хвилин на годиннику, то я, як правило, граю, якщо я справді не дивлюся вниз по стволі. Щось може трапитися, і якщо це зневажливо чи мазохістично, це ще лише на пару хвилин.

Конкретний приклад цього навпаки трапився зі мною пару років тому. Я виграв комфортно (набагато краща позиція плюс обмін та 2 пішаки вгору) проти гравця, який оцінив на 200 очок сильніше мене. Але, і це велике, але у мене залишилося 5 хвилин, а у нього - 50 хвилин. Він грав, природно, і з його додатковим часом і тиском, який я відчував, щоб спробувати перемогти, він зумів виграти.

Ще один гравець, якого я знаю, який протягом останніх 15 років набрав 50 рейтингових балів, завжди використовував, щоб відмовитись від руху перед матчем, незалежно від ситуації та супротивника. Я вважав це глибоко неповажним і одного разу близько 12 років тому намагався навчити його уроку. Я отримав зручну матеріальну перевагу в тій мірі, в якій я міг робити майже все, що хотів. На цьому етапі у мене залишилося 5 пішаків і я здійснив наступний план.

Я виграв усі його піші пішаки, а потім почав просувати свої 5 підключених пішаків до дошки як одиницю. Після того, як у мене було 5 пішаків 7-го рангу, я почав царити їх з наміром покінчити з 5 королевами на дошці, якщо це можливо. Він пішов у відставку після того, як я відмовився від третьої пішаки і пояснив мені, що він подає у відставку, тому що у мене був товариш у 3. Я зустрічно пояснив, що я не цікавився товаришем, доки я не поставив на честь усіх 5 пішаків (якщо він не здогадався).

На той час він виявився абсолютно не зачепленим цим, хоча, можливо, інший, більш тупий, фолк мав слово з ним, бо востаннє, коли я його побив, він пішов у відставку пішака вниз, коли мені було 2 або 3 кроки від королеви пішака .

Я ніколи не програвав гравцеві на 200 очок нижче, ніж я (через скільки-небудь відсутність можливостей), але коли я переміг майстра, який оцінив на 500 очок вище за мене, він подав у відставку на 3 або 4 ходи перед неминучим матчем. Ярмарок досить, я думаю.

В іншій крайності, десь 10 років тому грав гравець на 200 очок сильніший за мене, я був повністю переграний у стартовій і середній грі, і, як його загрози, я виявив, що втратив обмін.

На його подив я пішов у відставку. Чому я не грав далі, він хотів знати, я був лише обміном вниз. Проблема, я пояснив йому, полягала в тому, що до того, як я втратив обмін, я мав відчайдушну позицію, і після того, як я втратив обмін, я все ще мав відчайдушну позицію, тільки зараз я пройшов обмін вниз і протягом декількох кроків збирався пройти більше матеріалів і я все ще був би у відчайдушному становищі. Він здавався розчарованим, садист!

З іншого боку, я кілька разів проти сильної опозиції мав досвід під час посмертного періоду після програшу, виявивши, що ми з моїм опонентом склали враження, що ми вигравали досить пізно в грі, помилково, з мого боку, очевидно. Вони, можливо, дуже відчули, що я міг піти у відставку раніше. На жаль, моя здатність точно оцінювати позицію була недостатньо хорошою, щоб знати, що я програв і повинен був піти у відставку! Якби це було, я б в першу чергу не потрапляв на цю посаду.


4

"Жодна гра ніколи не вигравала у відставці". -Тартаковер

Якщо ви граєте в команду опонентів на приуроченому одночасному виставці, відставка полегшує показника і тим самим важче для ваших товаришів по команді. Таким чином, часто рекомендується ніколи не піти у відставку в цій обстановці: навіть якщо ваша позиція безнадійна, ви все одно можете допомогти товаришам по команді, змусивши експонента насправді перемогти. Знову ж таки, деякі можуть вважати цю пораду неспортивною.


2

Усі вищезазначені відповіді стосуються окремих турнірів, але в команді те, що сталося або відбувається на інших дошках, може вплинути на ваше рішення. Справді, більша ймовірність впливати на те, що станеться, коли пропонується нічия, але ви можете грати, якщо жеребкування, хоч і малоймовірно, а не програш, принесло велику користь команді в цілому.


2

Все залежить від того, чи можете ви впевнено очікувати, що ваш опонент грамотно домагатиметься перемоги. Звичайно, чим вище рейтинг гравців, тим більша ймовірність. На рівні клубу грубі помилки трапляються часто.

Але навіть на найвищих рівнях гри може статися, що опонент неправильно крокує. Ось приклад приголомшливого засмучення жіночої олімпіади, Баку 2016 року, яка щойно закінчилася. ELO білих: 1932. Чорні: 2252 (Це різниця в 320 ELO ) ...

Шабанай, Еглантіна - Міловіч, Олександра, Олімпіада з шахів у Баку, 2016-09-13, 1-0
1. d4 Nf6 2. Nf3 е6 3. є3 b6 4. Bd3 Bb7 5. Nbd2 с5 6. с3 Кс6 7. ГО d5 8. dxc5 bxc5 9. є4 О. 10. QE2 dxe4 11. Nxe4 Ве7 12. Bg5 Nxe4 13. Qxe4 g6 14. Bh6 Re8 15. Rad1 Qc7 16. Bf4 Bd6 17. Bxd6 Qxd6 18. Qh4 Qe7 19. Ng5 h5 20. Rfe1 Kg7 21. Re3 Rad8 22. Qg3 Qd6 23. f4 Ne7? 24. Rde1?
(24. Nxf7! Kxf7 25. Bxg6 + Nxg6 26. Rxd6 Rxd6 27. f5 e5 !? 28. fxg6 + Rxg6 29. Qf2 + Kg7 30. g3 Rf6 )
Nd5 ??
( 24 ... Bc6 )
( 24 ... Rf8 )
( 24 ... Bd5 )
( 24 ... Qc6 )
25. Nxf7! Kxf7?
( 25 ... Qxf4 !? 26. Qxg6 + Kf8 27. Rf3 )
26. Qxg6 + Kf8 27. Qh6 + Kf7 28. Bg6 + Kf6 29. Bxe8 +
( 29. Bxh5 + )
1-0

Як приклад того , як це питання «коли у відставку» видихався (НЕ каламбур) на рівні GM, побачити моя відповідь на питання «Чи можна силове матом з Кінгом, лицарем, і єпископом проти короля? ( Це, звичайно, але, очевидно, деякі GM все ще хочуть, щоб їх опоненти довели це ...).


Bxh5 + товаришує трохи швидше, але, мабуть, варто відзначити, що навіть після перерахованого переїзду Білий все ще товаришує у 4.
Стівен Стадницький

1

Для мене це дійсно залежить від ситуації, і мого опонента. Якщо мій опонент кваліфікований (або, принаймні, кращий за мене ...), і навіть я можу побачити, що мій опонент має чітку (хоча можливо і не негайну) перемогу, і що це просто питання їх розмелювання, я зазвичай подають у відставку. Це позбавляє нас і від великої втоми, і від часу, і я можу використати додатковий час, щоб вийти за межі турнірного майданчика і поїхати щось поїсти. ;-)

Якщо мій опонент більше на моєму рівні, а моя власна ситуація не є абсолютно безнадійною, я буду чекати довше, ніж подати у відставку, бо ти ніколи не знаєш, коли опонент зіпсується. Переможець будь-якої гри в шахи - це той, хто робить останню помилку ... Я зіграв (і виграв) ряд ігор у подібних ситуаціях, де я заграв пару штук плюс, можливо, кілька пішаків в середній грі, а мій опонент просто "з синього" висить свою королеву чи щось таке.

Якщо я побачу, що мій опонент перебуває у виконанні особливо симпатичного мат, я розіграю його. Вони працювали над цим, вони заслуговують на те, щоб це було розіграно на дошці, і вони заслуговують на те, щоб забрати додому таблицю з повною послідовністю контрольної команди.

Одначе ситуація, в якій я ніколи не пішов у відставку, - це коли мій опонент має величезну матеріальну перевагу, таку як кілька разів проти голого короля, або проти голого царя, і, можливо, кілька пішаків. У цей момент я почну намагатись їхати до тупикової ситуації. Моє припущення, якщо у мого опонента є така велика матеріальна перевага, і я все ще не перевіряється, у них насправді немає плану, і вони, можливо, не приділяють великої уваги можливостям тупикової ситуації. Мені вдавалося неодноразово «вкрасти» півточки з таких ігор.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.