Інструктивні шахові позиції (і відомі ігри / дослідження, що їх містять), які двигуни не дуже добре розуміють

12

В основному, я хотів би попросити людей поділитися своїми знаннями на відомих та / або особливо повчальних прикладах шахових посад, які шахові двигуни не добре розуміють (тобто не оцінюють правильно).

Хорошим прикладом того, які позиції мене цікавлять, є Vančura Position-Wiki (пор. Також Vančura Position-Chessbase ), що відбулося зовсім недавно (на Кубку Сінкфілд 2014) у грі Карлсен-Ароніан . Хоча двигун говорив, що білий повністю виграє, гра стала теоретичною нічиєю після 48-го кроку чорних.

Спасибі заздалегідь!

PS Я повинен підкреслити, що я шукаю реалістичні приклади, тобто ті, які, можливо, трапляться в реальній грі. Позиції такого типу,

NN - NN

і подібні штучні позиції - це не та річ, яку я шукаю.

Я також повинен сказати, що приклади бази даних ендгейму в порядку. Єдина вимога полягає в тому, щоб двигуни (які працюють на середньому комп'ютері) не в змозі правильно оцінити позицію після відведеного, скажімо, 10-15 хвилин часу для "думки".

engines endgame

— Звонімір
джерело

2

Можливо, "двигун" трохи надто розпливчастий. Мені цікаво, чому часто вважають, що "машини" мають єдиний шаховий стиль.

— П'єр Арло

1

@Pierre Arlaud: Зокрема, коли я вживав слово "двигун", я мав на увазі, наприклад, Stockfish або Houdini (шахові двигуни, які найчастіше використовуються в прямому ефірі шахових подій, і вважаються найкращими шаховими двигунами, що широко використовуються) . Метою мого запитання було визначити найважливіші ситуації, в яких ці, найчастіше використовувані та надійні, інструменти не дають задовільної чи правильної відповіді. А також тому, що позиції, які двигуни не оцінюють добре, часто дуже повчальні та цікаві для аналізу (коли вони реалістичні).

— Звонімір

Ви в основному шукаєте інші посади, ніж фортеці?

1

Ця гра має те, що, на мою думку, є особливо повчальним прикладом.

1

Що стосується вашого PS: Що з цією грою ?

9

Наступні два посилання, здається, саме те, що ви шукаєте (багато таких посад у кожній з них).

http://en.chessbase.com/post/can-we-still-deceive-computers-in-chess

http://www.chess.com/forum/view/general/positions-engines-get-wrong--please-contribute

Миле дослідження, яке двигуни не в змозі розв'язати востаннє я перевірив (білий, щоб рухатись і перемагати):

NN - NN

— GloriaVictis
джерело

Я думаю, що дослідження може бути готовим. Основна лінія йде 1.hxg8 = N d5 2.Bf3 d4 + 3.Kb4 d3 4.Nh6 gxh6 5.g7 h5 6.g8 = N h4 7.Nf6 exf6 8.e7 f5 9.e8 = N f4 10.Nd6 cxd6 11 .c7 d5 12.c8 = N d4 13.Nb6 axb6 14.a7 b5 15.a8 = B bxc4 16.Bae4 c3 17.Bxd3 c2 18.Bf1 d3 19.Kb3 c1 = Q 20.Rxc1 Bd4 21.B1xg2 # 1 -0 . Але 12 ... dxc4 створює проблеми. Задумане рішення продовжується 13.Nb6 c3 14.Kc4 cxd2 15.Kxd3, але 14 ... axb6, здається, кидає ключі в роботі. Дивіться, наприклад, цю дискусію голландською мовою .

— kahen

Посилання Google для перекладу (для голландців - таких, як я).

— kahen

5

http://chesstempo.com/chess-tactics/90023 Кінцева позиція рішення - закінчення королеви проти двох лицарів із пішаками з обох боків, де лицарі можуть встановити блокаду. Схоже, нічия, але двигун оцінює, що королева перемагає.

NN - NN

— DrCapablasker
джерело

2

Чи можете ви опублікувати позицію тут? Це посилання може бути недоступним у майбутньому.

— SmallChess

3

Окрім фортець, інший тип позиції, з якою двигуни мають помилку, - це коли слабша сторона збирається просувати пішака, але розкрутка може затримуватися на невизначений час.

Анатолій Карпов - Ентоні Майлз, Біль, 1990 р. (Аналіз, білі рухатися)

Для гравця людини легко зрозуміти, що це нічия, але двигун повинен спробувати всі різні перевірки з усіх можливих квадратів у всіх різних порядках. (Я не перевіряв цю позицію з новітніми двигунами, можливо, деякі з них можуть впоратися з цим?)

— Даг Оскар Мадсен
джерело

2

Stockfish 5 займає приблизно 0,02 секунди, щоб визнати це нічиєю.

— Стівен

@Stephen З або без 7-чоловічих таблиць?

— Даг Оскар Мадсен

Без будь-яких таблиць.

— Стівен

Добре. Я просто пам’ятаю, як дивився на цю гру кілька років тому, і мотори тоді не бачили, що для цієї позиції врятувати гру слід чорним.

— Даг Оскар Мадсен

3

NN - NN

Білий рухатися. 1.a8 = Q Qxa8 2.Qg3 + може бути постійною перевіркою, яку важко проаналізувати. Дивіться коментарі в обговоренні цієї проблеми тактики на веб-сайті http://chesstempo.com/chess-problems/103006

— DrCapablasker
джерело

Дійсно, така проста позиція? Якщо комп'ютеру важко проаналізувати, то це буде однією з найкращих відповідей на питання.

— Киріак Антоній