Відставка (невідворотний мат


13

Я відносний початківець з шахів, але помітив, що, особливо граючи в Інтернеті, багато гравців подадуть у відставку, якщо вони втратять сильний твір, наприклад, свою королеву.

Цей спортсмен схожий? Я б не думав так, але я прочитав тут тему, яка заявляє, що сильніші гравці подадуть у відставку, якщо мат-мат неминучий. Я можу лише припустити, що відставка має менший вплив на рейтинг.


2
Вплив на рейтинг? Рейтинг обчислюється на основі результату гри (виграш, нічия чи програш), вашого рейтингу, рейтингу опонента та рейтингової системи (наприклад, Elo). Єдиний особливий випадок, про який я знаю, - це так званий перехід, де опонент не з’являється на дошку.
Рауан Сагіт

2
Можливо, трохи поза темою, але відмова у відставці залежить від культури гри. Наприклад, відставка звичайна в керлінгу, спорті, який має сильні ідеї спортивної майстерності та неписані правила поведінки (і, що цікаво, іноді називають «шахи на льоду»). Тим часом у баскетболі та американському футболі нормально битися до кінця, навіть у безнадійно програній грі, хоча ці види спорту мають можливість відставки. Бокс знаходиться десь посередині - ви можете піти у відставку, але перед вами, як очікується, вас
битимуть сильно,

Відповіді:


21

Так, відмова від явно програної гри справді вважається хорошою поведінкою. Іноді не подання у відставку вважається неспортивним!

Незалежно від результату гри, чи ви подаєте у відставку, чи відмовились, чи втратите вчасно, це не має ніякої різниці - втрата - це втрата. У будь-якій рейтинговій системі, про яку я коли-небудь чув, метод втрати не має значення.

Просто людям не подобається витрачати час, коли вони на 100% впевнені, що опонент виграє гру майже без зусиль, не маючи небезпеки зробити серйозну помилку.


1
"У будь-якій рейтинговій системі, про яку я коли-небудь чув, метод втрати не має значення". - без урахування переходу
користувач11153

Останній рядок: Особливо на борту, коли ви граєте проти незнайомця, а не в змаганнях, ніколи не подайте у відставку. Я одного разу втратив цілу частину в необережному промаху у відкритті і перевірив суперника ще приблизно на 20 ходів.
bat_of_doom

11

Відставка вважається ввічливою в очевидному програшному становищі серед просунутих гравців, тобто гравців, які не помиляться, зі значною матеріальною / позиційною перевагою і майже позитивно виграють гру, тому немає реального сенсу в її виграші. Однак серед початківців і менш талановитих гравців я б особисто виступав за те, щоб ніколи не подавати у відставку, оскільки є великий шанс, що менш досвідчений гравець зробить помилку, за яку можна скористатися.


9

Це більше схоже на спортсмена подати у відставку, ніж грати далі. Коли ви граєте перед неминучою втратою, фактично ви говорите своєму опоненту: "Я не думаю, що ти достатньо хороший, щоб ти міг бити мене навіть із зайвою королевою". Подумайте про це деякий час, чи не знайшли б ви таку зарозумілість образливою?

Подавши у відставку, ви виражаєте свою повагу до того, як ваш опонент провів гру, а також достатньо поваги до часу опонента, який ви відмовитеся витрачати його. Насправді ви говорите своєму опоненту: "Гаразд, цього разу ви перемогли мене, і я не витрачатиму час, щоб ви довели, що знаєте, як це зробити".

Коли подати у відставку - це завжди складне, дуже індивідуальне питання. Мій особистий поріг - це коли мій опонент переконував мене своєю поведінкою гри, що вони знають, як завоювати позицію, яка зараз є на дошці. Це означає, що я можу грати проти деяких опонентів у позиції, коли я би пішов у відставку проти когось іншого. На рішення також впливає моє становище в турнірі; Я більше неохоче відмовляюся від посади, коли мені потрібно розіграти чи виграти, щоб закінчити список призів; Я все одно це зроблю, але не зовсім рано.


Інше питання турнірів, особливо в останній грі сесії, полягає в тому, що опонент, можливо, цілком розумно захоче повернутися додому (та / або мати товаришів по команді, які хотіли б це зробити). Якщо в останній грі сеансу у вас залишилася година на годиннику, очевидно, програюча позиція, граючи досить швидко, але змушуючи опонента демонструвати перемогу, можна вважати розумним спортивним майстерністю, особливо якщо ситуація така, де забезпечення виграшу потребує певного турбота, але витратити 45 хвилин на рішення про вимушений хід було б просто грубим.
supercat

1
"Мій особистий поріг - це коли мій опонент переконував мене своєю поведінкою гри, що вони знають, як завоювати позицію, яка зараз є на дошці". На мою думку, це хороше правило. Як тільки опонент докаже вам, що вони можуть вас перемогти, подайте у відставку.
intx13

6

Відставка, як згадував Арлен, - поважний вчинок. У ньому йдеться про те, що ви вважаєте, що більше не варто витрачати свій час та їх час на гру. Новачкам рекомендується не подавати у відставку так часто, як це роблять експерти.

Я хотів би додати до цієї відповіді більше пояснень, чому. Часто причина полягає в тому, що "інша людина може допустити помилку, яку ви можете скористатися". Це правда, що це природна причина, чому початківці вирішили не піти у відставку, тоді як експерти подають у відставку швидше. Однак є більш глибока логіка, яка може допомогти вам визначити, коли потрібно подати у відставку: Шахи - це гра.

Люди грають у ігри з багатьох причин. Деякі просто грають, щоб виграти, але на ранніх рівнях всі грають, щоб чогось навчитися. Обидва гравці вступають у гру з певною причиною її грати. Якщо гра вже не задовольняє цих причин, немає жодної причини продовжувати її.

На нижчих рівнях навичок варто грати в кожну гру в повному обсязі, просто навчитися. Шахи - це складна гра, яка потребує часу для повного навчання. Наприклад, ви можете знати, що вам потрібно 3 кроки від вступу до ендшпіля королеви + короля проти короля (який, як відомо, повністю втрачений для людини, що має лише короля), але ви все ще маєте певне значення для вас обох. з. Ваш опонент отримує можливість практикувати ключовий зразок спаровування, і ви отримуєте практику, намагаючись використати будь-які помилки, які вони можуть допустити. Одна з цих помилок може допомогти вам у подальшій грі: ви можете зрозуміти, що конкретна королева + Кінг проти Кінг-ігри не євтрачено через те, що конкретна посада спричинить вимушений тупик. Ви ніколи цього не усвідомлите, якби ви не знайшли час, щоб грати в попередню гру повною мірою.

Потрапляючи до вищих рангів, ви станете розуміти, які позиції цікаво грати, а які - просто німі. Експерт зрозуміє різницю між посадою, коли вони просто "позаду королеви", і позицією, коли вони принесли в жертву королеві, щоб отримати певну тактичну перевагу. Вони зрозуміють, де "виграш від виграшу в грі", помножений на "ймовірність того, що мій опонент зіпсується та дозволить мені виграти", є меншим, ніж психологічний стрес від гри.


4

Я думаю, що відповідь на це питання має бути суб’єктивною. Ви не можете розраховувати, що хтось піде у відставку лише тому, що вважаєте, що вчинок, який нагадує спортсмен, піде у відставку з явно гіршої позиції. Особливо в онлайн-бліц-іграх немає сенсу відмовлятися, адже час на годиннику - це такий вирішальний фактор. На мою думку, відставка у відставці - це ваше повне право, і ніхто не може змусити вас піти у відставку або сказати вам, що це неспортивно, як ви не подавали у відставку.


3

Якщо ви граєте в бліц-гру (скажімо, 5 хв або менше), частина гри полягає в тому, що вона проти годинника, тож якщо товариш виглядає неминучим, але потрібно ще 2 секунди, я не бачу причин звільнятися. Я не вважаю цього подібним до неспортивного, і, мабуть, ні мої опоненти!


Абсолютно погоджено! Хоча я все ще знаходжу гравців у бліц, які ображаються, тому що я продовжував грати програну позицію, щоб просто вчасно виграти ... Чому це було б неспортивно, як у бліц-грі? Чи не «час» ще один фактор бліц-ігор, а не лише позиція? Ці хлопці ... У всякому разі, це моя зухвала.
sergeidave

2

Крім усього іншого, це сильно залежить від контролю часу. Хоча на повільніших темпах відставка на втрачених позиціях вважається хорошою практикою (хоча це також залежить від майстерності гравців, часу, коли ваш супротивник пішов та інших факторів), його в онлайн-шахматному блицміті майже не зустрічають як час на Годинник так само важливий, як і шматки, що залишилися на дошці.


2

Відставка цілком прийнятна, хоча люди, як правило, відмовляються від ігор, які не повинні.

Відверто кажучи, бувають випадки, коли я відчуваю, що не виходити з очевидно безнадійного становища є неспортивним - у нас всі є куди поїхати, я вклав у роботу, щоб побити тебе, кожен, хто витрачає десять секунд на перегляд дошки, може побачити що, невже ви перестанете шукати той "магічний хід", якого не існує , людино, і не поступайтесь?


1

Тема вже досить вичерпана, але я просто додам, що у своєму клубі я кажу новачкам грати у свої ігри на практиці, коли вони позаду, а також, оскільки помилка опонента цілком можлива. Коли грають сильніші супротивники, не відставка у чітко втраченій позиції - це образа гравця з перевагою. Навіщо піддавати їх тому непотрібному загостренню, коли результат неминучий? Звичайно, якщо ваш опонент такий садист, як був Алехін, він може насолоджуватися мученням вас, коли ви програєте.


0

До всього сказаного я можу додати, що іноді, особливо коли граєш набагато сильнішого суперника, відставка у потрібний момент, коли позиція об'єктивно втрачена, може бути єдиним шансом дати опоненту знати, що ти насправді розумієш щось із гри .

Як казав мені сильний міжнародний майстер одного разу, коли я був дитиною, що навчався грі, "У всіх може бути погана гра, але сильний гравець завжди знає, коли саме час подати у відставку"

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.