Час проти температури - що змінюється?


21

Дійсно основне питання, яке мене клопоче ...

Якщо говорити математично, 200 градусів тепла протягом 10 хвилин повинні бути такими ж, як 400 градусів тепла протягом 5 хвилин, але це не так, правда?

Тож яка різниця, якщо я готую щось протягом 5 хвилин на 450 проти 350, на відміну від чогось на 350 протягом 3 хвилин або 7 хвилин?

Який "циферблат" (час / температура) в який спосіб змінює результат? Чому це?


15
Це шалено загальне питання, і я не думаю, що відповідь, яку ви шукаєте, існує. Це повністю залежить від способу нагрівання (я припускаю, що звичайна піч, але ви не вказали), розмір духовки або посудини, але найголовніше - тип їжі . Наскільки вона товста? Як щільно? Скільки площі поверхні? У ньому багато води? Чи може втекти пара? Чи має він кірку? Ви використовуєте тушонку, байн-марі чи щось інше для контролю внутрішньої температури? Вищі температури можуть активувати абсолютно нові хімічні процеси; Математика трохи грає в цій історії.
Ааронут

1
"Математика трохи грає в цій історії". і фізика, і хімія! Це не основне питання, тому що введена сума енергії з часом не може бути легко перетворена на ефект приготування.
tonylo

3
Ну, це цікаве питання, я вам це дам. Для повного відповіді може знадобитися лише книга або дві книги.
Орлінг

1
Основна відповідь пов'язана з проникненням, як це представлено в парах відповідей нижче. Тому ми всі говоримо, що це занадто загально, тому що проникнення тепла залежить від складу їжі, яка готується а), пов'язаної з щільністю та специфічним теплом; б) як з будь-яким хімічним процесом, характерним для цієї їжі ( , це залежно від температури), співвідношення площі поверхні до маси, температура спалаху, лише щоб назвати деякі речі, безумовно, існують інші міркування.
занлок

1
Якщо є математичне посилання, воно базуватиметься на різниці між бажаною (вареною) температурою та застосованою (для приготування) температурою. Тоді нам потрібно враховувати різні хімічні зміни при різних температурах. Я міг би сузірити стейк при 141 градусі і випустити щось їстівне, але в ньому не було б жодної кори. Я також міг би витягнути оксацетелінову факел і зробити стейк, який зовні вугілля, а всередині сирий.
Кріс Кадмор

Відповіді:


28

Одна принципова помилка в цьому питанні: 400 градусів не вдвічі гарячіші за 200 градусів. Температура - це міра кінетичної енергії залучених частинок. Єдина шкала, за якою ви можете виконати таке співвідношення, яке ви собі уявляєте, - це Кельвінс - ви повинні виміряти від абсолютного нуля.

400 F = 477.59 K
200 F = 366.48 K

тому кінетична енергія повітря в духовці становить приблизно приблизно 477/366 = в 1,3 рази більше при 400 F, ніж при 200. Для простих випадків, наприклад, скільки часу потрібно для випаровування каструлі з водою, ймовірно, 1,3x досить близько праворуч, але, як зазначено вище, існує ціла низка інших змінних, які вступають у гру з реальною їжею.


Так ...

Випікайте варіації часу для рецепту, який вимагає 400 градусів протягом 30 хвилин, перетворених на 450 час приготування і 350 на час приготування:

400 Фаренгейта = 477.594 Кельвіна

477.594 х 30 хвилин = 14327.82 Теплові бали

450 F = 505,372 К

14327,82 к.с. / 505,372 К = 28,35 або 28 хв 21 секунда


3
І навіть коли ти пройдеш це, подвійний тепловий потік за половину часу явно не одне і те ж.
Каскабель

3
Впевнений, іди вперед і розбирай шкалу Ранкіна просто так. ;)
Магнус Нордландер

2
Якщо ми справді застосовуємо цю жилку логіки, чому речі готуються, то важлива різниця в кінетичній енергії. Це ухиляється від ідеї оцінювати речі в Кельвіні. Якщо щось, що залишилося б непідготовленим при 70 ° F, готується за X кількість часу при 200 ° F, передана енергія була обумовлена ​​різницею 130 ° F. І ось час Y готується до 400 ° F від різниці 330 ° F. Отже, різниця різниться в 2,5 рази. Крім того, це дійсно слід думати з точки зору кінетичної енергії, яка є функцією квадрата. Повні розрахунки виходять за рамки коментаря.
zanlok

6
@zanlok і головна причина того, що готують щось - це внесення хімічних змін. Білок, який денатурируется при 120 ° С, не збирається змінюватись при 37 ° С, хоч довго ви готуєте його.
Мартін Бекетт

2
@mgb, так. Ви можете досягти цільової внутрішньої температури в духовці при цій температурі, залишаючи її там на невизначений термін. Це, очевидно, займе багато часу і, можливо, не дасть їстівних чи приємних результатів.
zanlok

20

Багато «речей» трапляється при приготуванні певної страви. Ці фізичні та хімічні (навіть біологічні) процеси вимагають певного оптимального діапазону температури (і вологості) і потребують певного часу, щоб його завершити.

Наприклад, коли ви печете хліб, дріжджі в тісті залишаються живими, поки температура не підніметься досить високо, щоб його вбити. Він продовжує виробляти газ, коли тепло починає встановлювати тісто. Тісто повинно встановлюватися так, як бульбашки мають найбільший розмір для пухнастого хліба. Якщо видобуток газу пік до того, як температура буде досить високою, бульбашки можуть руйнуватися; якщо температура піднімається занадто швидко, тісто встане занадто рано.

Якщо у мене жорсткий шматок м’яса, я можу готувати його протягом 12 годин при низькій температурі та підвищеній вологості, щоб розм'якшити його (і, можливо, в рідині для тушкування, щоб додати аромат). Тоді я можу готувати її дві хвилини при дуже високій температурі, щоб повернути коричневу поверхню, не підвищуючи загальну температуру, тому внутрішня частина залишається рідкісною. Як правило, при м'ясному приготуванні м'яса ви часто хочете, щоб усередині було досягнуто певної температури, не надто сильно пересихаючи. Отже, це баланс між двома крайнощами. Якщо ви хочете, щоб внутрішня температура 150 вбивала бактерії або паразити, ви можете уявити, що готуєте протягом 12 годин, поки весь шматок не досягне цієї температури, але тоді ви втратите багато вологи. Ви можете повернути його до 500 і сподіваєтесь, що всередині нагріється швидше, але до моменту, коли всередині буде готово, м'ясо зовні стає занадто гарячим і, можливо, навіть починає чорніти. Десь між ними ви отримуєте внутрішнє оформлення належним чином, зовнішній вигляд лише трохи підрум'янений та хрусткий.

Якщо ви готуєте насіння, як рис або квасоля, потрібно певний час, щоб насіння ввібрали воду і стали досить м'якими, щоб їсти, і це відбувається швидше, якщо температура висока. Під час варіння у воді у вас є максимальна межа температури, в точці кипіння.

Отже, інструкції з приготування їжі відкалібровані методом спроб та помилок (і освіченою інтуїцією), щоб дозволити різним хімічним та фізичним процесам відбуватися в умовах, які забезпечують найкращий смак та текстуру.


13

Це правда, що між часом приготування та температурою існує негативний взаємозв'язок: чим вище температура, тим коротший час варіння. Але це дуже нелінійно. Навіть якщо ви б врахували той факт, що температуру вимірюють у співвідношенні, а не на інтервальній шкалі, де справжній нуль становить 0 Келвіна, це все одно вам зовсім не допоможе.

Внутрішня температура

Розглянемо спочатку більш просту частину процесу: взаємозв'язок між внутрішньою температурою їжі та готовністю їжі. Готування їжі з теплом чекає, коли відбудуться певні термодинамічні зміни, наприклад, у випадку з м'ясом, ви чекаєте денатурації білків. Це означає, що ви починаєте з досить кучерявої молекули білка, і після того, як вона зазнала достатнього руху броунів, вона трохи розплутується, втрачаючи деякі слабкі зв'язки між атомами.

введіть тут опис зображення

Імовірність денатурації молекули через постійний проміжок часу, скажімо, 1 секунди, повинна приблизно відповідати Гауссовому розподілу, залежно від температури їжі (вища температура -> молекула трясеться і більше рухається, і більше набивається на інші молекули, завдяки чому слабкі потрійні та четвертинні зв’язки оснащуються):

введіть тут опис зображення

Згідно з центральною теоремою граничного значення , з мільйонів молекул у вашій їжі, вищевказаний розподіл також говорить вам, який відсоток з них буде перетворений у готовий стан через секунду. Це пояснює, чому, якщо ви нагріваєте цукровий сироп, ви отримуєте карамель при заданій температурі майже миттєво - ви досягли температури, коли понад 99% молекул перетворяться в карамелізований стан через секунду - але якщо ви залишите цукор дуже тривалий час при нижчих температурах він також карамелізується. Це тому, що через достатньо секунд, коли одна молекула на десять тисяч карамелізується в секунду, ви отримуєте весь кусок цукру карамелізований. З іншого боку, температура в вашій кімнаті настільки низька, що, можливо, лише одна молекула на мільярд перетвориться на цукор, який зберігається при кімнатній температурі, і вам доведеться віками чекати, коли все це карамелізується. Це тому, що ви знаходитесь у майже рівній точці в лівій крайній частині кривої.

Отже, час і internal food temperatureпов’язані дуже нелінійно. Теоретично ви могли б зробити деякі прогнози, якби знали параметри mu і sigma кривої Гаусса; однак вони змінюватимуться із продуктом харчування та процесом, який ви хочете відбути. Денатурація білків, проілюстрована вище, є одним із таких процесів, карамелізація - іншим, але регулюється тією ж загальною залежністю. Більшість з них є. (Винятком буде плавлення кристалічних речовин, таких як масло какао, які мають чітко визначену температуру плавлення).

Фактичний розрахунок може бути таким: при температурі 56 градусів Цельсія для готування стейка потрібна 1 секунда (в технічному плані денатурація як мінімум на 99% міозину в ньому). У 55 Цельсія це може зайняти півхвилини, при 54 за Цельсієм, 3 хвилини, при 50 за Цельсієм, 15 хвилин тощо. Я тут використовую випадкові числа, ви можете знайти справжні цифри для м'яса, якщо оглянете криві sous vide, я сумніваюся, що є легко доступні джерела для інших процесів, таких як карамелізація або гелеподібне крохмаль. Справа в тому, що існує залежність, але ви не можете її передбачити інтуїтивно, оскільки вона сильно відхиляється від лінійної, і більшість людей можуть лише інтуїтивно прогнозувати лінійні зв’язки.

Теплопередача

Але це стає ще складніше. Ви не можете нагрівати кожну молекулу окремо. Давайте забудемо мікрохвильові печі на деякий час, вони вам не дуже допомагають, і в будь-якому випадку не мають налаштувань температури. У вас є джерело тепла, як піч, піч або відкритий вогонь, і ви хочете передавати тепло їжі. Тепло передається конвекцією, провідником і випромінюванням на поверхню їжі і поширюється всередину переважно провідністю для твердих продуктів і комбінацією конвекції та провідності для рідин. Отже, коли ви нагріли поверхню їжі до 100 за Цельсієм, інтер’єр набагато холодніший.

І скільки часу потрібно, щоб нагріти нутрощі їжі? Ну, це залежить головним чином від геометрії вашої їжі та її хімічного складу. Що пояснює, чому рецепти, які говорять вам готувати їжу за певний час на вагу (наприклад, "смажте м'ясо протягом 10 хвилин на 250 г), такі погані. Залежно від того, яка форма вашого м'яса, це займе набагато довше або коротше, ніж це Інші фактори, наприклад, обробка м'яса високої якості з щільною клітинною стінкою та низьким вмістом води на відміну від м'яса ПШЕ з його більш високим вмістом води також змінить необхідний час.

Фактична формула для обчислення часу, необхідного для смаження м’яса при заданій температурі, описується цими диференціальними рівняннями: введіть тут опис зображення

Я не знаю, що означає більшість цих змінних, і я щасливий, що мені цього не потрібно. І звичайно, інші процеси приготування їжі, такі як карамелізація або Майллард (процес, що створює кірки), матимуть різну систему рівнянь, однаково складну.

Небажані зміни

Іноді в приготуванні бувають процеси, які не хочеться відбуватись. Одним із прикладів є їжа, що спалюється. Ще один типовий приклад - м’ясо. Він складається з, грубо кажучи, двох видів білка, актину та міозину. Вони денатуруються при різних температурах - у кожного з них своя крива, а актинові зміщуються вправо. При денатурації міозину м'ясо mediumм'яке і соковите. Коли децинатор актину теж м'ясо є well doneабо жорстким, і сухим. Чого більшість людей намагаються досягти - це денатурація міозину, але без зміни актину.

введіть тут опис зображення

Є й інші небажані зміни, наприклад спалювання їжі або нагрівання олії до точки розкладання. Таким чином, ви, як правило, хочете підігріти їжу, але часто існує обмеження, якого ви не хочете досягти.

На практиці

На практиці ви просто повинні жити з знаннями, що зниження температури призведе до того, що ваша їжа займе більше часу, поки її не приготують. Якщо зробити гаряче, це займе коротше, але ви ризикуєте досягти небажаної температури. Ви також залишаєте менше часу для розвитку ароматизаторів, що важливо в деяких випадках (наприклад, тушковані страви), а не в інших (наприклад, млинці).

Будь-яка спроба набути трохи більшої точності, ніж вище, не є практичною. Справжні стосунки занадто складні. Теоретично можна встановити поліноміальне наближення, значення якого набагато простіше обчислити (я думаю, Дуглас Болдвін зробив це один раз для конкретного розрізу м’яса), але оскільки ви не знаєте конкретних параметрів, які потрібно використовувати для кожного продукту, це не є практичною пропозицією, навіть якщо ви тримаєте калькулятор на кухні.

Суть: не готуйте час.

Неможливо достовірно обчислити, коли їжу робитимуть за заданої температури. Якщо автор рецепту дасть вам наближення, це буде зовсім неточно, оскільки це буде залежати від форми вашої їжі, матеріалу та товщини каструлі, відхилень температури вашої духовки тощо. Тому ви навіть не можете сказати щось на кшталт "Я знаю, що це триває 30 хв при 300 Фаренгейті, я хочу знати, скільки часу займає 350 Фаренгейта". Це займає лише 30 хв за дуже особливих умов, які ви, можливо, несвідомо повторюєте щоразу, коли обсмажуєте, використовуючи ту ж піч, ту саму сковороду та м’ясо того ж м’ясника.

Хороша новина полягає в тому, що вам не потрібно сказати вище, щоб добре готувати . Ваше м'ясо закінчується в духовці, навіть якщо ви не можете розрахувати вище. Ви просто повинні судити, коли його приймати, і хоча час для даного рішення досить марний, для нього є багато інших, набагато кращих ознак. Термометр - це найпростіший метод, і досвід навчить вас розпізнавати ідеальну готовість і без неї, за запахом і видимими підказками, такими як колір, текстура, кількість пари тощо.


Мене трохи бентежить другий графік. Це дозволяє припустити, що актинові денатурації перед міозином, але текст говорить про зворотне. Я неправильно читаю діаграму?
багатослівний

Обґрунтування висновку та кількість часу та зусиль, необхідних для дослідження та написання такої ґрунтовної відповіді. Поза висновком, однак, я вважав, що решту важко проникнути. Я думаю, що відповідь може бути більш доступною та корисною для пересічної людини, якби замовлення було згорнуто. Спершу зробіть висновок, оскільки це найбільше підходить для 90% читачів; то дайте детальну відповідь для тих, хто бажає продовжувати читати.
Ян Данн

2

Перехід на більш високу температуру (і приготування їжі менше часу) має загальний ефект спалення зовнішньої сторони м'яса, а отримання всередині не ідеально приготованого. Приготування довше часу приводить до кращого змішування смакових якостей і зберігає ніжність м'яса.

У конкретних випадках, можливо, можна використовувати більш високу температуру, але просто готувати менше - це не єдине, що потрібно зробити; є щось інше, що потрібно виправити, або щось, що потрібно зробити, і це було не потрібно, якби ви готували при нижчій температурі.


2

Майкл в травоїдних відмітив, що подвоєння температури не подвоює тепло. Це частина проблеми, але ви можете її виправити, і ви все одно не отримаєте правильно приготовлену їжу.

kiamlaluno вказував, що ви будете спалювати зовні перед тим, як готувати внутрішню частину, що, на мою думку, більше підходить вам. Причиною цього є те, що спека потребує певного часу, щоб потрапити у внутрішню частину їжі. Якби у вас була якась теоретична піч, яка могла б нагріти всю вашу їжу з точно такою ж швидкістю, то приготування їжі при більш високій температурі протягом коротшого періоду часу отримало б результати, яких ви шукаєте. На жаль, такого пристрою не існує. Передача тепла описується Законом Ньютона про охолодження (dQ / dt = -h · AΔT)


Веретено я випадково побачив по формулі QVC зварити 2 рази швидше , тому що у них є ви кладете нагрівальний елемент через внутрішню частину курки.
занлок

Якщо припустити, що у вас все ще був оригінальний нагрівальний елемент поза куркою, це майже правильно - "товщина стінки" курячої ізоляції вдвічі зменшується.
Мартін Бекетт

2
Нещодавно я купив будинок із дивним пристроєм на кухні. Які б продукти з підвищеною вологістю я помістив всередину, нагріється дуже швидко і рівномірно. Я не використовую його часто, але він дуже добре працює для розігріву залишків. Метали, здається, не дуже подобаються.
ESultanik

1

Це нам питання:

Якщо говорити математично, 200 градусів тепла протягом 10 хвилин повинні бути такими ж, як 400 градусів тепла за 5, але це не так, правда?

Щоб показати, що два різні, все, що потрібно, - це єдиний приклад лічильника.

Подумайте про варінні яйця. Якщо ви варите яйце в 105 Фаренгейта (40 за Цельсієм) протягом тривалого періоду часу, жовток і яєчний білок не встановлять.

Якщо ви готуєте його, скажімо, за 160 Фаренгейтом (70 за Цельсієм), ви зрештою отримаєте яйце з твердим відваром.

Яєчний білок і яєчний жовток складаються з білків. Коли білки будуть нагріті до певної температури, протеїни денатуруються. У випадку з яйцем хімічна реакція (денатуризація) просто не буде активізована при нижчих температурах.


1
Вам, мабуть, слід додати, що це тому, що згідно з фізикою, нічого не може нагрітися більше, ніж джерело, з якого він набирає тепло; як тільки температура яйця збігається з температурою води, тепло перестає текти між ними. Я, мабуть, сказав це погано.
Yamikuronue

@Yamikuronue, загалом, це правда. Однак якщо у вас відбувається якийсь фазовий перехід (скажімо, денатурація білків), ви можете отримати тепловий потік без зміни температури.
Марк

0

простіше кажучи, якщо ви запікаєте щось при 400 градусах, воно буде готуватися швидше зовні, тому воно буде надмірно приготоване зовні і під вареним, якщо ви готуєте на більш низькій температурі, воно буде готувати рівномірно, і якщо ви будете приносити предмет вашої готування (якщо це було м'ясо або щось холодне) до кімнатної температури, перш ніж готувати його, воно також готуватиме рівномірно і швидше.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.