Які міркування безпеки під час приготування чаю з соснової голки?


14

Живучи в північному кліматі, я часто міркував про те, як аборигени уникали захворювань, спричинених дефіцитом вітамінів, як цинга (не було імпортних цитрусових в ті часи).

Згідно з wikipedia , французький дослідник Жак Картьє та його люди були врятовані тубільцями, що показували їм, як робити

відваріть голки дерева альтанки (Східний Білий Кедр), щоб зробити чай, який, як було показано, містить 50 мг вітаміну С на 100 грам.

Хтось коли-небудь робив цю страву? В інструкції на eHow , здається , досить прямо вперед, але я все ще трохи нервувала по приводу всього цього. Прочитавши уривок на кшталт

Якщо у вас є доступ до свіжої яскраво-зеленої хвої, ви теж можете насолоджуватися цим незвичайним чаєм

питання, які виникають у мене на кшталт "чи зробить хвоя будь-якого виду сосни, чи є якась отруйна", завадили мені експериментувати.

Допитливі розуми повинні знати!


2
Як часткова відповідь на ваші міркування, вітамін С не властивий цитрусовим. В основному всі свіжі фрукти та овочі містять вітамін CEg, брокколі - майже 0,9 мг / г. Шкварка на кораблях має багато спільного з тим, що вітамін С руйнується дуже легко.
дероберт

5
Я б справді не довіряв eHow, коли мова йде про безпеку харчових продуктів / трав, хоча в цьому випадку вони можуть мати рацію; гарний дзвінок, щоб бути досить нервовим, щоб все-таки просити.
Cascabel

2
Східний Білий кедр, туя, туя окциденталіс насправді не має хвої, у нього лускаті листя: bellarmine.edu/facturing/drobinson/Arborvitae.htm Посилання говорить, що чай з кори та листя виліковує цингу (1536), а отже назва туї.
Wayfaring Stranger

Багато відповідей нижче ґрунтуються на особистому досвіді або "речах, які вони десь читають". Якщо ці вимоги не підкріплені дослідженнями та фактами, я б настійно запропонував би вам бути обережними . Речовина може бути отруйною, навіть якщо її ефекти не легко виявити.
Парадокс Фермі

Відповіді:


5

Мені сказали, що кедр, біла та жовта сосна та багато інших сортів безпечні у звичайній кількості та мають високий вміст вітамінів. Деякі припускають лікарський ефект від головного болю, наприклад, кедр. Моя порада - шукати «чай» або «настій» на кожному типі голки, який ви хочете спробувати, щоб уникнути отруйної горілки. Що стосується білої сосни, то я робив смачний чай на сніданок і для їдальні разом із ним, поки перебуваю в таборі, і вижив досі. Добре поєднується з дикою м'ятою.


Той факт, що він не завдав тобі жодної (очевидної) шкоди, не означає, що це безпечно. Це може бути безпечно, а може, вам пощастило.
Парадокс Фермі

@Fermiparadox, мені не просто пощастило. Багато експертів різних прогулянок погоджуються, що біла сосна їстівна: communityfoodinitiatives.org/2013/02/…
Peter DeWeese

7

Найбільш очевидний і значущий хвойний вид, про який слід турбувати, - Тис. Більшість тисів є чагарниковими, але я знайомий з принаймні парою особин, які є достатньо великими, щоб нагадувати маленьке дерево бадилля, якщо ви менш знайомі. Тис надзвичайно токсичний. Якщо ви хочете готувати хвойні хвої, варто вивчити його характеристики, так як це не важко визначити, як тільки ви це зробите. Корисна довідка: http://aspcapro.org/sites/pro/files/zk_vetm0905_646_650.pdf

Всі півники (вид дерева, а не квіти) безпечні. Додаткова інформація - http://www.foodasmedicine.ca/2011/western-hemlock/ Посилання в основному обговорює західний коник, але східний коник функціонально ідентичний окрім того, що має різний набір фольклору та дещо тонший камбій.

Ялівці та кедри безпечні для більшості людей у ​​помірних кількостях; тому багато хто з них містять відносно потужні сполуки. Наприклад, Східний Білий Кедр (Thuja occidentalis), наприклад, є одним з найбагатших джерел туйона, який є стимулятором в малих дозах, але у більш високих дозах, токсичних для нервової системи та печінки. Отже, деякі джерела стверджують, що це токсично, але це не вся історія. Туйон також міститься в таких кулінарних травах, як шавлія і розмарин, і заварюючи трави, як полин. Доза - це питання. Ефірна олія полину містить більш ніж достатньо туону, щоб убити вас, але лікери, виготовлені з полину, виграють від їх значно меншої дози. Рівень, доступний у Білого Кедра, дійсно може бути ризиковим для вагітних або годуючих. Для мене, з іншого боку, є s немає причин не час від часу поласувати кедровим чаєм. Або заварювати з нею медовуху, як я люблю робити. Цей сайт містить хорошу дискусію про туйон:http://ec.europa.eu/food/fs/sc/scf/out162_en.pdf . Більше про ялівці: http://www.eattheweeds.com/junipers/

Однак для регулярного вживання в різних конституціях найкращі справжні сосни. Майже всі вони є досить доброякісними, за винятком, можливо, (знову ж таки), якщо ви вагітні, оскільки, як вважають, вони можуть викликати викидень (також, мабуть, залежать від дози, але хто хотів би зіпсуватись із таким ризиком?) Сосна Пондероса, яку також називають жовтою сосною, є єдиною, про яку я знаю, що є потенційно шкідливою, і це, здається, зазвичай пов'язане також із ризиками вагітності, але значно більшою мірою, принаймні, виходячи з її добре відомої токсичності до худоби. Очевидно, що багато хто використовує його, але якщо у вас є кілька видів сосни навколо, можливо, найкраще зосередитись на інших. Не могло зашкодити. Зокрема, Біла Сосна майже неперевершена. Позитивно ідентифікувати голки легко, які прикріплені гронами 5. Біла сосна - єдина сосна з цією характеристикою. Хороший праймер на сосновому чаї:http://davesgarden.com/guides/articles/view/3126/#b Кожен, хто ще більше зацікавлений у етноботаніці та хімії використання соснових продуктів для харчування, знайде цей документ ласощами: https: //dspace.library.uvic .ca: 8443 // ручка / 1828/3248

Чай із соснової голки вимірюється таким, щоб у кількох кількостях містився вітамін С у цитрусових. Ну варто на мою думку!


Дуже, дуже цікаво. У вас є джерела для цього?
razumny

2
Я перегляну додаткові джерела для моїх різних тверджень.
Ерік

6

Я зробив суп із кори білої сосни, який робиться із внутрішньої кори східної білої сосни ( Pinus Strobus ). Я зробив це для курсу виживання в пустелі, роки тому. На смак, як фарба рідша, хоча мені кажуть, що в ситуації, що не виживає, ви повинні продовжувати змінювати воду до тих пір, поки вона майже не стане чистою (очевидно, вода буде багата вилугованими поживними речовинами, тому не робіть цього, якщо ти голодуєш).

Ось посилання на хлопця, який досить захоплений речами. Я не знаю, де ти взяв би кору для експерименту з таким сортом супу (чи чіпсами ??! Я думаю, що він зробив би з нього крупу , якщо дасть можливість), але голки потрібно досить легко зібрати на чай. Боюся, що мій досвід з цим застряг у мене, тому ви пробачте мене, якщо я сам не спробую цього.


5

Мені було цікаво робити чай із соснової хвої сам, і з тих самих причин - історичне використання, цікавість до практики виживання, бажаючи спробувати щось інше. Я трохи провів дослідження, перш ніж дійти до моменту, коли я достатньо впевнений, щоб спробувати це, і я вдячний за вашу обережність у питанні міркувань безпеки, а не сліпому слідуванні статті. У вас є вже справді хороші відповіді, я особливо подобається поділ видів на Еріка, але я думав, що все одно запропоную свою точку зору як більш сильне попередження та основний підхід для тих, хто цікавиться подібними речами.

Оскільки ви згадали про використання такого чаю корінними людьми, я б рекомендував вам дотримуватися одного з їх головних міркувань безпеки - знайте своє дерево . Вони знали, що безпечно, що небезпечно, що є лікарськими засобами, які дози та які обставини та які пори року - вони проводили покоління, здобуваючи знання про свої місцеві рослини та їх використання, бо їм потрібно було знати, щоб вижити. Що тубільці пропонували французькому досліднику, був саме «східний чай з білого кедра», який був безпечним і з високим вмістом вітаміну с, а не «чай із загального невстановленого вічнозеленого», який може бути будь-чим.

Ми маємо всіляку інформацію про рослини, нам не потрібні місцеві покоління, щоб розібратися в цьому, якщо ми знайдемо час, щоб його розглянути. У нас є посібники з ідентифікації та всілякі бази даних, наукові праці - використовуйте їх, щоб дізнатись, чи є конкретне дерево, до якого ви маєте доступ, його види та використання, яке ви хочете, безпечне для вас, перш ніж задуматися про нього. . Вже тоді слід бути обережними, спробуйте спочатку невелику пробу і пам’ятайте про будь-який вплив на ваш організм, перш ніж потрапляти в більші або частіші дози, оскільки навіть безпечні речі можуть по-різному впливати на людей.

Отже, щоб повернутися до основного пункту - сосновий чай - із сосни, а не ялини чи ялиці чи модрини, а не родового хвойника чи вічнозеленого дерева. Сосна, з довгими звисаючими бризками хвої, які є високими деревами, а не чагарниками, із специфічними видами кори та шишок та хвої, що використовуються для ідентифікації виду та сорту. Більшість інших вічнозелених рослин є насправді, хоча є кілька таких, яких ви хочете уникнути (наприклад, тис, подивіться на Еріка через відповідь на детальну інформацію про види) - але справа в тому, що вам потрібно знатияке ваше дерево, перш ніж ви навіть думаєте, що це може бути безпечним. Вам слід легко і регулярно визначати свої дерева (принаймні відповідні) за рівнем видів і сортів, перш ніж ви думаєте спробувати приготувати чай з незнайомого дерева - не тільки те, що ви "не думаєте", що це одне з небезпечний вид, але що ви знаєте, що це таке, і що це безпечно.

З сосен я зосередився на них тому, що це назва чаю, а також тому, що тільки пондероза, можливо, небезпечна - це можна визначити по помаранчевому забарвленню до кори та запаху, подібному до масляного котла, який я можу насправді пам’ятаю - і з цього приводу, що я бачив, це лише "можливо" - інформація, яку я бачив, говорить про те, що це може бути ризиком для (особливо вагітної) великої рогатої худоби та інших жуйних тварин, я нічого не бачив про конкретні небезпеки, з яких люди роблять чай з ця рослина ... цілком можливо, тому що людина буде шукати його токсичність, бачити його вплив на велику рогату худобу і, як правило, не намагатися отримати дані про те, чи безпечне дозування в чашці чаю.

У будь-якому разі, справа в соснах, я впевнений, що можу згадати і визначити один вид сосни, якого я хотів би уникнути, тому, можливо, я б спробував приготувати чай, якби знайшов сосну - і, можливо, я можу порадити когось інакше спробуйте, з будь-якими належними запобіжними засобами, але я б уникав інших вічнозелених рослин (для себе або для того, щоб рекомендувати іншим), тому що я не можу бути на тисячу відсотків впевненим, що можу пригадати та визначити всі потенційно токсичні, хоча дев'яносто дев'ять відсотків з них, ймовірно, безпечні.

Якщо ви хочете, щоб у ваш репертуар був доданий чай з кедра або ялини або ялини, вам потрібно бути настільки ж знайомим з конкретними видами, які ви хочете, і з усією групою споріднених дерев, щоб бути впевненим, що зможете визначити правильні та визначити (щоб уникнути) будь-який проблемний вид, тим краще, щоб не виявити щось небезпечне через невдачу в ідентифікації. Ви не повинні захоплювати випадкові невідомі вічнозелені рослини, якщо обставини не стануть важкими.

Ось де стаття про ехо, з якою ви пов’язані, є активно небезпечною, до речі - вона не тільки не згадує про ідентифікацію вашого дерева (що має бути головним акцентом), але показує картину того, як схожі на ялинову або ялинову голку (короткі голки щільно заселення гілки замість довгих пучків із сосни) разом із зображенням сосни. Навіть якщо ялини та ялини в значній мірі безпечні, сплутування виду робить по-справжньому поганим підхід до ідентифікації, і робить набагато більш імовірним, що хтось схопить щось вічнозелене іш та припустить, що це, ймовірно, безпечно, замість того, щоб перевіряти, щоб бути дуже впевненим.


4

Я жував соснові, ялинові, ялинові та ялівцеві голки, включаючи сосну Пондерозу ще з дитинства. Зараз мені 62 роки. Можна приготувати чай із сосни, ялини, ялівцю і, мабуть, ялиці. Ви використовуєте свіжі, нові поради навесні. Раніше я сушила кінчики ялини для подальшого використання. З нього роблять м'якокислий чай з легким сосновим ароматом. Це добре з трохи меду. Щодо будь-якої токсичності, я не знаю. Багато продуктів, які ми зазвичай вживаємо, мають певний рівень токсичності. Якщо є токсичність, я підозрюю, що це буде в зрілих голках, які мають більш високий рівень ароматичних речовин. Мене навчали, коли я був молодим, що ти весною використовуєш лише нове зростання, яскраво-зелені поради. Я виріс на Тихоокеанському Північно-Заході, син мандрівного лісоруба і дізнався, що я знаю здебільшого зі своєї родини. Зауважимо, наразі мешкає в Нью-Мексико, У мене є друзі з навахо, які вживають ялівець та західні кедри для чаю. Вони також використовують ягоди ялівцю як приправу в таких речах, як рагу та червоний чилі, а також використовують ялівцеву золу як закваску для швидкого хліба, і те, і інше я добре використовував. Не бійтеся чаю. Я все ще живий і цілком здоровий.


Ягоди ялівцю дійсно досить широко використовуються як пряність і для приготування джин.
мільйоза

2
@CareyGregory Людям не потрібно пояснювати голоси, і запрошення на баланс є досить поганою причиною для того, щоб подати заявку - я сподіваюся, ви маєте на увазі, що ви знайшли відповідь корисною. Особисто я вважаю, що це відповідь хитра, тому що вона намагається відповісти на питання, сказавши (1) це мені не зашкодило, тому це безпечно, і (2) я не знаю, чи є токсичність; це межа не відповідь.
Каскабель

@Jefromi Я не сказав, що комусь доводилося пояснювати голоси, і так, я вважав відповідь корисною. Тим не менш, коментар видалено, оскільки ви вважаєте, що це набридає.
Carey Gregory

1
Те, що вам не зашкодило, не означає, що це безпечно. Це могло бути безпечним. Або це могло завдати вам певної шкоди, про яку ви не знаєте. Навіть смертоносні отрути не обов'язково вбивають того, хто їх споживає. Див. LD-50 для отримання додаткової інформації.
Парадокс Фермі

"Корови, оброблені наконечниками сосни пондерози, абортували, утримували плаценти з ендометритом, розвивали як ниркові, так і неврологічні ураження. Тварини, які отримували соснові кінчики, також стали анорексичними та депресивними, і вони переривали через 3-4 дні лікування (близько 255 днів вагітності). Аборти телят були маленькими, розвинулася сильна задишка і померла. Депресія прогресувала протягом 1-2 днів до парезу та паралічу, які, як правило, найбільш сильно впливали на задні кінцівки. ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8826003
Andrew Smart

2

Я читав на веб-сайті про виживання, що ти кип'ятиш білі кедрові голки або кору для приготування чаю. Але вона залишить жирну поверхню над водою, коли ви закінчите. На сайті написано просто злити верхню частину, щоб видалити масло, і у вас все буде добре. Масло має хворобливі побічні ефекти, якщо пити його, оскільки воно токсичне.


1
"Веб-сайт на виживання" не здається дуже надійним джерелом. Це може просто висловити думку когось, що "спробував це один раз і не помер", а це не означає, що це безпечно. Перевірте, що таке LD-50 .
Парадокс Фермі

2

Не тримайтеся подалі від сосни пондероси! Він отруйний.


Так. Всі сосни мають токсичні якості, Пондероза більше, ніж більшість.
Jolenealaska

0

У мене виникають проблеми з пошуку будь-яких записів про те, що вічнозелене дерево шкідливо вживати як чай. очевидно, що перестаратися з чим-небудь має шкідливі наслідки.


Я не погоджуюсь. Деякі отрути шкідливі навіть у невеликих кількостях. Також той факт, що ви не знайшли нічого, що говорить про вічнозелені дерева, є шкідливим, не означає, що вони безпечні.
Парадокс Фермі
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.